Откуда Дубна пошла есть?

[Гидр]

Интересно, зачем тогда принимали Положение об установке памятных знаков, если тут же сами чиновники начинают его нарушать((
Кстати, через поиск этот документ на сайте наукограда можно найти, но нельзя открыть, нужно забираться в решения Совета депутатов, и уже оттуда...
РС-7(75)-74/29 от 11.07.2013 Об утверждении Положения о мемориальных сооружениях, памятниках и памятных знаках на территории города Дубны Московской области

Та Лариса и Ко могут с ВЭП что угодно решить и в ПМ постить. Просто в случае порчи мемориального знака (изменения надписи без ведома и письменного согласия Наследия) последнее имеет право обратится в правоохранительные органы, а затем в суд и взыскать с администрации Дубны сумму необходимую на ремонтно-восстановительные работы.

[Фарзой]

Спасибо, Фарзой, пояснение понятное и ожидаемое. Особое спасибо за ссылку на статью Крымова. Имхо , и доступно, и профессионально написано. Зауважал его еще больше.

Так получается и название городища Дубна, кагбэ вполне правомочно полюбасу))) (шучу-шучу)

Без шуток - да, это официальное название археологического памятника в официальной археологической карте Московской области Института археологии РАН - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=2

[Дубна-1134]

В связи с возникшей реальной угрозой памятному знаку в Ратмино, подготовлено коллективное обращение к Главе города.

Всех неравнодушных людей, считающих необходимым сохранить ратминский камень, приглашаем подписывать обращение!

Полный текст обращения:

Главе города Дубны
В.Э. Проху

ОБРАЩЕНИЕ
о судьбе памятного камня в Ратмино

Уважаемый Валерий Эдуардович! Девять лет назад Общественным фондом «Наследие» в Ратмино был установлен памятный камень с надписью «Отсюда Дубна стала есть. 1134. Основана Юрием Долгоруким». Этот памятник напоминает нам о древнем городе Дубне, существовавшем на территории современной Дубны более 770 лет назад. Разнообразные материалы археологических исследований этого города представлены в дубненском краеведческом музее и даже в Государственном историческом музее в Москве, они опубликованы во многих книгах, статьях и учебных пособиях. Древнерусская Дубна – это то, что связывает наш молодой город с богатым историческим прошлым России, это реальное свидетельство нашей глубокой укорененности в русской земле.

Но сейчас нашлись люди, в том числе – и в городской администрации, которые пытаются ликвидировать памятный камень, символизирующий древнюю историю нашего края, или полностью исказить его облик. Несмотря на то, что несколько центральных научных организаций России и целый ряд известных историков и археологов дали свои заключения, подтверждающие правомерность существования памятного камня в Ратмино, корректность надписи и культурную ценность памятного знака; несмотря на решение городского совета о сохранении культурного ландшафта Дубны, эти люди пытаются лишить Дубну ее важной и интересной достопримечательности, ценного свидетельства исторического прошлого нашего края.

Мы обращаемся к Вам с призывом – не дайте этому произойти! В Вашей власти сохранить для города памятный камень в Ратмино в его нынешнем облике, и мы настоятельно просим Вас сделать это и не дать победить невежеству!

Подписать обращение можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... on_created

[Фарзой]

Подписать обращение можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... on_created

Полностью поддерживаю! Подписал и призываю подписать всех, кому дорога древняя история нашего края и современная Дубна как город с богатым и интересным культурным ландшафтом.

Не дадим "зачистить" город!!!

[leonid4]

А за чей счет будет банкет? Заполировать надпись дело не простое. Вряд ли это можно сделать непосредственно в Ратмино. Камень придется увозить в соответствующую мастерскую в Кимры. Полировать. Набивать новую надпись. Везти назад.

[Fduch]

А за чей счет будет банкет? Заполировать надпись дело не простое. Вряд ли это можно сделать непосредственно в Ратмино. Камень придется увозить в соответствующую мастерскую в Кимры. Полировать. Набивать новую надпись. Везти назад.

