Дубненская археологическая экспедиция

[stevie]

Лучше всего взять и просеять всё Ратмино.

а вот когда Марк с ЗавХозом победят Проха и Подлесного, мы их туда и сошлём (побеждённых, я имею в виду). В лесную избушку. Просеивать.

[Fduch]

Надо просеять всё по максимуму и больше кошки не будут скрести, что не осталось ли там чего ни будь интересного.

[vvr2a]

Я конечно не в курсе археологических моментов, но как мне кажется, там можно найти ещё много интересных экспонатов. А закапывая раскоп, всё это опять останется не исследованным до конца. Как я понимаю, повторно в этом месте искать уже не будут.

Вроде Фарзой чуть выше ответил: разрешение по одному археологическому объекту (древнее городище на стрелке в Ратмино) получено на вскрытие в размере 20кв.м. Эти 20 квадратов, как видите, были вскрыты. Сейчас раскопы надо засыпать, отчитаться по проведённым исследованиям (составить и сдать отчёт по раскопкам, получить рецензии и т.д.), провести выставки. Пока не будет сдан отчёт (,а главное - принят) не будет выдано разрешение на раскопки следующего года. Как я понял, вскрыть сразу большой кусок (квадратов 100) - замучаешься отчитываться.
Координаты углов ям точно зафиксированы, если надо, в следующем году можно продолжить этот же раскоп.
А вообще я представляю как Фарзой и Гуча замучились за эти недели! Герои!

[stevie]

не осталось ли там чего ни будь интересного.

Или так:

И в радиусе 100 км ничо интересного не останется

[мура]

Лучше всего взять и просеять всё Ратмино.

а вот когда Марк с ЗавХозом победят Проха и Подлесного, мы их туда и сошлём (побеждённых, я имею в виду). В лесную избушку. Просеивать.

Ты им подсказываешь ответы. Там тока эти все и занимаются. Просеивают.

Про яйцо :

Дэвид Расмунсен отличался настойчивостью и, подобно многим великим людям, был человеком одной идеи. Поэтому, когда по всему свету раззвонили о находке золота на Севере, он решил заработать там кое-что на продаже яиц и всю свою энергию употребил на выполнение этого предприятия. Он все высчитал до последней мелочи, и предприятие сулило ему большие доходы. В Доусоне яйца продавались по пяти долларов за дюжину, и это было достаточной предпосылкой для того, чтобы начать дело. Отсюда неопровержимо вытекало, что только за одну тысячу дюжин яиц в этом царстве золота можно было получить пять тысяч долларов.

[stevie]

Дэвид Расмунсен отличался настойчивостью

да-да-да. отлично-отлично :):)

[Anthony]

Как я понимаю, повторно в этом месте искать уже не будут. А я думал, что именно эта большая экспедиция, да ещё и с привлечением большого количества помошников, принесёт множество интересных находок.
Хотя, как говорил Фарзой, что сами находки, это не самое важное в исследовании.

Все. Можно застраивать коттеджами.

А освоены ли пресловутые 20 квадратов? Тут ещё не все землекопы успокоились.

По древнерусской Дубне - освоены

Хотите сказать, старая Дубна была не больше кухни?

[vvr2a]

Хотите сказать, старая Дубна была не больше кухни?

Да, маленькая древняя Дубна боролась и погибла за то, чтобы кухни у потомков были по 20 квадратов.

[Гидр]

дико извиняюсь за то что выложил сюда карту. выкладывал не из-за названия, а из-за указания на ней границы затапливаемой Угличем береговой линии... Да и Иваньковские холмы геодезически есть )))

[native]

:... Да и Иваньковские холмы геодезически есть )))

То, что "Иваньковские холмы" или горы, как их называли в местной топонимике есть, говорит о том , что геодезисты-картографы действительно хорошие .
Мещеряков М.Г. в своих воспоминаниях фиксирует, что про строительстве ЛЯПовской площадки улицу Центральную ( впоследствии переименованную в Жолию Кюри) пришлось резко увести вправо, поскольку наличие холмов (большинство которых срыли на песок при строительстве ) гарантировало , что место не подтопит , место исключительно сухое и высокое. (а выбирали место самое хорошее.) Главный холм, использовавшийся и как пулеуловитель стрельбиша ВОХРы и впоследствии как место зимних катаний, не сохранил свое вековое название.
Да и неинтересно судя по всему это было вновьприбывшим жителям.
Сейчас, говоря в обиходе "Пик Тяпкина", не стоит забывать всуе, что всегда это были "Иваньковские горы" для людей , что жили здесь. Для них это память поколений, (которую чужаки коверкают.)
Примерно так, как режет слух сегодняшнее на москальский манер "ДубнИнское" коренному дубненцу.
Это реликвия, как те артефакты, что подняли археологи из земли.

