Как и почем предали (референдум, и т.п.)

Сообщение
Автор
Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#451 Сообщение Ernest Tagirov » 24 дек 2011, 02:55

мура писал(а):А вот нам, ребяты, урок :


пост из темы про Водный стадион :

Мать... Мать... Мать...
Ну, попробуйте вы все-таки осилить текст судебного постановления. Там четко написано: в 1997 г. наш мэр подмахнул бумажку о передаче в бессрочное пользование этого участка Каналу. Все. Собственник участка с тех пор - Канал. Захочет - даст временное согласование о предоставлении участка под конкретные соревнования, захочет - яхтклуб замутит. А захочет - и запретку сделает
Спасибо дальновидному мэру. А он теперь в прямом эфире ДубТВ призывает жителей встать на защиту водного стадиона (находящегося на чужой территории), и еще заявляет, что к разрушению школы Нехаевских ни он, ни администрация города вообще не причастны


Вот всем привет из 97 года. Андерстенд?
Нет , не underстенд, Мура! Должен заступиться за глубокоуважаемого сэра Мэра.
В то время в течение нескольких лет шла перерегистрация землепользований.
Работа эта была поручена муниципальным органам (разгул демократии!), но в отношении госпредприятий, как правило, новыми решениями подтверждали
советские акты о бессрочном пользовании. И что другое мог сделать Мэр в отношении земли стратегического госпредприятия, каким является ВРГС и КиМ, тем более, что эта земля занята сооружениями этого предприятия? Кроме того , пользование - это не собственность, что , конечно, не мешает хозяйствующему субъекту-землепользователю извлекать из нее доход без изменения основного целевого назначения. А вот собственник может продать, сдать в аренду и при некоторой настойчивости изменить целевое назначение и разрешенные виды пользования.

Но были и исключения. Ко мне как бывшему председателю комиссии Совета по экологии и землепользованию пару раз обращался за советом зав. Учебно-опытным хозяйством СПТУ-95 А.Б. Парамонов. Проблемы у него были с перерегистрацией сельхозземель СПТУ. Они по наивности сдали на перерегистрацию в мэрию оригинал советского Государственного Акта на бессрочное пользование этими землями, а в мэрии странным образом Акт этот не обнаруживался. Вот Парамонова и мотали несколько лет. От меня он хотел поддержки в разматывании этой волокиты ,
поскольку по тем временам я мог считаться специалистом по земельным вопросам, а также человеком, дурость характера которого иногда полезна людям. :smile: Я ничего ему не обещал, потому что сам был в очень трудном положении: после разгона Советов в 1993 г. меня в ОИЯИ посадили на голодный паек, приговаривая : "В Совете ты работал против интересов Института." Я был вынужден подрабатывать в ФОЛД, в основном , на укреплении берегов в Ратмино и набережной.

Анатолий Борисович, видимо какое-то время еще боролся, но как говорится,
"против лома..." , а кушать всем хочется. Сейчас все, как видно, утряслось к взаимным удовольствиям:
А.Б. - доцент колледжа (б.СПТУ) и как раз член свеженазначенного территориального избиркома, а его дочь - служащая мэрии. Никакого дурного намека в словах моих нет, Анатолия Борисовича я вполне уважаю. Просто хочу показать каков добрый нрав у Мэра, а также каким образом, на мой непросвещенный взгляд, Мэрия получила такую свободу в распоряжении сельхозземлями, которые , по словам того же Мэра, муниципальной собственностью не являются.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#452 Сообщение мура » 24 дек 2011, 04:54

Ну и куда Вас понесло? Может это в Дубна, которой больше нет в качестве воспоминаний?

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#453 Сообщение Ernest Tagirov » 24 дек 2011, 10:18

мура писал(а):Ну и куда Вас понесло? Может это в Дубна, которой больше нет в качестве воспоминаний?
"КажетЬся", пока нет. Но будут, Бог даст, в виде мемуаров. А это черновики.
А я , понимаю так, что Вас понесло подтвердить золотые строки СанСергеича:
"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман"
Ага?
Дык на ето тут Елисей есть.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
Елисей Овальный
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:16

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#454 Сообщение Елисей Овальный » 24 дек 2011, 13:24

Ernest Tagirov писал(а): Дык на ето тут Елисей есть.
А я всё думаю, отчего это мне с утра икается.
"Если ещё лет пять назад коррупционеры похищали из бюджета до 50% государственных средств, то сегодня присваивают уже 80%."
В нашей стране, к большому сожалению, доверие к государству несовместимо с рациональным мышлением.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#455 Сообщение Гидр » 24 дек 2011, 13:52

мура писал(а):А вот нам, ребяты, урок :