Поверх надписи, присверлить металлическую табличку с новой надписью, по образу и подобию, как это сделано на мемориальной колонне на пл. Мира.

А разве на этом пятачке не будет православного ларька с духовной литературой и другими сувенирами?

[Дубна-1134]

Всех неравнодушных людей, считающих необходимым сохранить ратминский камень, приглашаем подписывать обращение!
...

Подписать обращение можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... on_created

За первые пять часов обращение подписали тридцать человек, в том числе - несколько историков и археологов: Сергей Васильевич Белецкий, Елена Владиславовна Куприянова, Ирина Павловна Алаева и другие; известные дубненские краеведы; председатель Совета депутатов Дубны Михаил Владимирович Подлесный и многие другие.

[Robin Hood]

Весьма важную миссию поручили Лошарику, гораздую бить копытом и мести хвостом. Слабо набрать подписей, как в зимнюю акцию оппозиции по отставке градоначальника.

[фдуч112]

Договорились, что камень в Ратмино следует оставить на прежнем месте, но надпись на нём должна отражать память о поселении XI–XIII веков так, чтобы она впредь соответствовала исторической действительности.

Вполне взвешенное решение.

Ещё бы надпись под штурмовиком поправить в плане что началось не производство, а скорее подготовка к производству.
Хотя известно что используя в том числе 30-ковские детали питерцы собрали свои первые два самолета в начале 41-ого.

[Pulcinella]

А за чей счет будет банкет? Заполировать надпись дело не простое. Вряд ли это можно сделать непосредственно в Ратмино. Камень придется увозить в соответствующую мастерскую в Кимры. Полировать. Набивать новую надпись. Везти назад.

Дело это как раз очень простое. И в Дубне и в Кимрах и в других многих городах России работы с камнем идут на свежем воздухе, дабы не раскошеливаться на дорогую вытяжку и отдельный цех для пыльных работ. Никуда везти не придется - часа 3 на месте.

Ещё бы надпись под штурмовиком поправить в плане что началось не производство, а скорее подготовка к производству.
Хотя известно что используя в том числе 30-ковские детали питерцы собрали свои первые два самолета в начале 41-ого.

Моя мечта. Причем кто сгенерировал надпись - хз, даже Администрация не знает судя по моим запросам. На ДМЗ собирались ракеты РС-82 и РС-132, что и предопределило будущее завода.

[leonid4]

Ещё бы надпись под штурмовиком поправить в плане что началось не производство, а скорее подготовка к производству.
Хотя известно что используя в том числе 30-ковские детали питерцы собрали свои первые два самолета в начале 41-ого.

Ради прикола, попробуйте написать какой-нибудь текст (любой) из пары-тройки предложений, который понравится ВСЕМ!

По существу. Было принято решение о начале серийного производства ИЛ-2 у нас. Стартовый пистолет выстрелил, работы начались. Потом, в силу ряда причин, задел серийного производства передали другим. Ну что? Начало есть начало.

[Ernest Tagirov]

Ещё бы надпись под штурмовиком поправить в плане что началось не производство, а скорее подготовка к производству.
Хотя известно что используя в том числе 30-ковские детали питерцы собрали свои первые два самолета в начале 41-ого.

Ради прикола, попробуйте написать какой-нибудь текст (любой) из пары-тройки предложений, который понравится ВСЕМ!

Памятник - это не девушка, "нравится - не нравится". Достаточно будет , чтобы ни один мало-мальски культурный и непредубежденный человек не мог сказать, что на нем написана неправда. .

[Pulcinella]

Было принято решение о начале серийного производства ИЛ-2 у нас. Стартовый пистолет выстрелил, работы начались. Потом, в силу ряда причин, задел серийного производства передали другим.