[Ernest Tagirov]

2 Native Ну , да, как называли дети каналоармейцев с БВ (по-Вашему ведь они тоже "чужаки") возвышения вблизи ул. Лесной - это такая историческая реликвия, что артефакты
с Дубненского селища отдыхают! Тогда "Третьи холмы", как называли те же места дети
с Любомиловской дачи (ул. Мичурина) еще бОльшая реликвия (Уж они-то не "чужаки"). И без этих рнеликвий история если не России, то Пошехонья уж точно не выживет!

[Фарзой]

Гидр, шикарная карта, ты зря извиняешься! Речь идет о том же самом месте - причем о его историческом рельефе, это очень важно!

Про челюсть. Антрополог Егор Китов ответил: "Челюсть не человеческая". Чья именно - будем разбираться с остеологами

[Ernest Tagirov]

Про челюсть. Антрополог Егор Китов ответил: "Челюсть не человеческая". Чья именно - будем разбираться с остеологами

Уфф! Уж хоть тут-то у Фарзоя я прав оказался!:D А то у меня уже разыгралась мрачная фантазия, как пьяный новгородский дружинник гонялся по избе за хозяйкой, бил горшки, достал ее и и убил. Слава Богу, лишь дурной сон

[Фарзой]

Ирония г-на Тагорива, как обычно, неуместна. В культурном слое древних городов и поселков, тем более - неоднократно погибших от пожаров, достаточно часто встречаются человеческие кости. Это = факт. Г-н Тагиров этого, конечно, не знает - но оно от этого не перестает быть фактом.

По иным вопросам. Весь вскрытый культурный слой тщательно просеян. Вскрытая площадь, естественно, является лишь крохотным кусочком общей площади сохранившейся части древнерусской Дубны, которая, по уточненным данным, составляет свыше 50 тыс. квадратных метров. Нет, строить на территории археологического памятника нельзя - и было нельзя, и остается нельзя. Никто, насколько мне известно, пока не собирается этого делать - к счастью. Если кто-нибудь, паче чаяния, соберется - будем принимать меры, благо, закон предоставляет этому достаточно возможностей.

[Ernest Tagirov]

..........................
По иным вопросам. Весь вскрытый культурный слой тщательно просеян. Вскрытая площадь, естественно, является лишь крохотным кусочком общей площади сохранившейся части древнерусской Дубны, которая, по уточненным данным, составляет свыше 50 тыс. квадратных метров.

Вот очень хотелось бы узнать эти уточненные данные и их происхождение. (Очертить на карте Ратминской стерелки, имхо, не проблема.) ДумаЮ, что это не только мне интересно.

[native]

2 Native Ну , да, как называли дети каналоармейцев с БВ (по-Вашему ведь они тоже "чужаки") возвышения вблизи ул. Лесной - это такая историческая реликвия, что артефакты
с Дубненского селища отдыхают! Тогда "Третьи холмы", как называли те же места дети
с Любомиловской дачи (ул. Мичурина) еще бОльшая реликвия (Уж они-то не "чужаки"). И без этих рнеликвий история если не России, то Пошехонья уж точно не выживет!

Небольшой лингвистический анализ топонима "Иваньковские горы" сходу рушит Ваши предположения.
Дети каналармейцев, которых Вы поселили на Большую Волгу, хотя там были в основном дети вольнонаемных гидроспецов, обслуживающих ВРГС , так вот эти дети дали бы другое название этим горам, какое угодно, но другое.
Дети с улицы Мичурина, ( она, ул. Мичурина появилась ведь гораздо позже Песчаной, Парковой, Южной, которые были, когда и города официально еще не было) так вот эти дети дали по незнанию первое пришедшее на ум, после грейдера название - "Третьи холмы".
И только те немногие, кто жил в Иваньково и окрест, помнили и сохранили истинное название. Название дошедшее через века , со времени Иваньковского Городища, ( древнего поселения дьяковского типа) - ровесника Дубны былинной, когда и Москвы-то подавно не было, а Иваньковские Горы уже были.
Надеюсь Вы согласитесь со мной.