пост из темы про Водный стадион :

Мать... Мать... Мать...
Ну, попробуйте вы все-таки осилить текст судебного постановления. Там четко написано: в 1997 г. наш мэр подмахнул бумажку о передаче в бессрочное пользование этого участка Каналу. Все. Собственник участка с тех пор - Канал. Захочет - даст временное согласование о предоставлении участка под конкретные соревнования, захочет - яхтклуб замутит. А захочет - и запретку сделает
Спасибо дальновидному мэру. А он теперь в прямом эфире ДубТВ призывает жителей встать на защиту водного стадиона (находящегося на чужой территории), и еще заявляет, что к разрушению школы Нехаевских ни он, ни администрация города вообще не причастны


Вот всем привет из 97 года. Андерстенд?
нет мне это нравиться))) Как наш глубокоуважаемый мер мог подмахнуть чет другое? Канал "имел" эти земли в управлении и землепользовании по постановлению СНК от 1935 года (а может и раньше, трудно без архива под рукой точно сказать). А Администрация Дубны в 1997г была вообще непойми что и бардак там был как в Смольном в декабре 1917года))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

starikov
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 09:30

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#456 Сообщение starikov » 24 дек 2011, 15:53

Конкретная цитата из судебного документа:
Как следует из материалов дела и установлено апелляционным судом, в соответствии с постановлением мэра г. Дубны от 12.09.1997 года № П-1368 «О согласовании и утверждении новых границ зоны отчуждения канала имени Москвы и перерегистрации права пользования земельными участками в зоне отчуждения» государственному предприятию «Канал имени Москвы перерегистрировано право бессрочного (постоянного) пользования на земельный участок площадью 367,5 га, расположенный в г. Дубна Московской области.
Данное право подтверждается свидетельством на право бессрочного ( постоянного)
пользования землей от 05.11.1997 года № 8136.

Аватара пользователя
Filimon Кykyev
Сообщения: 15458
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 22:15
Откуда: БВ-ЛБ
Контактная информация:

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#457 Сообщение Filimon Кykyev » 26 дек 2011, 16:16

еженощный автохтон писал(а):почему и кто не даёт начать процедуру сбора подписей?
Присоединяюсь к вопросу.

M1D2V
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 16:34

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#458 Сообщение M1D2V » 26 дек 2011, 16:20

еженощный автохтон писал(а):я наверное плохо следил за происходящим, но можно получить ответ от понимающих людей, почему и кто не даёт начать процедуру сбора подписей?
Как я понимаю - Совет Депутатов.

M1D2V
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 16:34

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#459 Сообщение M1D2V » 26 дек 2011, 17:07

еженощный автохтон писал(а): 1) а что мешает инициативной группе граждан начать сбор подписей самостоятельно?
Я понимаю так: чтобы подписи были "действительными" их надо собирать в соответствии с некими требованиями, которые определяет избирательная комиссия. А комиссии у нас нет на сегодняшний момент.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#460 Сообщение Vikulin Yaroslav » 26 дек 2011, 17:48

Еще раз объясняю суть проблемы. Последовательность организации городского референдума, такова (кратко):
1. Зарегистрировать инициативную группу в муниципальной избирательной комиссии. Она должна рассмотреть документы, а Совет депутатов, законность выносимых на гор. референдум вопросов.
2. Если инициативная группа зарегистрирована, то следующий шаг это сбор подписей. Их необходимо порядка 3 000.
3. Подписи проверяются в избирательной комиссии и если все нормально, Совет депутатов назначает дату проведения городского референдума
На сегодня, инициативную группу не зарегистрировали из-за того, что муниципальной избирательной комиссии в городе нет. Причины описаны, не буду повторяться.
Поэтому о сборе подписей пока не может идти и речи, они никакой юридической силы не будут иметь и ни к чему, никого не обязывают. Подписи может собирать только зарегистрированная инициативная группа.
Нет регистрации – нет сбора подписей – нет городского референдума.

Вера Федорова
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 08:18

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#461 Сообщение Вера Федорова » 27 дек 2011, 13:07

Не в порядке скепсиса, просто для понимания ситуации - это мнение не просто оппозиционного политика, но и профессионального юриста. Алексей Навальный во вчерашнем прямом эфире на "Эхе Москвы":

"Процедура проведения референдума самая запретительная во всем законодательстве – ни местный, ни региональный, ни, тем более, федеральный референдум провести практически невозможно - был миллион попыток на эту тему. Единственные референдумы, которые были проведены – по объединению субъектов, - их организовывала сама власть. Подписи там собрать невозможно, - это исключено, к сожалению, - коммунисты постоянно пытаются провести референдум, - к сожалению, это невозможно".
(http://echo.msk.ru/programs/albac/842708-echo/)

Если инициативной группе удастся сдвинуть гору, это будет прецедент.

