Предупреждение собственникам

[mimas]

Что-то наших "Защитников" больше не слышно.Сделали вброс и трусливо смылись.Видимо поняли,что на форуме бесполезно дураков искать.Пошли листовки расклеивать,авось кто клюнет на их лажу.

[Некто]

Народ г.Дубна. Скажу как есть.
Большая часть жилья в Дубне (что 30-ка, что ИЧ ,ЧР,БВ) требуют кап ремонта. ИЧ отдельная песня, а потому не обсуждаема.Ведомственное....
Тезис1: Решение о капремонте принимает УК (Управляющая компания).(На основании ревизионной комиссии._кстати,статус не определён.Ху из.)
Тезис2: По современному ЖК, средства на КР (далее капремонт), основываются на частичном кредитовании со стороны государства.
Тезис3:Кредитование происходит на основании "софинансирования" и решения общественности (?).
Тезис4: Договор на софинансирование должно заключить юридическое лицо. Для этой проблемы создано законное основание для ТСЖ (ТСЖ - юридическая некомерческая организация).
Итак соль: Господа владельцы жилья. Создание ТСЖ это ваш последний способ повлиять на будущее вашей собственности.
ТСЖ нужно выбрать до тех пор пока за вас это ТСЖ не выбрали. Деритесь, митингуйте.
Иначе:
1.Основания для кап ремонта есть - причина ветхость.
2.Средства на производства КР:
-по решению ТС,УК и протокола решения о самофинансировании и гос.кредитовании (субсидировании);
-самофинансирование;
- нихера не делать.
Пункт последний.
1. Жильё переводится в разряд аварийного.
2. Тарифы на содержание аварийного объекта , по желанию собственника, увеличиваются (от 4 до 8 раз).

[johncorner]

Народ г.Дубна. Скажу как есть.
Большая часть жилья в Дубне (что 30-ка, что ИЧ ,ЧР,БВ) требуют кап ремонта. ИЧ отдельная песня, а потому не обсуждаема.Ведомственное....

Как-то Вы людей в заблуждение вводите. Нехорошо:

Тезис1: Решение о капремонте принимает УК (Управляющая компания).(На основании ревизионной комиссии._кстати,статус не определён.Ху из.)

Решение принимает собрание собственников. Всегда. УК/ТСЖ только рекомендуют и готовят сметы. Выступают как посредники.

Тезис2: По современному ЖК, средства на КР (далее капремонт), основываются на частичном кредитовании со стороны государства.

Необязательное условие. Могут 100% взять на себя собственники. Могут попросить поддержки из фонда реформирования ЖКХ. В настоящий момент финансирование только федеральное (не более 50%), остальное - собственники. Администрация и область денег в свою долю не дают (имеют право). Бюджет программы на 2012 год для Дубны - 28 млн. руб. Что в 4 раза меньше 2011 года, а также в 2011 году было 5% софинансирование собственниками. Собственники должны подумать и успеть включится в программу.

Тезис3:Кредитование происходит на основании "софинансирования" и решения общественности (?).

См. тезис 1. Только на собрании. Далее для помощи государства - работа УК/ТСЖ/Администрации по оформлению документов в фонде ЖКХ.

Тезис4: Договор на софинансирование должно заключить юридическое лицо. Для этой проблемы создано законное основание для ТСЖ (ТСЖ - юридическая некомерческая организация).

Заключает либо ТСЖ, либо УК от лица всех собственников (собственники заключают отдельный договор с УК, либо с ТСЖ - членство).

Итак соль: Господа владельцы жилья. Создание ТСЖ это ваш последний способ повлиять на будущее вашей собственности.
ТСЖ нужно выбрать до тех пор пока за вас это ТСЖ не выбрали. Деритесь, митингуйте.

С этим согласен, как с выводом. Но подвели Вы к нему как-то неправильно. Для контроля УК достаточно Совета дома (выбирать), для финансового планирования уже нужно создавать ТСЖ (опять выбирать). Форма более гибкая, но и более трудозатратная. В любом случае собственникам нужно разобраться в вопросе, т.к. по текущему законодательству одно из двух должны сделать все домовладения.