[Ega23]

а Иваньковские Горы уже были

Во-первых, не "Горы", а "Холмы". До гор там как до Китая раком. С какой-то долей скепсиса "Горами" можно Дмитровскую гряду назвать. Ну "первые", "вторые" и "третьи" холмы назвать горами - это полный пэ.
Во-вторых, хоть и "Дубна пошла есть" с камня в Ратмино, все эти ваши каналы и городища - ништо по сравнению с институтом.
Так что всё это фигня. "первые", "вторые" и "третьи".

[Ernest Tagirov]

2 Native Мне пока трудно согласиться по моему глубокому невежеству, весьма справедливо отмечаемому Фарзоем по поводу и бдез повода. Иваньковское городище - это что-то новенькое! Где почитать о нем?

[Ernest Tagirov]

2 Native Мне пока трудно согласиться по моему глубокому невежеству, весьма справедливо отмечаемому Фарзоем по поводу и бдез повода. Иваньковское городище - это что-то новенькое! Где почитать о нем?

[native]

[.... холмы назвать горами - это полный пэ.
".

Иваньковское море - это тоже " полный "пэ" ?
А между тем топоним этот настолько известен, что не нуждается в комментарии.
Устная речь - это немного другое, нежели официоз. Эти же метаморфозы применительны и к этим ( сейчас, после того, как их срыли под "Тензор " их и холмами-то назвать награда) , но когда там была деревенька Заречье, от которой сейчас осталось несколько домов одноименной улицы - это были охо-хо какие высокие ) горам.
Так их называли. Это устная речь.
Сказания, если быть точным, но сказания , дошедшие через время.

[мура]

Иваньковское море? Первый раз слышу.

[Фарзой]

2 Native Мне пока трудно согласиться по моему глубокому невежеству, весьма справедливо отмечаемому Фарзоем по поводу и без повода. Иваньковское городище - это что-то новенькое! Где почитать о нем?

Это очень сложно, но я подскажу Вам путь к обретению информации. Для того, чтобы почитать об Иваньковском городище нужно зайти в Гугл (это такой популярный интернет-поисковик), набирать в строке запроса "городище Иваньковское" - и обнаружить, скажем, вот эту ссылку на археологическую карту города Дубны - https://nasledie.dubna.ru/item.asp?idca ... iditem=451 Под номером десять здесь можно прочитать как раз о городище Иваньковском - городище раннего железного века, дьяковской культуры, располагавшемся когда-то в устье ручья Глинник.

Также на сайте "Наследия" есть профильный раздел "Археологический атлас" - https://nasledie.dubna.ru/list.asp?id=1 ... parent=141 Этот раздел содержит разнообразную информацию о разных археологических памятниках, расположенных на территории нашего города и его окрестностей. Рекомендую.

Вот план этого городища, составленный О.Н. Бадером:



А вот некоторые находки, сделанные Бадеров в ходе исследований городища:



А вот, наконец, и археологическая карта Дубненского края, составленная "Наследием" четыре года назад и широко представленная в Интернете (как и предыдущие материалы):



Сейчас в эту карту можно уже внести некоторые уточнения и дополнения, но принципиально она остается верной.

[Гидр]

Господа краеведы!
А не пойти ли вам... ну нам... =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=... (хотел написать: "на хутор бабочек ловить!", но передумал)
не пойти ли нам в профильную тему спорить о том че тут было до канала и ускорителя, ну честно, давайте разделять копанину и документоведение)))

[Фарзой]

Господа краеведы!
А не пойти ли вам... ну нам... =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=... (хотел написать: "на хутор бабочек ловить!", но передумал)
не пойти ли нам в профильную тему спорить о том че тут было до канала и ускорителя, ну честно, давайте разделять копанину и документоведение)))

Товарищ генерал, я сейчас пойду наххх, а Вы идите за мной и никуда не сворачивайте?
Сорри за офф

[losharik]

Во-вторых, хоть и "Дубна пошла есть" с камня в Ратмино, все эти ваши каналы и городища - ништо по сравнению с институтом.

С камня в Ратмино она не пошла, а стала есть)) То есть встала. А пошла она уже потом, с института.