Суд: КУИ г. Дубны vs владельцы комнат тензоровской общаги

[evgoler]

Хочу ознакомить вас с интересной историей:
В 2012 году бывшее тензоровское общежитие по ул. Энтузиастов 19 корп. 2 приобрело статус многоквартирного жилого дома и жильцы, прежде всего собственники комнат, озаботились тем, чтобы избрать себе управляющую компанию взамен ООО «Департамент управления жилищным фондом» ввиду непомерно высоких тарифов. К примеру, за комнату 16м, в которой проживает 2 человека нужно было платить 4500 руб в месяц. В итоге в марте 13 года было проведено общее собрание собственников, а затем заочное голосование по выбору другой управляющей компании, у которой тарифы существенно ниже, был произведен расчет площади, принадлежащей проголосовавшим, и получено значение более 50%. Однако Комитет по управлению имуществом Дубны подал иск в суд на жильцов об отмене решения по итогам голосования в связи с тем, что якобы КУИ обладает 66% площади в общежитии и поэтому только он может решать какая управляющая компания должна быть в этом доме.
И теперь самое интересное – на судебном заседании выясняется, что у КУИ есть свидетельства на право собственности нежилых помещений в доме, полученные в мае 2013 г., на проходные коридоры каждого этажа, расположенные между правым и левым крылом здания и подвал. Причем, приватизация этой собственности, датируемая концом декабря 2012 года, прошла без ведома и уж тем более без согласия собственников комнат. А скорее всего, была вообще сделана задним числом, чтобы приобрести перевес в голосах. Что же касается жилых помещений в общежитии, принадлежащих КУИ – то по ним вообще нет документов, подтверждающих право собственности, а только выписка из реестра самого КУИ с указанием общей жилой площади, без перечисления адресов и комнат. Таким образом представители КУИ пытаются суду доказать свое право собственности с помощью бумаг, которые сами же и составляют.
В тоже время от собственников общежития подан встречный иск о признании недействительным права собственности КУИ на общедомовые площади. Однако заседание по этому иску еще не проводилось и прием иска всячески затягивается, хотя по-хорошему эти дела нужно объединить в общее делопроизводство и рассматривать совместно для экономии денег налогоплательщиков.
Следующее заседание назначено на 22 августа 15:00 – желающие могут понаблюдать за интересным процессом.

[Robin Hood]

Подобного типа суды жильцы общежития по Володарского, 5 выигрывали. Но там дело не касалось мест общего пользования.

[Филимон Кукуев]

И теперь самое интересное – на судебном заседании выясняется, что у КУИ есть свидетельства на право собственности нежилых помещений в доме, полученные в мае 2013 г., на проходные коридоры каждого этажа, расположенные между правым и левым крылом здания и подвал. Причем, приватизация этой собственности, датируемая концом декабря 2012 года, прошла без ведома и уж тем более без согласия собственников комнат...

Так КУИ лестничные клетки и марши может приватизировать, вкупе с чердаками и подвалами, да диктовать свою волю любому дому!
Разве проходные коридоры принадлежат приватизации?
Пусть в долевую собственность приватизируют эти коридоры. Каждой комнате свои 1/100

[Святой]

Пишите на телеканалы и в газеты (в Мск), побольше света на наглое жулье!

[CNN]

Пусть в долевую собственность приватизируют эти коридоры. Каждой комнате свои 1/100

Так они сразу в 3(?!) раза больше платить будут.
А через год... налог на недвижимость... чуете

[Филимон Кукуев]

Пусть в долевую собственность приватизируют эти коридоры. Каждой комнате свои 1/100

Так они сразу в 3(?!) раза больше платить будут.
А через год... налог на недвижимость... чуете

А КУЕ тоже налог готов оплачивать?
Получатся с городских бабосов будем там долю держать!

[evgoler]

Доля в общедомовом имуществе и так принадлежит собственнику жилого помещения пропорционально площади его квартиры (комнаты). Кто либо один не вправе присваивать себе ни коридоры, ни лестничные площадки. Собственники также имеют право распоряжаться этими помещениями при условии соответствующего решения на общем собрании, например сдать их в аренду и экономить на квартплате.

[fant]

Гостиница так на первом этаже так и осталась ?

[evgoler]

Гостиница так на первом этаже так и осталась ?

По-моему гостиница в 1-ом корпусе, а во 2-ом просто часть комнат муниципальные.

[fant]

Во втором - студенты универа проживали. У них то же типа общаги получается ?
Статус жилого дома с туалетом на 4 комнаты , кухней и "сушилкой" на 12 комнат - вот это удивляет. Типа жить можно, значит жилой.

[evgoler]

Во втором - студенты универа проживали. У них то же типа общаги получается ?
Статус жилого дома с туалетом на 4 комнаты , кухней и "сушилкой" на 12 комнат - вот это удивляет. Типа жить можно, значит жилой.