Иначе:
1.Основания для кап ремонта есть - причина ветхость.
2.Средства на производства КР:
-по решению ТС,УК и протокола решения о самофинансировании и гос.кредитовании (субсидировании);
-самофинансирование;
- нихера не делать.
Пункт последний.
1. Жильё переводится в разряд аварийного.
2. Тарифы на содержание аварийного объекта , по желанию собственника, увеличиваются (от 4 до 8 раз).

Это вообще мне трудно понять. Тариф опять таки назначает собрание. Увеличивать в 4 или 8 раз - его решение. К аварийности это не относится. А вот если признают аварийным, то будет решение о сносе, причем за счет собственника. Далее расселение, компенсации (денежные или квартиру с меньшей площадью), изъятие земли в город.

По поводу первоначального поста ТС - корявый призыв хуже информационного вакуума. Бросает тень на все инициативы. Сначала нужно доверять соседям и разобраться в вопросе, ну а потом уже клеймить... хотя лучше без этого. В городе есть ассоциация ТСЖ (спросите ТИТАНИКа), также уже больше десятка домов в самоуправлении - обращайтесь - помогут, подскажут. Главное - желание и непредвзятость.

[natalia2008]

Изучив вопрос по ТСЖ (для общего развития), скажу, что в нынешней ситуации я буду КАТЕГОРИЧЕСКИ против вступления в ТСЖ. Законодательная база несовершенна, как пример- за предписания жилинспекции по нарушения в доме штраф накладывается на председателя ТСЖ, а по законодательству эта должность не на зарплате, следовательно жители на штраф не скинутся, кто будет платить из кармана- правильно - председатель. Далее ТСЖ напрямую заключает договора с ресурсоснабжающими организациями, они на это не идут под любым предлогом, т.к. отвечать за некачественную услугу придется им, а это не хочется и им придется бороться через суды с неплатильщиками, Вопрос-сколько человек они возьмут в штат дополнительно, и как увеличится тариф после этого. На данный момент разумнее всего способ управления домом - управляюшая компания, но только под контролем все средства, которые собираются с дома.
Главное желание, а не разговоры на кухне в пользу нищих.

[natalia2008]

Как пример, в 2011 году мы выбрали старшего по дому, составили мероприятия, которые необходимо сделать по дому, УК рассчитала нам стоимость этих работ и сколько в месяц будем платить за эти работы, т.е. мы установили тариф на капремонт, отслеживали все. В итоге УК выполнила все наши мероприятия, а платили мы с 1 кв.м -0,37 копеек, а соседние дома, которые орали на собрании - где наши деньги, ничего не выбрали и платили по 1руб 60 коп.( по утвержденному тарифу сверху) и не уверенна, что им что-то сделали на всю сумму сборов. Собираемся выбирать совет и при этом хотим участвовать в программе софинансирования капремонта в муниципальной программе, в федеральную попасть очень трудоемко.
А по поводу признания дома ветхим и непригодным для проживания ( понятия аварийный дом- упрощено) почитайте 47 постановления правительства и ЖК РФ, там все написано четко.

[johncorner]

Изучив вопрос по ТСЖ (для общего развития), скажу, что в нынешней ситуации я буду КАТЕГОРИЧЕСКИ против вступления в ТСЖ. Законодательная база несовершенна, как пример- за предписания жилинспекции по нарушения в доме штраф накладывается на председателя ТСЖ, а по законодательству эта должность не на зарплате, следовательно жители на штраф не скинутся, кто будет платить из кармана- правильно - председатель

Вступление в ТСЖ или не вступление - это дело каждого собственника. Разделите эти понятия с правлением ТСЖ и председателем. По закону штрафы могут быть выписаны на физ.лицо председателя (несколько тысяч) или на юр.лицо ТСЖ (несколько десятков тысяч). Штрафуют обычно физ.лицо, чтобы была материальная ответственность. Сейчас так делают с директорами УК, расходы косвенно перекладываются на собственников. Поэтому категорически не пугайте никого. Это нормальная рабочая обстановка, когда все нормально и качественно - вполне спокойно все работает. По зарплате - да, но никто не отменяет премии. Главный финансовый плюс ТСЖ - отсутствие прибылей и строчки услуги по управлению - можно сэкономить тариф.

