Долги за коммунальные услуги УК Дубны 179 млн. рулей

[Гидр]

В Вестях Дубны написано, что главные должники уже поменяли учредителей (на каких-то подставных лиц из Москвы). Это стандартная схема для закрытия компаний с долгами - теперь на бумаге перепродадут пару раз, переведут юрлицо в какую-нибудь Чечню и там закроют. Что можно сказать - оригинальностью и фантазией их действия не отличаются. Так что ничего с них стрясти не получится - раньше нужно было думать, быстренько по суду добиваться запрета на внесение изменений в ЕГРЮЛ. Куда смотрели администрация и ОГЭ - непонятно.

А ОГЭ суды все выиграл, только наша (дубненская) служба судебных приставов настолько быстро работает, что от неё должники (в частности 2 крупнейших) успевают убежать - Володин тупо 3 раза успевал перевести все деньги в последний момент перед закрытием счета. Тут как минимум - халатность, а прокурор спиной стоит.

[Pulcinella]

Тут как минимум - халатность, а прокурор спиной стоит.

Стартового выстрела дожидаются - новый мэр мудрым оком сразу всех вычислит и показательно накажет

[Справиедливости]

Хватит слушать и смотреть то, что Вам говорят и показывают по дубненскому каналу, типа управляйки не платят за комунальку ресурсникам, все это чушь собачья, да и Вы и сами подумайте, все наши компании работают через ИРЦ и все деньги поступают ресурсникам напрямую, так что Вы хотите сказать, что управляйки эти деньги оставляют себе, да нет конечно, просто у ресурсников большие аппетиты, рисовать объемы, которые фактически неотпущены и все в порядке вещей, но все намного прозаичнее, ни городу ни ресурсникам не выгодно иметь в городе управляйки или ТСЖ, все хотят вернуть на круги свои,когда существовал муп, ведь деньги за комуналку и содержание должны быть в чинуших корманах, а не у кого-то еще. так что поменьше слушайте радио и телевизор!!!!!!

[SaaBaka]

Что за бредятина. Если бы деньги поступали поставщикам услуг напрямую, у УК не было бы задолженностей. Им просто неоткуда было бы взяться.

[тювина н.а.]

Хватит слушать и смотреть то, что Вам говорят и показывают по дубненскому каналу, типа управляйки не платят за комунальку ресурсникам, все это чушь собачья, да и Вы и сами подумайте, все наши компании работают через ИРЦ и все деньги поступают ресурсникам напрямую, так что Вы хотите сказать, что управляйки эти деньги оставляют себе, да нет конечно, просто у ресурсников большие аппетиты, рисовать объемы, которые фактически неотпущены и все в порядке вещей, но все намного прозаичнее, ни городу ни ресурсникам не выгодно иметь в городе управляйки или ТСЖ, все хотят вернуть на круги свои,когда существовал муп, ведь деньги за комуналку и содержание должны быть в чинуших корманах, а не у кого-то еще. так что поменьше слушайте радио и телевизор!!!!!!

Здравствуйте, товарищ Оськин

[User007]

Не все компании работают через ИРЦ, это раз. Т.к. ИРЦ берет 4% (вроде) от суммы квитанции себе.
Второе - ИРЦ отправляет деньги ТУДА, КУДА ей скажет УК. И если УК считает что деньги собранные в ЛЕТНИЕ месяцы по схеме 1/12 за отопление для ОГЭ, Эн-Тензор и т.п. им не предъявляет в счете в "Гигаколориях и рублях", то это их ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ, и переводят их на свои счета. А должны платить в в энергопоставляющие компании за зимнее потребление и недоплату...

По Управдому пример - была схема по дому 1/12 платы за отопление, перевели дом на сезонную плату (когда есть тепло в батареях) но НЕ по факту потребления ИТП в доме, ка должно быть, а по схеме (1/12 * 12)/7.
Хотя при этом в соседнем доме, где тоже ИТП, цена считается по факту потребления по счетчику в Гк, и каждый месяц варьируется от уличной температуры....

[V2D1M]

Не все компании работают через ИРЦ, это раз. Т.к. ИРЦ берет 4% (вроде) от суммы квитанции себе.
Второе - ИРЦ отправляет деньги ТУДА, КУДА ей скажет УК.

