Как хорошо сказано, я вот тоже всё время об этом переживаю. Ну не только половым путём,Фарзой писал(а):если бы научные знания и звания передавались половым путем - заниматься наукой было бы намного проще и естественнее
"Чужой монастырь" для упомянутых - это Форум или Ратмино? Однако!!!м. сидоров писал(а):"Ларисе Зиновьевой, Эрнесту Тагирову и примкнувшему к ним Беляеву не стоит лезть со своим уставом в чужой монастырь".
Искренне Ваш basileos
Поддерживаю! Привет от Бабицкого!
Но "наследникам" эта часть истории города до фени, а вот ничтожныйErnest Tagirov писал(а):2 fgv5705
Вешать мем. доски директорам ОИЯИ на церковь, конечно, уместно. Но вот если бы Саша Беляев
на своем мотоцикле с коляской очень капризным московским реставраторам обеды не возил, а потом с Аркадием Любимцевым не добывал им подъемник, еще неизвестно , было бы на что мем. доски вешать. В этой связи меня особенно умиляет даченковское:И если мы нашли в себе силы найти «дорогу к Храму», восстановив Ратминскую церковь, то
Кто это - "мы"? Даченков с Фарзоем или простые сотрудники ОИЯИ, расчищавшие руины на абсолютно добровольных субботниках? .
Никакой грубости против конкретных личностей у меня нет. Сарказм - это не грубость и не хамство, особенно если учесть , что я наверно почти всем в отцы гожусь и кое-что и для города и для Ратмино сделал. Единственный раз когда я стал обсуждать личность Петрова был вызван его преходом на мою личность. Правильно было бы, конечно, игнорировать. С другой стороны, некоторые участники принимаются обсуждать не суть высказываний личностей , нежелательных для Вас на Форуме, а строить домыслылично право хамить, кидаться пустыми обвинениями и переходить на личности,
мура писал(а):— Вредный ты старикашка, жулик и обманщик!
— А я с этим не согласен. Я очень мудрый и справедливый.(С) Старая старая сказка.
Эта непростая сюжетная история началась еще четыре года назад. По заказу Дубненского общественного фонда историко-краеведческих исследований и гуманитарных инициатив «Наследие» был изготовлен семиметровый крест из лиственницы, предназначенный для установки на территории Волжского района гидросооружений в качестве памятного знака – в память о каналоармейцах, погибших при строительстве канала.Фарзой писал(а):А каналоармейцам и вовсе нет никакого памятника - было несколько проектов, но ни один из них так до сих пор не реализовался...
Извините, у меня вопрос. Вы упоминали березовую рощу - а как так получилось, что ее вырубили под огороды? И где был дуб-ский "архнадзор"?Ernest Tagirov писал(а):2 Иван Иванов
Все только что сказанное Вами точно к Вашей и Фарзоя команде и относится; особенноНикакой грубости против конкретных личностей у меня нет. Сарказм - это не грубость и не хамство, особенно если учесть , что я наверно почти всем в отцы гожусь и кое-что и для города и для Ратмино сделал. Единственный раз когда я стал обсуждать личность Петрова был вызван его преходом на мою личность. Правильно было бы, конечно, игнорировать. С другой стороны, некоторые участники принимаются обсуждать не суть высказываний личностей , нежелательных для Вас на Форуме, а строить домыслылично право хамить, кидаться пустыми обвинениями и переходить на личности,
о мотивах для этих высказываний. Это есть один из самых вредных видов перехода на личность.
Успехов уважаемый Иванов в приватизации Форума
"Архнадзор" у меня в кавычках))) Имела ввиду как раз некие функции защиты того, что может погибнуть от пассионарности.Ernest Tagirov писал(а):Извините, реплику про газоны я не помню, наверно проглядел. Если Вы укажете на какой она странице темы, я почитаю.
Насчет березовой рощи. Это было, дай Бог памяти, в середине 70-х , я еще только начинал интересоваться сохранением лесов, причем в ИЧ, там тоже были проблемы в связи со строительством "Тензора".
А березовая роща (точнее опушка) входила в состав Темповского лесничества Талдомского лесхоза (у них на территории города было 500 га леса). Городские власти этими лесами не интересовались: вроде как для этого лесничество есть. А лесничество, смотрело на эти леса как на отрезанный ломоть. Вобщем, у двух нянек... А мигранты - это всегда народ активный, пассионарный. Вот и слизнули за одну весну. "Архнадзор" тут не причем, не его функция.