Далее ТСЖ напрямую заключает договора с ресурсоснабжающими организациями, они на это не идут под любым предлогом, т.к. отвечать за некачественную услугу придется им, а это не хочется и им придется бороться через суды с неплатильщиками, Вопрос-сколько человек они возьмут в штат дополнительно, и как увеличится тариф после этого.

Это плюс ТСЖ, что есть прямой ежедневный контроль поставщиков. Неплательщики будут платить, если будет ясно за что и будет видна работа. Хотя случаи бывают разные. В суды тоже подавать можно и нужно... иногда. Затраты - полностью ложатся на проигравшую сторону (неплательщика). Т.е. штат юристов на тариф не влияет.

На данный момент разумнее всего способ управления домом - управляюшая компания, но только под контролем все средства, которые собираются с дома.
Главное желание, а не разговоры на кухне в пользу нищих.

Вывод сильно зависит от обстоятельств - соседей, состояния дома, желания. А также очень зависит от УК. Рынок формируется... когда дикий капитализм пройдет, и образуются профессионалы, тогда да. Ну а пока инициативным группам и ТСЖ приходится формировать рынок и доносить до УК желаемый вид и форму услуг. Вся суть в мелочах.

[buzz]

Как всё закручено.
Пробежал глазами по ЖК. Вот статья о совете дома. Многоквартирного.
Если нет ТСЖ, если дом не управляется кооперативом (УК?), тогда да- обязаны совет создать. А если УК есть, тогда не обязаны? Надо юриста выловить из нашей УК, пусть прояснит ситуацию.
Хотя в сети много информации, что совет дома- вполне легитимный орган, призванный служить и защищать именно жителям и именно от произвола УК. Объясните мне знатоки.

1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме. Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.

[johncorner]

Как всё закручено.
Пробежал глазами по ЖК. Вот статья о совете дома. Многоквартирного.
Если нет ТСЖ, если дом не управляется кооперативом (УК?), тогда да- обязаны совет создать.

ЖСК - жилищный кооператив - это форма организации наподобие ТСЖ. Отличие в членстве и способах управления/оплаты/деятельности, годится для малого количества квартир. Т.е. что-то промежуточное между прямым управлением/оплатой (менее 4 квартир) и ТСЖ (более 100 квартир). Т.е. тоже собрание собственников. См. тут: http://www.advokat-inutin.ru/page/page68.html
УК - нанимаемый варяг, тем более сменяемый. Не равняется ЖСК. Необходимо контролировать - ранее на общих собраниях собственников через ежегодный отчет + сайт, теперь по новому закону - ещё и через Совет дома. Поэтому организоваться дом и собственники в любом случае должны. Хоть в какую-то форму сообщества с представителями.

[Хочу продать]

Вступление в ТСЖ или не вступление - это дело каждого собственника. Разделите эти понятия с правлением ТСЖ и председателем. По закону штрафы могут быть выписаны на физ.лицо председателя (несколько тысяч) или на юр.лицо ТСЖ (несколько десятков тысяч). Штрафуют обычно физ.лицо, чтобы была материальная ответственность. Сейчас так делают с директорами УК, расходы косвенно перекладываются на собственников. Поэтому категорически не пугайте никого. Это нормальная рабочая обстановка, когда все нормально и качественно - вполне спокойно все работает. По зарплате - да, но никто не отменяет премии. Главный финансовый плюс ТСЖ - отсутствие прибылей и строчки услуги по управлению - можно сэкономить тариф.
.....
Это плюс ТСЖ, что есть прямой ежедневный контроль поставщиков. Неплательщики будут платить, если будет ясно за что и будет видна работа. Хотя случаи бывают разные. В суды тоже подавать можно и нужно... иногда. Затраты - полностью ложатся на проигравшую сторону (неплательщика). Т.е. штат юристов на тариф не влияет.