С учетом "что такое" и "кто такие" ИРЦ, слабо верится, что сложившаяся ситуация с движения денег в сфере ЖКХ в городе была неизвестна администрации. А есть подозрения, что мы будем по ДубТВ смотреть очередную серию "ребята, мы не в курсе".

[алиса]

Так оно и будет, когда энергетики наконец все отключат нафиг.

Причем у фирм, продающих населению дрова и "буржуйки", будут те же учредители и директора, что и у нынешних УК.

[Гидр]

Хватит слушать и смотреть то, что Вам говорят и показывают по дубненскому каналу, типа управляйки не платят за комунальку ресурсникам, все это чушь собачья, да и Вы и сами подумайте, все наши компании работают через ИРЦ и все деньги поступают ресурсникам напрямую, так что Вы хотите сказать, что управляйки эти деньги оставляют себе, да нет конечно, просто у ресурсников большие аппетиты, рисовать объемы, которые фактически неотпущены и все в порядке вещей, но все намного прозаичнее, ни городу ни ресурсникам не выгодно иметь в городе управляйки или ТСЖ, все хотят вернуть на круги свои,когда существовал муп, ведь деньги за комуналку и содержание должны быть в чинуших корманах, а не у кого-то еще. так что поменьше слушайте радио и телевизор!!!!!!

Здравствуйте, товарищ Оськин

А может г.Володин? сам так сказать? очень похоже по истеричному изложению)))
Кстати, долги УК ПОДТВЕРЖДЕНЫ СУДАМИ 3-х инстанций! Вы воры, господа управители!

[Gahan]

И чо теперь? Ответственность за такое "управление" какая-н предусмотрена?

Так ведь не только растворились платежи поставляющим компаниям, также растворяются платежи за текущие/капитальные ремонты, в случае ликвидации УК.

Хорошо если дом без лифта, а если с лифтом? А если лифт встанет или закончется срок службы и нужна будет его замена?

что в этом случае?

Посадки гендиров проворовавшихся УК будут? А громкие будут, показательные?

[алиса]

И чо теперь? Ответственность за такое "управление" какая-н предусмотрена?

Так ведь не только растворились платежи поставляющим компаниям, также растворяются платежи за текущие/капитальные ремонты, в случае ликвидации УК.

Хорошо если дом без лифта, а если с лифтом? А если лифт встанет или закончется срок службы и нужна будет его замена?

что в этом случае?

А в этом случае государство предусмотрело «фонд капитального ремонта», в который с 1 января 2014г. каждый собственник будет отчислять ежемесячно свои кровные. Фонд рассчитан на 30 лет. Так что, Ваши и мои деньги долго еще будут кормить всевозможных администраторов.
Какая страна – такие люди, или какие люди - такая страна.

[алиса]

Посадки гендиров проворовавшихся УК будут? А громкие будут, показательные?

Так у них учредительный капитал 10 000 рублей. Они с удовольствием обанкротятся и его отдадут для возмещения долгов. И скажут: "Не шмогли..."

[Gahan]

алиса, это большая бидапичаль

Т. е. мы будем отчислять и в УК и в этот фонд для проведения кап. ремонтов? Или только в фонд?

И где гарантия, что собрав деньги в этом фонде, их снова не потырят какие-н УК, котоым эти деньги будут перечислены для проведения конкретных работ?

Вроде же как совсем недавно была история с перечислением (на память) 100м рублей для проведения капитальных ремонтов, замен лифтов. И что, что-н сделано? (видится мне ответ - нет)

Таки а с т. зр. закона, если юр. лицо имеет крупный долг, что может быть с директором? Посадка или отпустят восвояси ?

Ну нееее, ответ не шмогли не канает. А если серьёзно?

[Вячеслав2]

---Таки а с т. зр. закона, если юр. лицо имеет крупный долг, что может быть с директором? Посадка или отпустят восвояси ?

Ну нееее, ответ не шмогли не канает. А если серьёзно?---

Это знают только наверху. Дело Оборонсервиса. ( не мильены, а мильярды ) А Завхозу, в бумажке отказали.
Чего испугались?

