Откуда Дубна пошла есть?

[Гуча]

Ой!
http://www.retromap.ru/mapster.php#righ ... =37.076839

[Pulcinella]

Ой!
http://www.retromap.ru/mapster.php#righ ... =37.076839

Дык все правильно. Карта 1957 года.

[Фарзой]

Ой!
http://www.retromap.ru/mapster.php#righ ... =37.076839

Правобережная часть нынешней Дубны - Дубно - уже в Московской области, а левобережная еще в Калининской (Тверской).

Забавно, то Подберезье обозначено как отдельный населенный пункт, хотя оно к тому моменту уже 20 лет находилось в составе рабочего поселка Иваньково.

[Pulcinella]

Забавно, то Подберезье обозначено как отдельный населенный пункт, хотя оно к тому моменту уже 20 лет находилось в составе рабочего поселка Иваньково.

Обычная практика вплоть до времени Google и GPS. В карты общего пользования искажения вносились специально, а здесь и еще и "ящики" рядом. В походах на карты не полагались, а использовали предыдущие описания и кроки, которые можно было срисовать в турклубе.

[GFO]

Забавно что река Кимрка называется Кимеркой. Срочно ищем следы киммерийцев дотопавших сюда из Северного Причерноморья :)

[CNN]

Забавно что река Кимрка называется Кимеркой. Срочно ищем следы киммерийцев дотопавших сюда из Северного Причерноморья :)

Это названия обрусели (или ославянились).
По всей видимости, была Химера.

[Pulcinella]

Федор выступает по Дуб-ТВ. Очень интересно - дайджест темы и, похоже, в прямом эфире. Знакомый Герб СССР в бэке, но не помню, где он висел.

[Фарзой]

Ну наконец-то группа "Дубна ХХ" получила свое проплаченное заключение из ИРИ!

Некоторые фрагменты из него опубликованы в ПМ - http://pressdubna.ru/news_full_pm.php?nid=11104

Даже по ним уже ясно, что это сильный и стильный документ! Его будет очень радостно и интересно разобрать "по косточкам", и вот это уже, надеюсь, будет точкой в этом чрезмерно затянувшемся споре.

Спасибо большое группе "Дубна ХХ" за то, что (подготовив? ) и проплатив этот замечательный текст они приближают нас к скорому завершению эпопеи!

Надеюсь, что теперь, исчерпав свои творческие возможности в попытках дезавуировать древнерусскую историю наших мест, группа "Дубна ХХ" сможет уделить толику своего внимания тому, что они выбрали себе в качестве названия - т.е. насыщенной и крайне интересной истории Дубны ХХ века.

[leonid4]

Абсолютно не вдаваясь в суть заключения, хочется задать такой вопрос по цитате из ПМ.

"Основная часть экспертного заключения Института российской истории Российской академии наук с разрешения эксперта будет опубликована в газете, скорее всего, публикация начнется со следующего номера".

В чем тайна и почему нельзя привести все заключение целиком? При таком накале страстей, которые кипят в этой теме, важно каждлое слово.

[Гуча]

Осень!

[Anthony]

В походах на карты не полагались, а использовали предыдущие описания и кроки, которые можно было срисовать в турклубе.

зачем срисовать? можно отксерокопить
что такое "крок"?

[native]

В походах на карты не полагались, а использовали предыдущие описания и кроки, которые можно было срисовать в турклубе.

зачем срисовать? можно отксерокопить
что такое "крок"?

Вот что значит выросло поколение "Пепси".
"Крок" уважаемые, это "Швидко виконаний малюнок" или по-русски быстрый рисунок , набросок, нарисованная от руки или через "дралоскоп" схема.
Дралоскоп - первый советский множительный аппарат, надеюсь это-то знает это поколение?

[Ernest Tagirov]

В походах на карты не полагались, а использовали предыдущие описания и кроки, которые можно было срисовать в турклубе.

зачем срисовать? можно отксерокопить
что такое "крок"?

Вот что значит выросло поколение "Пепси".
"Крок" уважаемые, это "Швидко виконаний малюнок" или по-русски быстрый рисунок , набросок, нарисованная от руки или через "дралоскоп" схема.
Дралоскоп - первый советский множительный аппарат, надеюсь это-то знает это поколение?

Вот я , почтеннейший из поколения газированной воды из водопровода с добавлением чуток сиропа (3 коп\стакан ), можно и без оного (1 коп\стакан) и хлебного кваса не из железных, а деревянных бочек, слыхивал и про гектограф, шапирогораф, и ризограф, но дралоскоп - это что-то новенькое и сомнительное: название множительного аппарата должно кончаться на "граф" , а проецирующего на экран или глаз - на "скоп".