В нашем доме, где джонконер председатель, штраф вошёл в отчёт ТСЖ по оплате услуг поставщикам.
Премии, на которые по закону должны скидываться только члены ТСЖ ,заложены в наш тариф на содержание жилья 30 руб./метр. В тарифе есть такие строчки: «расходы ТСЖ 3,03 руб./метр» и «текущий ремонт и благоустройство 4,37руб.»(Такие же или похожие строчки есть и по Финсервису непосредственно обслуживающему дом) Итого в тарифе только на ТСЖ заложено 7,4 руб. с метра. Оформлены доходы членов правления были голосованием только в конце декабря в следующей формулировке; «Выделить в рамках тарифа на содержание и текущий ремонт общего имущества дома ежемесячный премиальный фонд в размере 22 035 руб. для вознаграждения членов правления по результатам работы при отсутствии текущей задолжности перед поставщиками (по этому вопросу голосовали только члены ТСЖ).»
Также со всех жильцов в ТСЖ собиралась плата за кап.ремонт (в новом доме на гарантии) по 1 руб. с метра. С 2012 года переименовали кап.ремонт в резервный фонд и сборы продолжатся.
Всего из 30рублей тарифа уходит конкретно ТСЖ 8,4руб. Думайте сами решайте сами - иметь или не иметь (с). В нашем случае получается, что те собственники, которые сдали бюллетени с голосованием по тарифу, проголосовали и за эти 8,4 руб. тоже. А у ТСЖ свои виды на эти 8,4 руб.с метра. Если кто из собственников не согласен с таким раскладом - может подойти в офис ТСЖ уже после голосования и высказать своё несогласие в индивидуальном порядке. Джонконер объяснит, что это только ваше мнение, остальные собственники так не считают.

Подавать на неплательщиков в суд – прямая обязанность ТСЖ. Только для этого нужно, чтобы само ТСЖ действовало по закону и его документация была в порядке. Насчёт того, что неплательщики не будут платить до тех пор, пока им не будет видно и ясно, соглашусь.

[mr.los]

Прочитав все вышесказанное, могу сказать следущее:
Совет дома ,впрочем как и ТСЖ вполне хорошая форма управления и контроля, В ИДЕАЛЕ!!!!!, так сказать когда на бумаге читаешь, но на практике все далеко не так сказочно!!!
К сожалению к власти зачастую приходят не добросовестные собственники, радеющие за свое жилище,
а жулики и мошенники, желающие нажится на своих же соседях!!!
Аналогичная ситуация была реализована на Боголюбова 30 и Понтекорво 2, где под видом борьбы с ненавистной УК по сути был реализован рейдерский захват заинтересованными лицами!!!
ТАК ЧТО ОСТОРОЖНЕЙ ПОДХОДИТЕ К ТАКИМ ИНИЦИАТИВАМ!!!
К сожалению не так много у нас людей готовых искренне бороться за интересы жителей и дома безвоздмезно,
чаще встречаются проходимцы, желающие оторвать свой кусок пирога и плевать они хотели на интересы жителей!!!

[Некто]

Решение принимает собрание собственников.

Где зафиксирован статус постоянного органа "собрание". Кто отвечает за действия "собрания"? Что обеспечивает легититность организации "собрание"? На основании какого устава действует "собрание"? Бабки на скамейках - это собрание?
Для принятия финансового решения нужно юридическое лицо. ТСЖ это юридическое лицо.
Как "собрание" может принимать решение о состоянии жилья не имея достаточной квалификации. Решение - это определение объёма работ и составление сметы. Для этого нужно нанять специалиста и заключить договор со специалистами. В моём доме наверное 90% жилья контролируют пенсионеры. Что они могут решить? Ей Богу.
Вы чего-то плохо понимаете!
ТСЖ - это и есть собрание, но с оговоренным статусом и имеющим юридическое лицо. Как раньше были жилищные кооперативы. Собрание это мероприятие на котором обычно выбирают представителей. Это и есть товарищество.
Государство определило с кем оно будет говорить. А именно с ТСЖ.
Кому-кому, а УК невыгодно иметь настоящий выбранный людьми орган ТСЖ. УК выгоден марионеточный орган. Не выберете вы свой, вам навяжут ТСЖ в составе выгодном УК.
Как это делается?
Просто, вешается объявление, фиксируется кворум (даже если никто не придёт), пробегают по квартирам и собирают нужное количество подписей в обмен на обещания.