Аватара пользователя
Terofim
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 16 май 2011, 17:23

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#462 Сообщение Terofim » 27 дек 2011, 14:14

Писал в теме про отчет деятельности инициативной группы, повторюсь:

Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ
(ред. от 25.07.2011, с изм. от 20.10.2011)
"Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации"

Статья 24. Порядок формирования и полномочия избирательных комиссий муниципальных образований

1. Избирательная комиссия, организующая в соответствии с законом субъекта Российской Федерации, уставом муниципального образования подготовку и проведение выборов в органы местного самоуправления, местного референдума, является избирательной комиссией муниципального образования.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 93-ФЗ)


Кто готовил и проводил выборы в органы МСУ - тот избирком и есть муниципальный.

Обращайтесь с ходатайством о регистрации инициативной группы в мособлизбирком, так как на муниципальном уровне избирком не создан. Посмотрим, что они скажут. "В случае отказа просим предоставить мотивированный ответ с сылками на статьи конкретных нормативных актов однозначно свидетельствующих о нарушении порядка и/или невозможности регистрации инициативной группы в мособлизбиркоме."

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#463 Сообщение Robin Hood » 27 дек 2011, 18:52

Решение земельного вопроса в свете последних событий на федеральном уровне приобретает несколько иной оттенок.
Изначально на заседании совета депутатов глава администрации в своей речи исходил из продолжительной по времени поддержки города действующими областными структурами взамен. Депутаты, кто кулуарно говорил о выкручивании рук вышестоящими инстанциями, другие же, например - Загумённов, о практикующейся коррупционной схеме получения финансирования, с которой ничего поделать нельзя.
А вот и грядут изменения сверху:
1. губернаторов с высокой степенью вероятностью будут не назначать, а выбирать прямым голосованием,
2. у губернатора Московской области срок полномочий истекает в 2012 году,
3. опыт других регионов, в том числе и соседней Тверской области показывает, что новый руководитель меняет абсолютно всю команду,

Кстати, до настоящего времени нет ответа на коллективное обращение горожан из области.

Поэтому вопросы:
1. может и не очень нужны городские земельные участки руководству области в свете последних событий,
2. может быть референдум на руку администрации, оперативные цели ведь выполнены, земля вернётся.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#464 Сообщение Vikulin Yaroslav » 27 дек 2011, 22:09

Terofim писал(а):Кто готовил и проводил выборы в органы МСУ - тот избирком и есть муниципальный.

Обращайтесь с ходатайством о регистрации инициативной группы в мособлизбирком, так как на муниципальном уровне избирком не создан. Посмотрим, что они скажут. "В случае отказа просим предоставить мотивированный ответ с сылками на статьи конкретных нормативных актов однозначно свидетельствующих о нарушении порядка и/или невозможности регистрации инициативной группы в мособлизбиркоме."
В связи с изменением состава ТИКа (В 2010 году, насколько мне известно), на который были возложены полномочия муниципальной избирательной комиссии, эти самые полномочия были утрачены.
Совету депутатов, тогда надо было лишь подать ходатайство в Областной избирком и в течении месяца, а может и менее, полномочия снова дали. Это стандартная процедура, ничего особенного там нет, это делалось каждые 4 года до этого. Но это сделано не было и теперь мы находимся в такой ситуации.
Обращаться в Обл. избирком, чтобы зарегистрировать инициативную группу, мы не имеем права. Референдум муниципального образования и соответственно проводить его должна муниципальная избирательная комиссия. И здесь все дело встало за Советом депутатов: либо они создают муниципальную комиссию, либо ходатайствуют о наделении ее полномочиями наш ТИК. Больше никак.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#465 Сообщение Vikulin Yaroslav » 28 дек 2011, 08:15

еженощный автохтон писал(а):cнова задам вопрос: можно сделать каждого депутата лично ответственным за отказ в создании / ходатайстве, получив от депутата такой отказ в письменном виде?
Отказ был во включении вопроса в повестку заседания Совета. Отказа Совета в ходатайстве в Обл. избирком о наделении ТИКа полномочиями не было, так как и рассмотрения вопроса не было. А было сказано, что вопрос нуждается в проработке в депутатской комиссии и будет рассматриваться на следующем заседании Совета (т.е. через месяц). Вот такая ситуация.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#466 Сообщение Vikulin Yaroslav » 28 дек 2011, 17:47