У вас есть текст этого решения и инфо о произведенных работах?
Тридцатка - завод КБ Туполева и Илюшин там ну никак не мог появиться как ближайший конкурент. Хотя какие-то совместные работы могли вестись, но не напрямую. Помимо ракет РС-82 и РС-132, завод (в лице КБ) занимался гидромеханикой для самолетов, причем весьма успешно - послевоенные бомбардировщики ТУ в этом плане опережали США, хотя и отставали по электронике.

[leonid4]

Было принято решение о начале серийного производства ИЛ-2 у нас. Стартовый пистолет выстрелил, работы начались. Потом, в силу ряда причин, задел серийного производства передали другим.

У вас есть текст этого решения? Тридцатка - завод КБ Туполева и Илюшин там ну никак не мог появиться как ближайший конкурент. Хотя какие-то совместные работы могли вестись, но не напрямую. Помимо ракет РС-82 и РС-132, завод (в лице КБ) занимался гидромеханикой для самолетов, причем весьма успешно - послевоенные бомбардировщики ТУ в этом плане опережали США.

Я знаком только с этим текстом:

"первую серийную войсковую серию штурмовиков БШ-2 с моторами АМ-35 (так они назывались до 1941 года) в количестве 10 штук должен был изготовить завод № 30 в посёлке Иваньково (почтовый адрес Подберезье), о чём 26 июня 1940 года нарком обороны Ворошилов К.Е. подписал соответствующее Постановление НКО при СНК СССР".

Где тут по Вашему может быть двойное дно и искажение смысла?

[Pulcinella]

Где тут по Вашему может быть двойное дно и искажение смысла?

Нет никакого искажения. Тридцатка - изначально с 1939-го завод экспериментальный с малыми производственными мощностями. На нем предполагалось разработать и отработать технологию производства ИЛ-2 для внедрения на крупных заводах, которые не могут себе позволить экспериментаторство. Именно поэтому идет речь только о 10 машинах серийной версии. Само по себе крайне почетно.

[Гидр]

Памятник - это не девушка, "нравится - не нравится". Достаточно будет , чтобы ни один мало-мальски культурный и непредубежденный человек не мог сказать, что на нем написана неправда. .

Да, надпись на камне не идеальна. Но и Ваша версия мне не нравится - извольте сформулировать так чтобы нравилось всем.

Культурный человек не позволит себе ломать созданное другими... независимо от его мнения о созданном.

Культура не в том чтобы не проливать соус на скатерть, культура в том, чтобы не замечать что это сделал другой.

Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой...

Обидно, что люди мнящие себя культурной элитой наукограда столь дурно воспитаны - техническая интелигенцЫя, ЧО?!

[losharik]

Камень, который установлен почти десятилетие назад, уже сам - часть истории города. Краеведение - не от слова перекраивать((

Поставить подпись в защиту камня можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE#

[Д_А]

Камень, который установлен почти десятилетие назад, уже сам - часть истории города. Краеведение - не от слова перекраивать((

Поставить подпись в защиту камня можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE#

Какой статус у электронной петиции?
Может быть, продублировать электронную петицию в письменном виде?

[losharik]

Камень, который установлен почти десятилетие назад, уже сам - часть истории города. Краеведение - не от слова перекраивать((

Поставить подпись в защиту камня можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE#

Какой статус у электронной петиции?
Может быть, продублировать электронную петицию в письменном виде?

Будет и "бумажная" версия с подписями тех, кто не в онлайне, но электронную петицию создать попроще, так что она стартовала раньше))

[фдуч112]

По существу. Было принято решение о начале серийного производства ИЛ-2 у нас. Стартовый пистолет выстрелил, работы начались. Потом, в силу ряда причин, задел серийного производства передали другим. Ну что? Начало есть начало.

По существу. В серию пошел несколько другой самолет и произошло это не в Дубне. Другой настолько, что произведенные на 30-ке детали нельзя было использовать. Хотелось бы знать судьбу тех двух "предсерийных" самолетов, что были сделаны с использованием 30-ковских комплектующих. Хотя бы летали ли они.

[losharik]

Электронная петиция будет зарегистрирована в администрации, получит номер? Администрация будет обязана дать ответ на неё в месячный срок?