[Хочу продать]

Некто, учите мат. часть. А именно - ст.44 ЖК п.1-3 что решает ОСС, ст.46 п.1 про 2\3 собственниковст. ст 45 ЖК.
Касательно ремонта дома должно быть:
1. Смета.
2. Калькуляция.
3. Акт выполненных работ.
Это всё делает УК. Роли не играет, кто выступает в качестве УК - какая-нибудь "Рога и копыта" или ТСЖ. Мошенники и тут и там могут быть.
Вот вы же сами пишете про "выбранный людьми орган ТСЖ":

Просто, вешается объявление, фиксируется кворум (даже если никто не придёт), пробегают по квартирам и собирают нужное количество подписей в обмен на обещания.

[Некто]

Некто, учите мат.

Нехорошо перевирать сказанное.
Сперва составляется дефектная ведомость.
Составляется проект работ и как его элемент форма КС1.
Определяется источник и форма финансирования (а здесь появляется ТСЖ. Без ТСЖ не будет государственного софинансирования,т.к. ТСЖ обязательная форма контроля УК на предмет освоение средств. ОСС не имеет юр. лица).
Получается разрешение на выполнение работ.
Согласуется порядок отселения (по необходимости).
УК заключает договор на на работы.
Работы выполняются.
Поэтапно составляется КС2.
Приёмка комиссией.
Так, что с матчастью у меня твёрдая четвёрка.

[buzz]

Я вернусь к "предупредителям", с вашего позволения.)
Хотелось бы выяснить ареал обитания инициативной группы методом наблюдения за домами, где вывесили такое объявление. Начну со своего - Боголюбова 15. Если не сложно, напишите номер и улицу дома, где ещё замечены такие же бумаги.

[johncorner]

Я вернусь к "предупредителям", с вашего позволения.)
Хотелось бы выяснить ареал обитания инициативной группы методом наблюдения за домами, где вывесили такое объявление. Начну со своего - Боголюбова 15. Если не сложно, напишите номер и улицу дома, где ещё замечены такие же бумаги.

На доме Боголюбова 20 таких объявлений нет. Правда у нас информационные стенды в подъездах и под замочком. Информация через ТСЖ. Таких инициативных групп в доме не замечено. Есть другие и лучше. =)

Сперва составляется дефектная ведомость.
Составляется проект работ и как его элемент форма КС1.
Определяется источник и форма финансирования (а здесь появляется ТСЖ. Без ТСЖ не будет государственного софинансирования,т.к. ТСЖ обязательная форма контроля УК на предмет освоение средств. ОСС не имеет юр. лица).
Получается разрешение на выполнение работ.

Собрание собственников - вполне прописанное явление в законодательстве (ЖК РФ). Решение принимает каждый собственник (бюллетени), если набирается необходимый кворум - то решения утверждаются протоколом. В законе все четко. Если бабушек у подъезда будет много и все бумаги правильно оформят - то собрание. =)
Более того, подчеркну, что Вы немного заблуждаетесь. По закону домом может управлять только один хозяйствующий субъект, поэтому невозможно одновременное сосуществование в доме ТСЖ и УК. Может быть форма ТСЖ и обслуживающая организация, но не Управляющая компания.
По последовательности ходов Вы правы - примерно так и делается, т.е. именно так и готовится предложение о ремонте. Но принимает решение собрание (даже в случае ТСЖ) и утверждает смету (взносы) и "подрядчика", который готовил предложение - или УК, или ТСЖ, или вообще какую-нибудь другую контору.
Ваши доводы противоречат опыту примерно 30 домов в Дубне, которые сделали ремонты в 2010-2011 году без создания ТСЖ (их всего примерно 15 штук и в основном дома новые). Более подробно прочитайте на сайте фонда содействия реформе ЖКХ.

