A&K писал(а):Да и вообще, учитывая персоналии наиболее активных протестантов, можно с большой долей уверенности говорить, что вопрос о собственно землях вторичен. А первично желание массовиков-затейников максимально использовать подвернувшуюся возможность свести какие-то личные счеты с частью депутатов. Причем, как водится, не самостоятельно, а руками граждан.
Скажите, а госдеп тут не замешан?это государственная тайнаЕлисей Овальный писал(а):A&K писал(а):Да и вообще, учитывая персоналии наиболее активных протестантов, можно с большой долей уверенности говорить, что вопрос о собственно землях вторичен. А первично желание массовиков-затейников максимально использовать подвернувшуюся возможность свести какие-то личные счеты с частью депутатов. Причем, как водится, не самостоятельно, а руками граждан.
А мне не интересны мотивы массовиков-затейников, не первичны они у меня.A&K писал(а):Да и вообще, учитывая персоналии наиболее активных протестантов, можно с большой долей уверенности говорить, что вопрос о собственно землях вторичен. А первично желание массовиков-затейников максимально использовать подвернувшуюся возможность свести какие-то личные счеты с частью депутатов.
Случайно или специально вы тем не менее обидели граждан, которые придерживаются отличной от администрации и вас позиции.A&K писал(а):Неужели Вы хоть на секунду сомневались, что отношения самые теплые?Некто писал(а):Особенно интересны отношения общественной организации и политической партии (КПРФ).
Да и вообще, учитывая персоналии наиболее активных протестантов, можно с большой долей уверенности говорить, что вопрос о собственно землях вторичен. А первично желание массовиков-затейников максимально использовать подвернувшуюся возможность свести какие-то личные счеты с частью депутатов. Причем, как водится, не самостоятельно, а руками граждан.
Мне одному кажется странным, что об этом Вы именно меня спрашиваете?Елисей Овальный писал(а):Скажите, а госдеп тут не замешан?
И я утрачиваю. А теперь давайте расскажем друг другу: а раньше-то мы с Вами какое объективно имели влияние на определение судьбы земель кроме тех, что в нашей частной собственности? Я никак не могу отогнать ощущение, что никакогоju писал(а):А мне не интересны мотивы массовиков-затейников, не первичны они у меня. А вот отчуждение Дубненских земель интересно, я ведь утрачиваю влияние на их судьбу.)
Ху из мадам Теряева, я не совсем в курсе.alex11 писал(а):Случайно или специально вы тем не менее обидели граждан, которые придерживаются отличной от администрации и вас позиции.
Пожалуйста, не уподобляйтесь мадам Теряевой, для которой тоже все однозначно.
Теряева - редактор газеты "Встреча", опубликовавшая отповедь всем несогласным (обсуждали в теме ранее http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=2 ... &start=225 ).A&K писал(а):Ху из мадам Теряева, я не совсем в курсе.
Очень даже соотносится. Вы, в сущности, чем здесь занимаетесь - Вы, имхо, стараетесь вытаптывать местное политическое поле для того, чтобы на нем было вольготно таким личностям, которые приняли обсуждаемое здесь и большинством осуждаемое позорное решение. Иначе как оценивать Ваши постоянные , но никакими фактами не подкрепляемые нападки не только на меня, но и на многих , кто предъявляет конкретную гражданскую позицию. Даже добродушному Муре досталось за сущий пустяк.A&K писал(а):[
Вообще-то моя позиция, озвученная в предыдущем посте, никак не соотносится с решением администрации и депутатов. Она состояла в том, что как мне представляется, организаторы всех этих протестов в своих целях втёмную используют граждан, давя на их эмоции: "смотрите, вы теряете влияние на судьбу этих земель, (как это интерпретировал ju) - вам разве не обидно? Ату этих депутатов!" (Не всех, правда, а некоторых - перечитайте внимательно пост муры, например: вопросы по отсутствию есть не ко всем, - и это сразу придает мотивам протеста некую двусмысленность :) ).
Но в любом случае, если кого-то оскорбляет предположение, что его используют - готов перед такими извиниться.