еженощный автохтон писал(а):объяснить им свою точку зрения на необходимость дать добро
1. Было письменное обращение в Совет и прокуратуру, по поводу ситуации с отсутствием возможности провести референдум
2. Объяснять и просить, что –то у депутатов не надо. Есть закон, по нему и действуем. По данному конкретному вопросу (по изб. комиссии), их мнение не имеет значение. Муниципальная изб. комиссия или ее аналог, по закону должна быть.
3. Они пока ничего не запрещали (см. выше). Через месяц узнаем результат.
Дальше будет самое интересное, это регистрация группы и проверка Советом законности выносимых на городской референдум вопросов. Вот где начнется. Пока это только разминка.

alex11
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 12:59

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#467 Сообщение alex11 » 31 янв 2012, 19:18

Прочитал в "МК" статью А.Минкина "Саранча" - ( http://www.mk.ru/politics/article/2012/ ... ancha.html ).
Ну чем не Дубненский случай? Ратмино, Лебяжье, лес за "Тензором"...
"Цель гадов — не уничтожить заповедник. Цель гадов — заработать здесь еще миллиард долларов и переправить его туда, чтобы там купить еще несколько яхт и футболистов.
Сами гады не останавливаются никогда. Поэтому обращаемся к вам. Больше, увы, не к кому. " (с)
Ну где же наш дубненский Минкин?
Г-жа Н.Теряева, ау?!

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#468 Сообщение Бобёр-тусовщик » 31 янв 2012, 20:48

alex11 писал(а):Г-жа Н.Теряева
предпочитает не "маяться без дела в атмосфере злобного неприятия чужого мнения"
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#469 Сообщение Ernest Tagirov » 23 мар 2012, 23:11

Посмотрите
http://www.rbcdaily.ru/2012/03/23/focus/562949983335329
Это не воспоминание о будущем, ваше будущее будет хуже.
Последний раз редактировалось Ernest Tagirov 23 мар 2012, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#470 Сообщение мура » 24 мар 2012, 06:29

Понятно.

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#471 Сообщение CNN » 24 мар 2012, 10:49

Патриотическое...
Автор
Борис Вараксин

Над широкими долами,
Над крутыми берегами
Проплывают век за веком
Кучевые облака.

И назойливым стенаньем,
Неумолчным причитаньем
Слышен голос сожаленья
И знакомые слова:

Ах, Аляска, ты, Аляска
До чего ж ты нам нужна!

Там ведь горы и долины,
И могучие стремнины,
И великие озера,
И обильные луга.

Нам всего этого мало…
Там же нефть, и газ, и сало
Пропадают в небреженьи
и бесхозности Луны.

Там моржи и эскимосы,
И проклятые пиндосы,
И сожрать они готовы
Все сокровища страны.

Как нам жить с душевной мукой
За индейца-Чингачгука,
Что кручинится, болезный,
В резервации давно?

Мы подгоним буровую,
Проберемся в твердь земную -
И индеец засмеется,
Белозубо и светло.

То-то будет нам отрада,
То-то будет нам награда,
Что простой индейский парень
Типа - зажил по-людски.

Мы – интернационалисты,
Коммунисты, пацифисты,
Мы без землеустроенья
Просто сохнем от тоски.

Возверните нам Аляску.
Мы на ней построим сказку.
Будут там и мед, и пиво,
И кино, и домино…

Ну, а в списке Форбса, где-то,
Как счастливая комета
Заиграет, засверкает
Имя новое. И вот

Мы уже живем как прежде,
В неизбывности надежды:
Лишь бы нас никто не трогал,
Ну и… не было б чего...

Nikandr
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 20:52

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#472 Сообщение Nikandr » 24 мар 2012, 20:57

а 2/3 из едра против... а 3/4 прогуляли...

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#473 Сообщение мура » 24 мар 2012, 21:28

автохтон, спасибо за правильное оформление псто. Перепостил. И всем рекомендую.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Как и почем предали (референдум, и т.п.)

#474 Сообщение мура » 24 мар 2012, 21:31

И очень ЛИЧНО меня чешет то, что среди этих депутатов, только двоих, Вяземского и Лабудева, я знаю. И оба они отсутствовали.

Аватара пользователя
godzilla
Сообщения: 11373
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 10:16
Откуда: Перник

Re: Как и почем предали вчера

#475 Сообщение godzilla » 24 мар 2012, 21:51

еженощный автохтон писал(а): 2) ЛАБУДЕВ Олег Владимирович
10 округ, Большая Волга
С 2008 года является помощником депутата Госдумы от фракции «Единая Россия» Светланы Хоркиной.
Кстати дура с рогами выбыла

Изображение

неужели олежек с кобылкой щас, прям под дверью путина ждет её?

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»