Студенты проживали в 3-ем корпусе, который находится на территории 67 лицея.
В Питере есть коммуналки и на 20 комнат, считающиеся квартирой. Основная проблема конфигурации помещений этого дома в том, что очень сложно поставить индивидуальные приборы учета, поскольку электрощиток один на крыло, а "пакетники" управляют питанием каждого бокса, при этом электроплиты на кухне питаются от отдельной сети. А стояки с водой есть не только в боксах, но еще на кухне и постирочной.
Статус многоквартирного дома был как раз и присвоен в связи с тем, что больше половины комнат приватизировали жильцы (с приватизацией, кстати тоже была интересная история, но это уже другая тема). После этого из общежития убрали вахтеров, началась активная вытряска долгов с жильцов, выяснение того, где и сколько человек проживает и активный подъем квартплаты - реально она выросла где-то в 2 раза за 1 год.

[fant]

Сколько сейчас примерно выходит за "трёшку" с тремя проживающими ?

[evgoler]

Сколько сейчас примерно выходит за "трёшку" с тремя проживающими ?

Про 3-х жильцов не могу сказать, в настоящее время жители перечисляют за коммунальные услуги (свет, вода, канализация) по квитанциям департамента самостоятельно через банк, а за обслуживание платят новой управляющей компании - это конечно создает неудобства, но получается дешевле. Как только судебные дела закончатся (когда только?!) - будет все в одной квитанции.
Кстати, в понедельник 19 августа в 10 утра наконец-то состоится первое заседание по иску жильцов к КУИ о незаконной приватизации коридоров. Курчатова 28, 3 этаж. Время конечно неудобное, но может кто-то придет ознакомиться с процессом.

[Dimon]

что якобы КУИ обладает 66% площади в общежитии и поэтому только он может решать какая управляющая компания должна быть в этом доме.
И теперь самое интересное – на судебном заседании выясняется, что у КУИ есть свидетельства на право собственности нежилых помещений в доме, полученные в мае 2013 г., на проходные коридоры каждого этажа, расположенные между правым и левым крылом здания и подвал.

чисто ради интереса - ведь обычно в квартплату включены такие пункты как жилищные услуги - т.е. техническое обслуживание дома, общедомового электрооборудования и т.д. - если это все "принадлежит" городу, то по идее он должен все это обслуживание сам и оплачивать, не? и "текущий ремонт" всякий..
вообще это прикол - приватизировать квартиры, а коридоры нет

[FoxPro]

Разве места общего пользования подлежат приватизации?

[CNN]

Весь "прикол"... в приватизации отдельно взятой квартиры.
Всё здание должно быть в одной собственности (не городской).
Беды ваши будут только нарастать.

[evgoler]

Весь "прикол"... в приватизации отдельно взятой квартиры.
Всё здание должно быть в одной собственности (не городской).
Беды ваши будут только нарастать.

А в чем, собственно, прикол? Приватизировать комнаты можно было и до присвоения заданию статуса многоквартирного дома, правда только через суд. А после присвоения - на общих основаниях. Здание в одной собственности может оказаться, только если кто-то один выкупит все комнаты в общаге, а до тех пор - все коридоры, чердаки, подвалы являются местами общего пользования и принадлежат каждому владельцу пропорционально площади его собственности в здании. Покажите мне многоквартирный дом, который полностью находится в одной собственности (не городской), я что-то таких не знаю.

[evgoler]

Сегодня был на первом заседании по иску жильцов общежития к КУИ. Позиция ответчика следующая - общежитие в 2001 году было передано муниципалитету от ОАО "Тензор" целиком, жильцы приватизировали только комнаты и оплачивали только жилую площадь, а коридоры как были муниципальными, так и остались, а сейчас КУИ просто зарегистрировал право на эту собственность. При этом представитель администрации сказала - если жильцы и привыкли ходить по этим коридорам между крыльми здания, то это ничего не значит и местами общего пользования они не являются. В итоге судья запросила от жильцов квитанции на оплату с целью выяснения за что собстенно они платят, а от администрации предоставить строительный паспорт для уточнения первичного назначения оспариваемых площадей. А поскольку судья уходит в отпуск, то следующее заседание назначено аж на 3 октября (15 часов). Так что процесс будет нескорым...

[Гидр]

Сегодня был на первом заседании по иску жильцов общежития к КУИ. Позиция ответчика следующая - общежитие в 2001 году было передано муниципалитету от ОАО "Тензор" целиком, жильцы приватизировали только комнаты и оплачивали только жилую площадь, а коридоры как были муниципальными, так и остались, а сейчас КУИ просто зарегистрировал право на эту собственность. При этом представитель администрации сказала - если жильцы и привыкли ходить по этим коридорам между крыльми здания, то это ничего не значит и местами общего пользования они не являются. В итоге судья запросила от жильцов квитанции на оплату с целью выяснения за что собстенно они платят, а от администрации предоставить строительный паспорт для уточнения первичного назначения оспариваемых площадей. А поскольку судья уходит в отпуск, то следующее заседание назначено аж на 3 октября (15 часов). Так что процесс будет нескорым...