(это в прямом смысле). Теперь обобщу: неплохо бы эту самую пассионарность направлять на личную территорию, а в общую - вливаться (хотя лично мне влиться в общую в отдельно взятой деревне Рязанской области даже не пробовалось, ибо-ибо))). Но для того, чтобы влиться, не повреждая опушек-газонов, нужно, чтобы кто-то если не дружески, то хотя бы вежливо помог. Реплика про газоны была как раз о том, что на самом деле умным интеллигентным людям ничего не стоит подойти и спокойно объяснить, что парковка находится неподалеку и даже показать, где. И не надо настраивать себя на ответное хамство)))Мне ваш пост очень нравится. Вы все правильно пишете, но есть нюансы.Verysa писал(а):"Архнадзор" у меня в кавычках))) Имела ввиду как раз некие функции защиты того, что может погибнуть от пассионарности.Ernest Tagirov писал(а):Извините, реплику про газоны я не помню, наверно проглядел. Если Вы укажете на какой она странице темы, я почитаю.
.......................................................
Я, собственно, к чему веду. К тому, что каждый, приезжая на новое место, тащит туда что-то свое. Я, как многолетний съемщик дач-халуп, могу смело сказать: сделай уборку, повесь свои занавески и поставь свой чайник - и гнездо готово
Что касается вырубок и более серьезных вещей, то тут организованная общественность может делать чудеса. Все-таки Дубна - не Москва (которая, давайте честно, уже умерла и похоронена под пассионарностью).
А откуда возьмутся организаторы? Это те же пассионарные личности; в случае Дубны мигранты в первом поколении. Хорошо, когда эти личности, как, например, GeOrGe или nst наделены и талантом, и харизмой. И сотворили своего рода чудеса (И то, время от времени получали плевки.) У меня этого нет, увы. Остаются татарская обязательность, настырность и личный пример.организованная общественность может делать чудеса
Лошарик, спасибо за информацию...Да, это жалко...вообще по облику города действительно складывается впечатление, что о его реальных строителях помнят слабовато. Не знаю, что Зиновьева подразумевала под "памятником заключенным" в ИЧ - если тот самый "крест, поставленный в 80-е годы" (кстати, как могли поставить в 80-е годы крест? что-то у меня сомнения...) - то этого, конечно, недостаточно. На мой взгляд.losharik писал(а):К истории...Эта непростая сюжетная история началась еще четыре года назад. По заказу Дубненского общественного фонда историко-краеведческих исследований и гуманитарных инициатив «Наследие» был изготовлен семиметровый крест из лиственницы, предназначенный для установки на территории Волжского района гидросооружений в качестве памятного знака – в память о каналоармейцах, погибших при строительстве канала.Фарзой писал(а):А каналоармейцам и вовсе нет никакого памятника - было несколько проектов, но ни один из них так до сих пор не реализовался...
К сожалению, попытки Фонда «Наследие» установить крест на берегу канала закончились неудачей. Отдельных чиновников от муниципальной власти, с которыми это надо было согласовать, охватили странные сомнения – почему именно крест, а не какой-то иной знак, предлагается установить в память о погибших заключенных? «А вам слабо установить часовню?» - говорили нам в коридорах власти. В итоге после переписки разрешение на установку православного Креста от местных властей так и не было выдано.Парадокс нашего времени: благие намерения зачастую не могут быть реализованы на практике по причине вопиющего непонимания и отстраненности отдельных людей, представляющих органы власти.
08.06.2010
http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=1
Ну вот никак без этого. Проходя мимо, лягнул Лошарика зачем-то. Признак особой скромности и культурности автора, что-ли? Никак видимо нельзя не приписать в конце любого поста - я на свете всех умней...Ernest Tagirov писал(а):Вот пыталась losharik научить меня на практике как людей на работы по возрождению яблоневой аллеи организовать. Однако практика оказалась посложнее ее теоретических представлений, она это поняла. А яблоневая аллея все-таки возродилась.
Тоже ведь чудо, особенно весной.
Не-а! Я второй апосля Вас. Вы же всех учите и оценки раздаете.Иван Иванов писал(а):Ну вот никак без этого. Проходя мимо, лягнул Лошарика зачем-то. Признак особой скромности и культурности автора, что-ли? Никак видимо нельзя не приписать в конце любого поста - я на свете всех умней...Ernest Tagirov писал(а):Вот пыталась losharik научить меня на практике как людей на работы по возрождению яблоневой аллеи организовать. Однако практика оказалась посложнее ее теоретических представлений, она это поняла. А яблоневая аллея все-таки возродилась.
Тоже ведь чудо, особенно весной.
А я потом отвел ее в стороночку и очень вежливо попросил ее научить на опыте "Наследия". Согласна.Иван Иванов писал(а):Я, Verysa, небольшую поправочку внесу. Не имеет к пассионарности никакого отношения вырубка рощ, замусоривание территории и прочие деструктивные вещи. Как - в скобках замечу - и снос памятных знаков. Восстановление, охранение - это да. Гумилева надо вспомнить, уж если пользоваться его терминами. А потребительское отношение к среде обитания и к культурной среде- в наше время это признак субпассионариев как раз. И тут уже неважно, понаехавшие они или нет. И из местных, и из вновь прибывших тоже бывают субпассионарии еще те. Как и из ИЧ, и с тридцатки. С другой стороны, и активных людей, умеющих творить, а не только разрушать, тоже везде хватает, и делить их по национальному или территориальному признаку на мой вгляд - абсолютно неверно.
