Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#851 Сообщение lik » 02 июн 2024, 15:23

Bob писал(а):
01 июн 2024, 18:48
Интересное фото строительства Шлюза 1 1936г. выложила на сайте ВКонтакте Валентина Ушакова
это фото может принадлежать строительству другого канала Волго-Дон и в послевоенное время
здесь выложены фото
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1627069.html

Изображение

возможно не то самое место, но очень похоже :характер строительства, дороги, грунт, рельеф, машины, краны и ,главное, рука фотографа, как мне кажется, одна и та же.
На строительстве Волго-Дона художников было достаточно. А приписывать картину Модорову слишком легкомысленно))) фантазии у некоторых буйствуют не на шутку)))

Аватара пользователя
Andrew K
Сообщения: 11549
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#852 Сообщение Andrew K » 02 июн 2024, 17:05

lik писал(а):
02 июн 2024, 15:23
Bob писал(а):
01 июн 2024, 18:48
Интересное фото строительства Шлюза 1 1936г. выложила на сайте ВКонтакте Валентина Ушакова
это фото может принадлежать строительству другого канала Волго-Дон и в послевоенное время
здесь выложены фото
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1627069.html

Изображение

возможно не то самое место, но очень похоже :характер строительства, дороги, грунт, рельеф, машины, краны и ,главное, рука фотографа, как мне кажется, одна и та же.
На строительстве Волго-Дона художников было достаточно. А приписывать картину Модорову слишком легкомысленно))) фантазии у некоторых буйствуют не на шутку)))
Ну нет, конечно. На фото Боба четко виден наш тоннель, на волгодоне нет тоннелей

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#853 Сообщение vvr2a » 03 июн 2024, 07:52

lik писал(а):
02 июн 2024, 15:23
А приписывать картину Модорову слишком легкомысленно))) фантазии у некоторых буйствуют не на шутку)))
Она так подписана в Дмитровском музее. На обратной стороне. И её полиграфическая копия в дубненском музее тоже. Можно подискутировать о буйстве фантазии с научными сотрудниками музея-заповедника Дмитровский кремль.
На тему строительств канала писали картины два брата Модоровых. Пока нет такой инфы, что кто-то из них был заключённым.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#854 Сообщение lik » 03 июн 2024, 11:10

vvr2a писал(а):
03 июн 2024, 07:52
Она так подписана в Дмитровском музее. На обратной стороне. И её полиграфическая копия в дубненском музее тоже. Можно подискутировать о буйстве фантазии с научными сотрудниками музея-заповедника Дмитровский кремль.
На тему строительств канала писали картины два брата Модоровых. Пока нет такой инфы, что кто-то из них был заключённым.
это же не аргументы, что где-то кто-то что-то подписал предположительно! Модоров был публичной личностью, обласканный властью, такие вещи проверяются! Что за брат был у Модорова, имя фамилия есть, работы?
В чем проблема у дмитровского работника музея с поиском информации? запросить по месту его работы и обратиться к родственникам с архивом фотографий? он что средневековый художник что ли или репрессированный и запрещенный? С точностью до наоборот

vvr2a, по-вашему мнению, на фотографии человек в кожаном пальто и модной кепи, небоящийся испачкать дорогой модный прикид красками на далекой от столицы стройке, заключенный ГУЛАГА?

фотография редкая и интересная, скорее всего была сделана фотографом для личного пользования. И если работники местных музеев уверены что наш тоннель, то почему бы не заняться поиском информации, а не довольствоваться "предположительно" с последующим буйством фантазий "братьев-заключенных" Модоров, выкладывая на обзор общественности? И найти картину!

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#855 Сообщение GFO » 03 июн 2024, 12:05

lik писал(а):
03 июн 2024, 11:10
[?

фотография редкая и интересная, скорее всего была сделана фотографом для личного пользования. И если работники местных музеев уверены что наш тоннель, то почему бы не заняться поиском информации, а не довольствоваться "предположительно" с последующим буйством фантазий "братьев-заключенных" Модоров, выкладывая на обзор общественности? И найти картину!
Тоннель точно наш. Я даже вам предположительно точку скажу откуда была съёмка. Неплохо бы знать источник фотографии. Судя по всему фото постановочное. Два грузовика и ракурс характеризуэ. Отсюда скорее всего и костюмчик.Что до художника то маслом канал рисовали трое. (Масляные краски и палитра на мольберте) Модоров, Егоров и Марышев.Скорее всего последний. У него есть кое что по Иваньковской ГЭС выставлявшиеся в 1939.Три года по ИТЛ по 58.10.1.
Единственное что выбивает это прикид явно не з/к. Но если сделать скидос на постановочный кадр, то все вполне пляшет. Надо искать источник фото.
Как вариант из какого нить каталога выставки типо помянутой " Индустрии социализма" 1939 го
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#856 Сообщение lik » 03 июн 2024, 15:00