[Gahan]

вячеслав2, спасибо Вам большое за ответ. Ваш ответ - как решат наверху, а мне интересно, что должно быть по закону ?

ПС: а в какой бумажке отказали ЗавХозу?

[Гидр]

вячеслав2, ссибо Вам большое за ответ. Ваш ответ - как решат наверху, а мне интересно, что должно быть по закону ?

ПС: а в какой бумажке отказали ЗавХозу?

А он хотел посмотреть на акты приемки выполненных работ по уборке снега в прошлую зиму)))

[Myth043]

Таки а с т. зр. закона, если юр. лицо имеет крупный долг, что может быть с директором? Посадка или отпустят восвояси ?

Как показывает нам окружающая действительность, это сильно зависит от того насколько много украдено.

Счет на десятки тысяч - скорее всего посадят.
На десятки миллионов - в худшем случае уволят
На миллиарды - скорее всего наградят за заслуги перед отечеством.

[Gahan]

э, люди, вы что не русские? прочтите мой вопрос.

Какая ответственность должна наступать в подобных ситуациях безотносительно суммы, близости к власть имущим, коррумпированности и проч.

Просто, объективно по закону!

[алиса]

э, люди, вы что не русские? прочтите мой вопрос.

Какая ответственность должна наступать в подобных ситуациях безотносительно суммы, близости к власть имущим, коррумпированности и проч.

Просто, объективно по закону!

В цепочке собственник-УК- РСО:
Собственник может предъявить УК претензию на основании заключенного договора. Реально, по жалобе, могут штрафануть руководителя УК и все.
РСО хочет получить свои деньги, может предъявить Иск к УК. К руководителю вряд ли.
Надзорные органы в лице Прокуратуры, как видим, устраняются от разбирательства и проведения каких-либо карательных действий в отношении руководителей УК. Потом, кто в Прокуратуру напишет заявление, собственник о нарушении его прав, РСО – о нарушении своих. Кто должен задать вопрос – где деньги?
Администрация, вообще, от этого далека.
Получается, что руководители УК с учредительным капиталом в 10 000 рублей рискуют только 10 000 рублей.
Может, я не права. Но ведь никого не посадили до сих пор хотя бы в масштабах Московской области.

[Филимон Кукуев]

....Но ведь никого не посадили до сих пор хотя бы в масштабах Московской области.

А пока тепло еще и нет коллапса.
Вот будет за бортом -30, а в квартире +15 тогда и Путин приедет в Пикалево, и положи ручку, и где посадки.

[Виття]

Уважаемые форумчане, существует такая точка зрения, высказанная в беседе одним дубненским депутатом: в значительной части долги за коммунальные услуги завышены самими поставщиками ресуросов, котрые выставляют счета не по реально потребленным ресурсам, а по нормативам, котоые в среднем в 2 раза превышают реальное потребление. Реальный пример: в моем доме стоят общедомовые счетчики горячей и холодной воды. В 20% квартир установлены соответствующие счетчики. Казалось бы логичным платить по принципу: у кого есть счетчики, по ним и платят, остаток (разницу домового счетчика и сумму объемов квартирных счетчиков) распределить между квартирами, где нет счетчиков пропорционально числу проживающих. НО: поставщики, ОГЭ в частности, выставляют для оных счет по нормативу (6 и 3 кубов для холодной и горячей воды соответственно для каждого зарегистрированного человека, это очень много!). И это существенно превышает показания реальных общедомовых счетчиков. Вот и долги - как требование оплатить за несуществующий товар. А то, что суды выиграны ОГЭ, это не удивляет. Кто-либо может прокомментировать такую точку зрения?

[johncorner]

Уважаемые форумчане, существует такая точка зрения, высказанная в беседе одним дубненским депутатом: в значительной части долги за коммунальные услуги завышены самими поставщиками ресуросов, котрые выставляют счета не по реально потребленным ресурсам, а по нормативам, котоые в среднем в 2 раза превышают реальное потребление. Реальный пример: в моем доме стоят общедомовые счетчики горячей и холодной воды. В 20% квартир установлены соответствующие счетчики. Казалось бы логичным платить по принципу: у кого есть счетчики, по ним и платят, остаток (разницу домового счетчика и сумму объемов квартирных счетчиков) распределить между квартирами, где нет счетчиков пропорционально числу проживающих. НО: поставщики, ОГЭ в частности, выставляют для оных счет по нормативу (6 и 3 кубов для холодной и горячей воды соответственно для каждого зарегистрированного человека, это очень много!). И это существенно превышает показания реальных общедомовых счетчиков. Вот и долги - как требование оплатить за несуществующий товар. А то, что суды выиграны ОГЭ, это не удивляет. Кто-либо может прокомментировать такую точку зрения?