Простите, но "громко и резко" уже оскорбительно. Лично я вообще цепенею, когда на меня начинают орать. Вот на пятом десятке уже научиваюсь орать в ответ. Протииииивно!Ernest Tagirov писал(а):Мне ваш пост очень нравится. Вы все правильно пишете, но есть нюансы.Verysa писал(а):"Архнадзор" у меня в кавычках))) Имела ввиду как раз некие функции защиты того, что может погибнуть от пассионарности.Ernest Tagirov писал(а):Извините, реплику про газоны я не помню, наверно проглядел. Если Вы укажете на какой она странице темы, я почитаю.
.......................................................
Я, собственно, к чему веду. К тому, что каждый, приезжая на новое место, тащит туда что-то свое. Я, как многолетний съемщик дач-халуп, могу смело сказать: сделай уборку, повесь свои занавески и поставь свой чайник - и гнездо готово
Что касается вырубок и более серьезных вещей, то тут организованная общественность может делать чудеса. Все-таки Дубна - не Москва (которая, давайте честно, уже умерла и похоронена под пассионарностью).
В случае с "Музеем замка" все примерно так и начиналось, как Вы учите. Даченков мне даже шампанского предложил. Но в вопросе о стоянке машин понимания не получилось, а мой недостаток - слишком эмоционально реагирую именно, когда люди культурные в одном вопросе, проявляют хабальство в соседнем вопросе, тоже
вроде бы культурном. Эмоционально значит, громко, резко, но без оскорблений.
Повторяю, осознаю это как недостаток, у которого однако есть и позитивы.
Мне интерснее то , что вижу в этом столкновение татарского и русского менталитетов. В Казани меня и русские поняли бы (их там большинство), и у меня не было проблем, а здесь, в русской глубинке надо "вась-вась". Еще интереснее (Вы будете смеяться!)
, что я вывожу это на исторически сложившиеся генотипы и и их проявления в социальном поведении. У кочевников и тем более в Орде поддерживалась жесткая дисциплина , в основном, жестокими наказаниями или изгнанием. Соответственно, отобрался более жесткий генотип и выработался соответсвующий менталитет. И я вижу слабые проявления этого у моей многочисленной родни. У деда (статский советник был , однако) с бабушкой было 12 детей, все люди образованные и культурные, не говоря уже о десятках внуков и правнуков . Их пример - это уже почти статистика.
Теперь о позитиве этого. Вот Вы нне зря подчеркнули:А откуда возьмутся организаторы? Это те же пассионарные личности; в случае Дубны мигранты в первом поколении. Хорошо, когда эти личности, как, например, GeOrGe или nst наделены и талантом, и харизмой. И сотворили своего рода чудеса (И то, время от времени получали плевки.) У меня этого нет, увы. Остаются татарская обязательность, настырность и личный пример.организованная общественность может делать чудеса
Вот пыталась losharik научить меня на практике как людей на работы по возрождению яблоневой аллеи организовать. Однако практика оказалась посложнее ее теоретических представлений, она это поняла. А яблоневая аллея все-таки возродилась.
Тоже ведь чудо, особенно весной.
Как старший по возрасту посоветую Вам не следовать дурным примерам, ни моим, ни даченковским.Verysa писал(а):
Простите, но "громко и резко" уже оскорбительно. Лично я вообще цепенею, когда на меня начинают орать. Вот на пятом десятке уже научиваюсь орать в ответ. Протииииивно!
Еще раз простите: Дубна - это русская глубинка???
И что такое "вась-вась"? Это ж воровской жаргон
Слов нет. АФИГЕТЬErnest Tagirov писал(а):Вот пыталась losharik научить меня на практике как людей на работы по возрождению яблоневой аллеи организовать. Однако практика оказалась посложнее ее теоретических представлений, она это поняла.
Лошарик, солнышко - я тебя умоляю, в игнор - и просто больше никогда не читать. Ни о знатных предках, ни об удивительных свойствах личности, ни о великих достижениях. Не стоит тратить на такое нервы и "цветы своей селезёнки".losharik писал(а):Слов нет. АФИГЕТЬ
Вот если бы, «уважаемый г-н Сидоров , ой, то-бишь Даченков», за стоянку для своего авто на газоне,выплатил бы из своего кармана штраф 10-20 тыр, он бы с зеленой травки пылинки бы сдувал и следил, чтобы она не желтела и не сохла.Ernest Tagirov писал(а): ..."На кой мне бес весь этот стресс" ((с) из старого кино) - рассудил я, и теперь мне плевать на ваши газоны и ваши деревья. Если бы Даченков был культурный человек , он послав меня на фуй и тем удовлетворившись, рассудил потом бы трезво, что негоже живую травку умертвлять и принял бы весьма необременительные меры. А на него даже жалоба работников типографии в мэрию не повлияла. Еще бы , он там "свой"...