Предлагаю к следующему заседанию совместно с УК подготовить смету капремонта с заменой лифта, покопаться в СНиПах на тему периодичности капремонтов и выставить КУИ на кругленькую сумму в другом иске - за не проведение своевременных КР и плохое содержание жилфонда.

[fant]

если жильцы и привыкли ходить по этим коридорам между крыльми здания, то это ничего не значит и местами общего пользования они не являются.

Ещё как являются. В "доисторические" времена в фойе двух этажей стояли телевизоры, на двух этажах бильярдные столы.

[murex]

Сегодня был на первом заседании по иску жильцов общежития к КУИ.
... судья запросила от ... администрации предоставить строительный паспорт для уточнения первичного назначения оспариваемых площадей.
А поскольку судья уходит в отпуск, то следующее заседание назначено аж на 3 октября (15 часов). ...

Вот, какой бы иск к администрации ни рассматривался бы в дубненском суде - сценарий один и тот же:
- суд запрашивает важный документ, без которого, ну, никак нельзя "справедливо" разрешить проблему по иску ...
- судья сразу же уходит в отпуск ...
За это время и строительный паспорт, и многие другие документы, которые обязательно вылезуют на следующих судебных встречах можно оформить в свою пользу!

[evgoler]

Вот, какой бы иск к администрации ни рассматривался бы в дубненском суде - сценарий один и тот же:
- суд запрашивает важный документ, без которого, ну, никак нельзя "справедливо" разрешить проблему по иску ...
- судья сразу же уходит в отпуск ...
За это время и строительный паспорт, и многие другие документы, которые обязательно вылезуют на следующих судебных встречах можно оформить в свою пользу!

Вот-вот именно так и получилось. На вчерашнее заседание представительница из КУИ принесла перечень жилых помещений, которыми владеет КУИ общей площадью 1295м. Общая площадь комнат проголосовавших собственников 1401 - казалось бы все понятно - у собственников большинство, однако КУИ интересно оспорить наличие кворума и для этого за 100% берется цифра 3094 м общей жилой площади, взятая из тех паспорта БТИ от 2008 г. Данная цифра нигде больше не фигурирует - во всех остальных документах (акт передачи здания от Тензора, документах Департамента управления жилищным фондом, в реестре самого КУИ) общая жилая площадь здания значительно меньше. Однако ее удобнее взять, чтобы уменьшить процент участников голосования. Однако получается, если сложить жилую площадь в собственности КУИ 1295м и 1401 м, участвовавших в голосовании, мы 3094 никак не получаем. Данную разницу девушка из КУИ лукаво объяснила тем, что это наверно площадь не участвовавших в голосовании собственников, хотя КУИ известно, что площадь приватизированных комнат на тот момент была всего 1470 м - т.е. неголосовало всего 69 м. Кому принадлежат неучтенные 329 м так и осталось непонятным. Полагаю, это поликлиника, которую в техпаспорте незаконно отнесли к жилой площади, но выяснять суд это не пожелал, взяв за основу цифру 3094. От аргументов по поводу приватизированных коридоров КУИ в этом заседании отказался, чтобы не увязывать этот процесс со встречным иском. В итоге решение суда в пользу КУИ.
Интересен еще такой аспект - КУИ как собственник части площадей в общежитии готов платить прежней управляющей компании по завышенным в два раза тарифам и почему-то отказывается от новой управляющей компании, предложившей прозрачный и обоснованный тариф. Получается КУИ готов тратить бюджетные деньги и обеспечивать за наш счет сверхприбыль Департамента управления жилищным фондом - на мой взгляд - явно прослеживается коррупционная составляющая.

[Пит]

Кому принадлежат неучтенные 329 м так и осталось непонятным. Полагаю, это поликлиника, которую в техпаспорте незаконно отнесли к жилой площади

А что мешает собственникам-жильцам самим разобраться в этом вопросе? На калькуляторе посчитать по цифрам из паспорта 2008 года?

[evgoler]

Кому принадлежат неучтенные 329 м так и осталось непонятным. Полагаю, это поликлиника, которую в техпаспорте незаконно отнесли к жилой площади

А что мешает собственникам-жильцам самим разобраться в этом вопросе? На калькуляторе посчитать по цифрам из паспорта 2008 года?

Да ничего не мешает, только от этого цифра в паспорте не изменится - документ все-таки и суд ему верит.

[Гидр]

Кому принадлежат неучтенные 329 м так и осталось непонятным. Полагаю, это поликлиника, которую в техпаспорте незаконно отнесли к жилой площади

А что мешает собственникам-жильцам самим разобраться в этом вопросе? На калькуляторе посчитать по цифрам из паспорта 2008 года?

Да ничего не мешает, только от этого цифра в паспорте не изменится - документ все-таки и суд ему верит.

Документ? Да сделайте запрос в БТИ, делов-то. Запросите паспорт вашего дома и посмотрите.