- это разве не инсинуация, которая обычно сопровождается эпитетом "гнусная"? А Ваша провокация в теме "День памяти" http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=1 ... &start=175"организаторы всех этих протестов в своих целях втёмную используют граждан, давя на их эмоции"
Нужно добавить в тред как можно больше теории заговора. Открою потаённый секрет: у каждой власти в России был свой способ заселить Сибирь. Нынешняя не исключение. Кто-то ссылал каторжан, кто-то сажал зэка, а кое-кто мягко вытесняет из Москвы и области понахлынувших, применяя обкладывание стройками и выкладывание плиткой :) Но переживать особенно не стоит:alex11 писал(а):Мое мнение, что нас (жителей города) обкладывают со всех сторон всяческими стройками и объектами, вытесняя из жизни вместе с природой. Вырубая леса, асфальтируя (выкладывая плиткой) берега, ставя все новые и новые каменные коробки. <...> Деревья - и пруды исчезают. Сейчас бобры побежали из города, а следующие будем мы?
Скоро в России будет гораздо лучше чем в Канаде, я гарантирую это (С)К концу века среднегодовая температура в Сибири может повыситься ещё на 3—5 градусов. Через 20—25 лет лето в Сибири будет длиться 4—5 месяцев, холодный сибирский климат сменится на умеренно тёплый и влажный
Ну дык давайте мы с вами , раз уж тут "мы" появилось, проверим, правильны ли ваши ощущения, что никакого влияния нет. Поставим подписи против передачи земель на обещанных бумагах.)A&K писал(а):И я утрачиваю. А теперь давайте расскажем друг другу: а раньше-то мы с Вами какое объективно имели влияние на определение судьбы земель кроме тех, что в нашей частной собственности? Я никак не могу отогнать ощущение, что никакого
АК - вам в штабах политиков покрупнее работать надо. Аккуратно и ловко говорите, умно подбрасываете лягушек в молоко, чтобы те сбивали маслице. Лабудеву таких пятерых - и всё будет на отличьненько. Хотя... дурочек и попсовых тысячерублёвых чувачков используют в одноклассниках смайлеки ставить. А на нашей ветке туповатый натиск не прошёл, начали работать тоньше.A&K писал(а):[(Не всех, правда, а некоторых - перечитайте внимательно пост муры, например: вопросы по отсутствию есть не ко всем, - и это сразу придает мотивам протеста некую двусмысленность :) ).
.
losharik писал(а):Продолжение темы - здесь: http://www.dubna.ru/1/8824.html
К вопросу о земле
Поздняя осень, начало ноября. Самое модное в России время для решения земельных вопросов.
Как мы помним, 7 ноября приснопамятного 1917 года одним из главных революционных лозунгов было: «Землю крестьянам!».
Как мы знаем, 3 ноября 2011 года Совет депутатов Дубны большинством голосов поддержал предложение администрации города о передаче муниципальных земель в собственность Московской области.
Механизм принятия подобных решений у нас отработан: администрация вносит предложение, депутаты его обсуждают в профильных комитетах. Далее на заседаниях Совета принимают окончательное решение, публикуют его в одном из городских СМИ, после чего решение вступает в силу.
К самому механизму претензий нет – действует безотказно. Больше вопросов вызывает некоторая кулуарность работы над менее или более значимыми для населения вопросами. На взгляд со стороны, в отлаженном механизме принятия решений отсутствует одна важная деталь. Видится эта деталь, как предварительное разъяснение городскому сообществу, предложений администрации ещё на стадии подготовки законодательной инициативы, до передачи её депутатскому корпусу. Всё это должно быть в форме доступной для понимания всем населением. С цифрами, фактами, осями координат и возможными последствиями реализации этих решений.
Жители города должны знать, какие блага (или проблемы) ждут их в результате работы чиновников администрации и народных избранников. Граждане (не в формате общественных слушаний для «галочки») должны участвовать в обсуждении наиболее острых вопросов жизнедеятельности города. Иначе самоуправление рано или поздно трансформируется в самоуправство, а это ничего хорошего ни жителям города, ни городским властям, ни самому городу, как правило, не приносит.