Каждая рыночная контора будет трактовать ситуацию в свою пользу. ОГЭ будет выставлять по максимуму по закону... что мешает УО или ТСЖ (кто у вас управляющий?) ввести в эксплуатацию и поставить на коммерческий учет общедомовые приборы учета? Тогда оплатить всегда правильный и без всяких трактовок и методик выставленный счет по прибору будет элементарно. И всем будет понятно кто и как платит.
Но эффективным менеджерам этого не нужно... впрочем как и жильцам, похоже. Аналогия с квартирой - счетчик поставили, но УО не вызвали и не опломбировали... сами циферки смотрите - потребляете мало, но УО выставляет все-равно норматив. Должен быть акт и пломба! Ещё немного денежек потратить и наступит долгожданная экономия) Но надо этим заниматься.
Волнует судьба дома - создавайте ТСЖ... тем более фонд кап.ремонта уже давно не то что намекает, а КРИЧИТ об этом... по 6 руб./кв.м. с 1 мая будет уходить в очередную пирамиду, если вы не создадите ТСЖ. Подумайте. Такими деньгами можно любые убытки и утечки в кранах оплачивать... и ещё на детские площадки останется.

э, люди, вы что не русские? прочтите мой вопрос.
Какая ответственность должна наступать в подобных ситуациях безотносительно суммы, близости к власть имущим, коррумпированности и проч.
Просто, объективно по закону!

Статью мошенничество (http://ukru.ru/code/08/159/) и растрату (http://ukru.ru/code/08/160/)очень сложно доказать... и сядет не ген.дир, а глав.бух... или вообще подставное лицо, материально ответственное... поэтому все от воли случая - вам об этом и говорят.

[dret]

Уважаемые форумчане, существует такая точка зрения, высказанная в беседе одним дубненским депутатом: в значительной части долги за коммунальные услуги завышены самими поставщиками ресуросов, котрые выставляют счета не по реально потребленным ресурсам, а по нормативам, котоые в среднем в 2 раза превышают реальное потребление. Реальный пример: в моем доме стоят общедомовые счетчики горячей и холодной воды. В 20% квартир установлены соответствующие счетчики. Казалось бы логичным платить по принципу: у кого есть счетчики, по ним и платят, остаток (разницу домового счетчика и сумму объемов квартирных счетчиков) распределить между квартирами, где нет счетчиков пропорционально числу проживающих. НО: поставщики, ОГЭ в частности, выставляют для оных счет по нормативу (6 и 3 кубов для холодной и горячей воды соответственно для каждого зарегистрированного человека, это очень много!). И это существенно превышает показания реальных общедомовых счетчиков. Вот и долги - как требование оплатить за несуществующий товар. А то, что суды выиграны ОГЭ, это не удивляет. Кто-либо может прокомментировать такую точку зрения?

Ситуация с точностью наоборот. РСО выставляет по общедомовому счетчку, а УК рассчитывает жителей. У кого счетчики- по счетчику, у кого нет счетчиков по номативу.
Почитайте тему про ОДН по воде поймете.

[алиса]

Ситуация с точностью наоборот. РСО выставляет по общедомовому счетчку, а УК рассчитывает жителей. У кого счетчики- по счетчику, у кого нет счетчиков по номативу.
Почитайте тему про ОДН по воде поймете.

Вам сюда:
4. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги
http://base.garant.ru/12186043/
там обо всем прочтете.
Изучите и отстаивайте свои права.

[User007]

Если УК платит за тепло по счетчику дома в целом, то с жильцов берет уже не по нормативу, а по фактическим показаниям этого узла учета на вводе / на общую площадь дома пропорционально каждой квартире.
И эта цена из месяца в месяц всегда разнится. Вот это правильный расчет.