Что такое "крок", а, если правильно, то "кроки" (всегда во множественном числе), Вы, увы, не знаете. Это топографические глазомерные наброски от руки, делаемые по ходу маршрута.

[Pulcinella]

В чем тайна и почему нельзя привести все заключение целиком?

Видать номер был уже сверстан, а в заключении аж 17 страниц (как объявлено) - номер полностью верстается за 2 дня до тиража. Но если заключение подписал сам Великий и Ужасный Кучкин - это круто, круче только заявление самого Юрия Долгорукого. В общем, Дубна наконец-то прославилась в академических кругах не только ядерной физикой.

Для ленивых:

В.А. Кучкин – один из наиболее авторитетных отечественных историков, автор многочисленных исследований по истории средневековой Руси, исторической географии, генеалогии и древнерусской литературе. Он родился в 1933 г., в 1957 г. окончил исторический факультет МГУ и с этого времени работает в Институте Российской истории РАН (в советские годы - Институт истории СССР).
Руководимый им научно-исследовательский центр занимается проблемами общественного строя Древней Руси, возникновения и развития древнерусской государственности, политической истории русских княжеств IX-XIV вв., изучением политических, генеалогических и торговых связей с сопредельными государствами, вопросами древнерусского летописания и публицистики, комментированием и изданием памятников XI-XIV вв.
Существенная часть научного творчества В.А. Кучкина посвящена локализации древних топонимов и уточнению территорий и границ древнерусских княжеств.
Источник:сайт Наследие.

[leonid4]

но дралоскоп - это что-то новенькое и сомнительное

Сразу видно, что правый берег далек от авиации и конструкторских разработок.

[Anthony]

Благодарю native и Ernest Tagirov

[LuckyOne [away]]

native и Ernest Tagirov

И оба неправы. Кроки (Crocs) это такие модные в позапрошлом году пластиковые тапки с дырками везде.. :)

Карты-схемы от руки в эпоху смартфонов с жпс-трекингом по гугль-картам? Господа, вы трясите стариной, конечно, но делайте поправку на то, что половина читающих форум моложе двадцати лет.

[мура]

Крок - это хохляцкий фестиваль мультиков. Насколько я помню - это шаг, шажок. Но с быстрыми набросками тоже коррелирует название.

[losharik]

Я бы добавила, что крокИ - несклоняемое существительное, ударение на последнюю букву.

[Гуча]

но дралоскоп - это что-то новенькое и сомнительное

Сразу видно, что правый берег далек от авиации и конструкторских разработок.

Дралоскопы у нас были примитивные. Стол с люминесцентной лампой внутри и стеклом. Мы на них схемы и карты для разведок и отчетов рисовали.

[Pulcinella]

но дралоскоп - это что-то новенькое и сомнительное

Сразу видно, что правый берег далек от авиации и конструкторских разработок.

Как минимум один был в ЛНФ у химиков, которые обрабатывали фото треков с ускорителей. Почему у химиков - тоже понятно, т.к. девайс был химический - на отпечатанный негатив накладывалась фотобумага и врубалась мощная подсветка, так что сотрудники надевали темные очки. В 70-е в ОИЯИ был и копир Xerox, но он не давал нужного качества копирования.

[Фарзой]

...
Выверен старый компас,
Получены карты-кроки
И выштопан на штормовке
Лавины предательский след...

Счастлив кому знакомо
Щемящее чувство дороги
Где ветер рвёт горизонты
И раздувает рассвет...

Ланцберг. Пели еще в школьных экспедициях. Термин "кроки" чаще применялся у туристов и альпинистов, в археологии - реже.



А "дралоскоп" правильно называется "светокопировальный стол", да. Дралоскоп - это, собственно, шуточное название - хотя и крайне распространенное и весьма наукообразное))

[Pulcinella]

Дралоскоп - это все замечательно и интересно, но я в воскресенье нашел время и перечитал заключение. Спасибо сайту Наследия и этой теме - иначе совсем трудно было бы с разбором информации. Так тема с надписью отошла на десятый план - у нас целый город отобрали и секвестировали до таможни-погранзаставы. Вот это шок! Только привыкаешь к хорошему, как бац - и еще лучшее.

[leonid4]

Я лично предложил бы дождаться полных сканов этого ответа. Обсуждать куски и цитаты, по моему мнению, пустая трата времени.

[Гуча]

А лично предложил бы дождаться полных сканов этого ответа . Обсуждать куски и цитаты, по моему мнению, пустая трата времени.

+1