В скандальном вопросе о смене собственника на часть городской земли предварительного, широкого и подробного обсуждения не было, хотя процесс этот запущен ещё весной. Примечательно и то, что с самых первых заседаний и конференций по строительству в Дубне Российского центра программирования на левом берегу, ничего не слышно было о будущем долге дубненцев перед областью за земли, на которых планировалось разместить один из объектов инновационного развития государства Россия, Московской области и города Дубна. А вопрос этот достаточно острый, касающийся нынешних и будущих жителей города. Перспектива вырубленного леса и застройки привычных мест отдыха горожан коттеджами вряд ли кого-то из дубненцев обрадует. Люди в праве знать, что и, не менее важно, кто стоит за теми или иными проектами.
Спустя две с половиной недели после исторического заседания Совета депутатов мы получили комментарии от людей непосредственно участвовавших в подготовке и принятии, вызвавшего негативную реакцию жителей Дубны, решения о земле.
На очередной брифинг, с заявленной темой «О безвозмездной передаче земельных участков в пользование Московской области», пришли заместитель главы администрации по вопросам управления муниципальным имуществом, земельных отношений, торговли, бытовых услуг, развития инновационной деятельности и информационных технологий Усов Александр Александрович и заместитель председателя Совета депутатов Подлесный Михаил Владимирович.
Подробнее в нашем видео.
Сергей Гор
Собственно, бросилось в глаза:losharik писал(а):Продолжение темы - здесь: http://www.dubna.ru/1/8824.html
По уму, так администрации надо таких АК как минимум человек пять на форум засылать. У каждого свои роли должны быть расписаны. И работать надо бесусловно тоньше. Ну и, конечно, с печатной прессой и ТВ властям надо что то делать. В спокойной обстановке они еще справляются, но чуть что в городе заостряется ситуация, так полный провал. Медведь из берлоги быстрее вылезает, чем они реагируют.мура писал(а):АК - вам в штабах политиков покрупнее работать надо. Аккуратно и ловко говорите, умно подбрасываете лягушек в молоко, чтобы те сбивали маслице. Лабудеву таких пятерых - и всё будет на отличьненько. Хотя... дурочек и попсовых тысячерублёвых чувачков используют в одноклассниках смайлеки ставить. А на нашей ветке туповатый натиск не прошёл, начали работать тоньше.A&K писал(а):[(Не всех, правда, а некоторых - перечитайте внимательно пост муры, например: вопросы по отсутствию есть не ко всем, - и это сразу придает мотивам протеста некую двусмысленность :) ).
.
По вопросу и двусмысленность : отсутствует депутат, который баллотируется. Тоись - точка бифуркации. Посему у меня вопрос по нему.
Степ бай степ. Распыляться не надо. А вот Вы - именно этим аккуратно и занимаетесь. ЗачОт.
Не в пользование , а в собственность Две большие разницы!На очередной брифинг, с заявленной темой «О безвозмездной передаче земельных участков в пользование Московской области», пришли заместитель главы администрации по вопросам управления муниципальным имуществом, земельных отношений, торговли, бытовых услуг, развития инновационной деятельности и информационных технологий Усов Александр Александрович и заместитель председателя Совета депутатов Подлесный Михаил Владимирович.
Сергей Гор
Ну да. Пользование - это аренда. Об чём поговорить - запросто! Сдать в аренду часть земли - сооовсем другая тематика.Но и это нужно было бы обсуждать.Ernest Tagirov писал(а):[q
Не в пользование , а в собственность Две большие разницы!
Кто напутал: Гор или упомянутые им персоны?
. Зато по телефонному сообщению мне местных жителей оноEpistoliar писал(а):Почему бы областному правительству не отдать часть своих земель в черте города
под застройку многодетным дубненским семям?
Но не отдадут бесплатно ни пяди.
Там и проверять нечего - в сторону Козлаков можно проехать только летом и то в сухую погоду.Ernest Tagirov писал(а):... В итоге, к местной жительнице не смогла проехать "скорая помощь". (Сведения непроверенные и хорошо было бы если бы кто-нибудь прогулялся или проехал в тот район и сделал фотки и рассказал, что реально произошло...
Человек в пиджаке, похоже, и есть основной продавец.еженощный автохтон писал(а):на видео, первые пол-минуты, товарищ в костюме говорит: "было принято решение о согласовании передачи шести земельных участков в собственность, в государственную собственность Московской области"
В Нью-Йорке, что ли... или в Вильнюсе, а может в Берлине. Хотелось бы..."Ernest Tagirov"........................ Иначе , не успеете оглянуться и проснетесь в совсем другом городе