Всего из 30рублей тарифа уходит конкретно ТСЖ 8,4руб. Думайте сами решайте сами - иметь или не иметь (с). В нашем случае получается, что те собственники, которые сдали бюллетени с голосованием по тарифу, проголосовали и за эти 8,4 руб. тоже. А у ТСЖ свои виды на эти 8,4 руб.с метра. Если кто из собственников не согласен с таким раскладом - может подойти в офис ТСЖ уже после голосования и высказать своё несогласие в индивидуальном порядке. Джонконер объяснит, что это только ваше мнение, остальные собственники так не считают.

Анна, перелогиньтесь. Вы ниразу не пришли в офис ТСЖ и ниразу не обращались с вопросом об отчете или непонятном факте, поэтому не судите о возможных моих объяснениях. А также о видах ТСЖ (всех членов?) на тариф. Отчет на сайте в открытом виде, счета и выписки из банка в офисе - Вы точно и верно говорите составляющие тарифа из отчета. Наверняка проверили, что суммы начислений/оплаты/расчеты с поставщиками совпадают. Но не верите, что люди могут бесплатно для своего дома проработать 9 месяцев и не злоупотреблять? Далее с Вами виртуальный диалог продолжать не буду. И оплатите долги за 6 месяцев. Вы остались в единственном числе из всего дома. Одумайтесь.
П.С.: Штраф был 100р на юр.лицо. Оплачен юр.лицом.

[mimas]

Я вернусь к "предупредителям", с вашего позволения.)
Хотелось бы выяснить ареал обитания инициативной группы методом наблюдения за домами, где вывесили такое объявление. Начну со своего - Боголюбова 15. Если не сложно, напишите номер и улицу дома, где ещё замечены такие же бумаги.

Понтекорво 22.Развесили такие прокламации сразу после принятия решения о создании совета дома.

[Хочу продать]

Евгений, вы с таким энтузиазмом и многословно отвечаете по чужим домам, напишите про свою работу на Боголюбова 20.
Отчёт по дому до сих пор висит на 8 месяцев. Но и по состоянию на 1 декабря получается, что собстенники уплатили средств больше, чем ТСЖ перечислило поставщикам.
Представьте пожалуйста полноценный отчёт. Сегодня уже 31 января. Тогда будем говорить более конкретно.
Я здесь начала писать увидев,как активно вы отвечаете по чужим домам. А на Боголюбова20 хзч творится.
П.С. Обвинение конкретного человека в неуплате долгов всего дома ( 200 тыс.) может для вас плохо кончиться. Вы заигрались.

[johncorner]

Евгений, вы с таким энтузиазмом и многословно отвечаете по чужим домам, напишите про свою работу на Боголюбова 20.
Отчёт по дому до сих пор висит на 8 месяцев. Но и по состоянию на 1 декабря получается, что собстенники уплатили средств больше, чем ТСЖ перечислило поставщикам.
Представьте пожалуйста полноценный отчёт. Сегодня уже 31 января. Тогда будем говорить более конкретно.
Я здесь начала писать увидев,как активно вы отвечаете по чужим домам. А на Боголюбова20 хзч творится.
П.С. Обвинение конкретного человека в неуплате долгов всего дома ( 200 тыс.) может для вас плохо кончиться. Вы заигрались.