Смысл письменного и онлайн-обращения одинаков, это лишь два варианта сбора подписей - живьем и через Интернет. Петицию уже подписали председатель Совета депутатов и один из помощников главы города, так что, полагаю, главу поставят в известность о мероприятии.
Письмо и подписи будут официально направлены в администрацию для получения официального ответа.

[Д_А]

Электронная петиция будет зарегистрирована в администрации, получит номер? Администрация будет обязана дать ответ на неё в месячный срок?

Смысл письменного и онлайн-обращения одинаков, это лишь два варианта сбора подписей - живьем и через Интернет. Петицию уже подписали председатель Совета депутатов и один из помощников главы города, так что, полагаю, главу поставят в известность о мероприятии.
Письмо и подписи будут официально направлены в администрацию для получения официального ответа.

Вопрос Фарзою. А есть возможность организовать сбор подписей под бумажной версией в музее? Отличная возможность и музей посетить и убедиться в том, что ваша организация занимается реальными делами!

[Дубна-1134]

Обращение к главе города о сохранении памятного камня в Ратмино подписали уже 55 человек:

Ирина Алексеева
Дмитрий Дряблов
Федор Петров
Сергей Гор
Сергей Белецкий
Лариса Пантелеева
Юлия Щенникова
Андрей Сухомлинов
Наталия Татаринцева
Андрей Дмитриев
Арсений Дмитриев
Владислав Шинкаренко
Владимир Бирюков
Мариан Вербовецкий
Ирина Алаева
Дмитрий Кисленко
Александр Мошков
Елена Куприянова
Нина Старых
Большакова Анастасия
Нина Бондаренко
Александр Кисленко
Екатерина Субботина
Елена Трунтова
Михаил Подлесный
Четвериков Леонид
Юлия Пронина
Павел Мартынов
Игорь Любовинкин
Эльмира Ягутова
Анатолий Котиков
Максим Алексеев
Максим Которому не всё равно
Анна Никишева
Владимир Родионов
Надежда Малая
Евгения Самошкина
Платон Муравицкий
Анастасия Кудряшова
Аркадий Заправду
Максим Никитин
Угаев Михаил
Светлана Дмитриева
Андрей Краснобородов
Денис Кижаев
Буланцов Дмитрий Александрович
Сергей Герасимов
Сергей Кудрявцев
Леонид Туфленков
Светлана Биктемерова
Петр Номоконов
Виталий Кукушкин
Сергей Павлов

Большинство подписавших - жители Дубны, но есть также жители Москвы, Санкт-Петербурга, Лобни, Орла, Челябинска, Миасса и Барнаула.

Среди подписавших обращение - историки и археологи из разных городов России: Сергей Белецкий, Федор Петров, Лариса Пантелеева, Наталья Татаринцева, Ирина Алаева, Дмитрий Кисленко, Елена Куприянова, Александр Кисленко, Надежда Малая, Михаил Угаев; дубненские краеведы Ирина Алексеева, Сергей Гор, Андрей Сухомлинов, Леонид Четвериков, Владимир Родионов; член Общественной палаты Дубны Анастасия Большакова; председатель Совета депутатов Дубны Михаил Подлесный, помощник главы города Дмитрий Буланцов и многие другие неравнодушные граждане.

Подписать обращение можно здесь - http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D ... 0%BD%D0%BE#

[Pulcinella]

Обращение к главе города о сохранении памятного камня в Ратмино...

Зачем же так по иезуитски, в стиле Кургиняна? Никто камень убирать не собирается. И особенно порадовало выделение толстым шрифтом "значительных" товарищей.

[Гуча]

Обращение к главе города о сохранении памятного камня в Ратмино...

Зачем же так по иезуитски, в стиле Кургиняна? Никто камень убирать не собирается. И особенно порадовало выделение толстым шрифтом "значительных" товарищей.

С политикой, в другие темы. Если нет желания подписать петицию, то и изгаляться не стоит.