С удовольствием пишу про свою работу на Боголюбова 20. Неясностей быть не должно.
По закону отчет предоставляется до 31 марта. Предварительный отчет - уже есть на сайте. Декабрь постараемся добавить в ближайшие две недели. Сейчас заняты сдачей отчетов в гос.органы. Извиняйте. Мы, конечно, передовики, но требовать сделать раньше всех в городе... как-то слишком настойчиво Вы этого требуете.
Баланс всегда будет таковым - собственники будут платить больше средств, чем ТСЖ платить поставщикам, т.к. есть резервный аварийный фонд. И ещё расходы будущих периодов. Правление ТСЖ не намеряно брать в долг, чтобы расплачиваться с поставщиками вперед.
Вас никто не обвиняет в долгах всего дома - конкретная сумма Вашей задолжности есть в квитанции и мне она известна. Я просто подчеркиваю, что Вы - единственный неплательщик, кто должен уже за 6 месяцев. У всех остальных сумма просроченной задолжности не превышает 2-3 месяцев, т.е. текущая задолжность. Вопрос с текущими задолжностями - решаем. Разные бывают ситуации в жизни... но это не Ваш случай. Повторюсь - одумайтесь!
П.С.: если есть вопросы и нет желания ждать отчета, то можно зайти в офис ТСЖ и посмотреть первоисточники - банковскую документацию - счета и платежные поручения. Кстати, Вас там ждет письмо.

[Хочу продать]

Если отчёт по закону до 31 марта, тогда и новый тариф по содержанию надо было утверждать 31 марта.
У меня нет никаких неясностей и вопросов тоже нет. Полагаю, что их нет и у тех, кто читает ваши ответы на мои вопросы. Всё предельно ясно, если резюмировать ваши ответы получается:

- в тарифе на содержание жилья заложены «лишние» 8, 4 руб.с метра, кот. поступают на счёт ТСЖ потому, что « В данный момент неплательщики задолжали ТСЖ 200 тыс. руб. (смета на камеры - 100тыс.), а также примерно столько же в ОГЭ. Поэтому и нет камер. Поэтому и план не соответствует отчету.» (ваше объяснение дословно)

- перерасчёт за оплату горячей воды жильцам не производится, т.к.
"Плата за горячую воду должна рассчитываться по Постановлению. Вы думаете, что так будет дешевле и лучше? Нет. Будет сложнее и народ запутается: отдельно холодная вода + тепло, каждый месяц тариф будет разный. Реально у нас горячая вода стоит около 130 руб/куб.м по летним показаниям. Какую цель Вы преследуете, когда такое пишете? С отоплением разной величиной каждый месяц народ разобраться не может, с водой будет ещё более туманно".(дословная цитата)

- перерасчёт за отопление в апреле слишком мал, т.к. «Апрельское потребление выше, т.к. не было возможности настроить оборудование (не было ключей и замки спилили только к концу месяца), и выставлялось по нормативу."
Притом, что перерасчёт по отоплению Управдома в январе-марте 2011 был значительным и наш текущий расход тепла на отопление действительно столь велик, что мешает признаться в том, что вы зря обвиняли Управдом в махинациях и ваше разбрасывание листовок по почтовым ящикам со словами: « перерасчёт потребления тепла по счётчикам даст сумму экономии 6 руб/кв.м, что за 5 месяцев отопления составит30 руб/кв.м перерасчёта в вашу пользу» (дословная цитата) были ошибкой?
Резервный фонд появился 26 декабря. Незаконно собранные до этого средства следует вернуть собственникам. Но даже с учётом этого фонда сумма средств, переплаченных собственниками в ТСЖ слишком значительна.

Во всём остальном мы всё время ходим по кругу – вы, скучая на основной работе, раздаёте советы собственникам других домов, я заметив это, советую заняться нашим домом и указываю на недостатки. На что вы мне отвечаете, что это потому, что вы меня в бюллетень не вписали, когда правление избиралось и у меня долги по квартплате.

О жизни. Все махинаторы от ТСЖ «зарабатывают» на всяких «благоустройствах» и «текущих ремонтах». При этом все документы у них всегда в идеальном порядке. В природе очень мало клинических идиотов напрямую переводящих деньги со счёта ТСЖ на свой личный счёт. После такого надо сразу за бугор валить. В основном подворовывают по мелочи и так, чтоб в глаза не бросалось.

[Leo Ka]

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Уважаемые собственники! Будьте внимательны и здраво рассудительны! Не поддавайтесь на провокации вновь созданных управляющих компаний непонятного происхождения. «Агитирующие личности» за выбор «Совета дома» и «ТСЖ» преследующие якобы цели жесткого контроля функций управления – полный бред!
Контролирующие функции, согласно действующему законодательству, есть у любого и каждого собственника.
Предлагаемая схема новоиспеченных управляющих компаний позволит путем материального стимулирования подкупить «Советы дома», заметьте за наши деньги.
Это очередной обман и надувательство!
В данной ситуации конечно–же легче договориться с малочисленной группой лиц из «Совета дома», чем с большинством собственников.
Избранные год назад Управляющие компании пусть отработают на наших домах определенный срок и отчитаются перед нами и государственными контролирующими органами в законодательном порядке - КАК ПОЛОЖЕНО!
А ежегодно меняющиеся конторы предполагают легкую наживу нашими средствами и полную безответственность.
Не позволяйте брать деньги из нашего кармана!
Проверяйте существующую репутацию «Агитаторов», она явно непорядочна и далека от безупречной.

Инициативная группа по защите прав собственников.

Будьте так любезны, назовите себя!!!
В конце концов вы всё так красиво написали, сразу видно человек понимающий и разбирающийся в теме, чего вам скрывать???
Опубликуйте ваше имя и фамилию, контактный номер телефона вашей организации!?!
Будьте мужчиной... или, простите, женщиной... Будьте кем угодно на самом то деле, просто постарайтесь держать своё крепкое слово на деле!
В противном случаи ваше сообщение не может быть истолковано никак иначе как провокация-ложное обвинение. Что в свою очередь может свидетельствовать только об одном - вам мешают воровать, и учинять произвол. И это хорошо, ну наконец то мы наступили на хвост этой гидре.

[buzz]

Граждане с Боголюбова 20, ну хватит уже.)
Ситуация непростая, понимаю, но надо тогда создать тему с номером вашего дома и подозревать, выявлять, докладывать там.) Или не так я представляю всё?
Пообщался с представителями будущего совета дома на Понтекорво двадцать два только что. Остался доволен, есть чему поучиться и вообще- поддерживаю. Буду продвигать тему и далее в Китайской стене. Невзирая, так сказать. Жду адресов также подвергшихся атаке неизвестных "инициаторов".)
Поплотнее надо всем..)

[Хочу продать]

Г-на Трофимова среди представителей нету?

[Защита СОБСТВЕННИКОВ]

господину Тр@fимовy сейчас в интернете некогда лазить он занят подготовкой теплого места для себя и своих родственников, после того как Совет депутатов нынешнего созыва распустят ему уже не куда будет податься (т.к. пенсионер), вот он и проводит агитацию жителей в ТСЖ, а после этого полный картбланш и доступ к деньгам вместе с родственниками и "сострадателями" к своему дому.

[mr.los]

Господин Трофимов агитирует за ТСЖ, я все правильно понимаю????

[buzz]

Забавно. Господина Трофимова я уже знаю где найти, а защитник ни один не решается идентифицировать себя.
Видна нелюбовь к Трофимову. Круг подозреваемых сужается.) Но при этом видно, что то, что он организует - тоже попало под удар. Причины организации ТСЖ или советов дома или суета при голосовании по выбору УК- отдельная тема для беседы.
Если подходить методом "ищи-кому выгодно" как это делает Защита СОБСТВЕННИКОВ то, напомню, эта палка о двух концах. Кому выгодно ваше ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, уважаемые предупредители? Разве собственникам, которых вы вводите в заблуждение, говоря, что совет дома ( и ТСЖ) - полный бред? Мы же вроде как выяснили в этой теме- совет дома выбирается из собственников и является необходимым органом. Статья ЖК 161.1. Жилищный кодекс- это же не бред, вне зависимости, признаёте ли вы его статьи или нет. Объясните свои слова хотя бы. Из предупреждения - про полный бред.
По прежнему надеюсь на конструктивный диалог с лицами, открывшими эту тему.