GFO писал(а):
03 июн 2024, 12:05
Судя по всему фото постановочное
постановка, скорее всего, самого художника. У Модорова как минимум было двое детей, дочь в 2018 умерла, шансом расспросить не воспользовались. Внуки, наверное, есть у кого остались фото. Поверхностный поиск в инете результатов не дал, картины по разным музеям и в частных коллекциях, похожий сюжет тоже не удалось найти. Функции работников музеев, сидящих на зарплате, искать и доносить достоверную информацию

Аватара пользователя
MehMeg
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 20:01
Откуда: вновь прибывший

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#857 Сообщение MehMeg » 03 июн 2024, 20:24

GFO писал(а):
03 июн 2024, 12:05
lik писал(а):
03 июн 2024, 11:10
[?

фотография редкая и интересная, скорее всего была сделана фотографом для личного пользования. И если работники местных музеев уверены что наш тоннель, то почему бы не заняться поиском информации, а не довольствоваться "предположительно" с последующим буйством фантазий "братьев-заключенных" Модоров, выкладывая на обзор общественности? И найти картину!
Тоннель точно наш. Я даже вам предположительно точку скажу откуда была съёмка. Неплохо бы знать источник фотографии. Судя по всему фото постановочное. Два грузовика и ракурс характеризуэ. Отсюда скорее всего и костюмчик.Что до художника то маслом канал рисовали трое. (Масляные краски и палитра на мольберте) Модоров, Егоров и Марышев.Скорее всего последний. У него есть кое что по Иваньковской ГЭС выставлявшиеся в 1939.Три года по ИТЛ по 58.10.1.
Единственное что выбивает это прикид явно не з/к. Но если сделать скидос на постановочный кадр, то все вполне пляшет. Надо искать источник фото.
Как вариант из какого нить каталога выставки типо помянутой " Индустрии социализма" 1939 го
Только вот на фото МАЗ-200 который пошёл в серию 1947 году ...
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет ...

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11979
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#858 Сообщение GFO » 03 июн 2024, 20:29

MehMeg писал(а):
03 июн 2024, 20:24


Только вот на фото МАЗ-200 который пошёл в серию 1947 году ...
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_do ... scale_1200
Четайу жопой (с)
Изображение
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#859 Сообщение vvr2a » 03 июн 2024, 23:20

lik писал(а):
03 июн 2024, 11:10
это же не аргументы, что где-то кто-то что-то подписал предположительно! Модоров был публичной личностью, обласканный властью, такие вещи проверяются! Что за брат был у Модорова, имя фамилия есть, работы?
В чем проблема у дмитровского работника музея с поиском информации? запросить по месту его работы и обратиться к родственникам с архивом фотографий? он что средневековый художник что ли или репрессированный и запрещенный? С точностью до наоборот

vvr2a, по-вашему мнению, на фотографии человек в кожаном пальто и модной кепи, небоящийся испачкать дорогой модный прикид красками на далекой от столицы стройке, заключенный ГУЛАГА?

фотография редкая и интересная, скорее всего была сделана фотографом для личного пользования. И если работники местных музеев уверены что наш тоннель, то почему бы не заняться поиском информации, а не довольствоваться "предположительно" с последующим буйством фантазий "братьев-заключенных" Модоров, выкладывая на обзор общественности? И найти картину!
lik, у вас явные проблемы с культурой ведения дискуссии. Валите в одну кучу, свои фантазии и прочитанное у разных пользователей.
И кроме того, никто здесь не обязан добывать для вас информацию. И сотрудники любых музеев в том числе. Нет у них таких обязанностей - это ваша фантазия. Здесь условные ники просто делятся имеющейся у них на данный момент инфой (может и неверной) и выдвигают свои версии. Можете верить им на слово, можете уточнять по своим каналам.
На мой взгляд совершенно не сложно "разуть глаза" и разобраться, что провокационную версию о том, что автор обсуждаемой картины - заключённый выдвинул пользователь Bob. Это его обычный стиль. Далее он же притянул эту картину, висящую над макетом канала в Дмитровском музее (без видимого рядом этикетажа) к обсуждаемому снимку с художником у нашего шлюза.

Изображение

Буйство фантазии про братьев-художников-заключённых только у вас. И у Bobа.
А сами братья-художники Модоровы на строительстве канала - да, имели место быть. Тут ничего уже не изменить под ваши хотелки
Старший, более известный Фёдор Александрович. https://ikuv.livejournal.com/79169.html
Младший, менее известный Иосиф Александрович. https://vk.com/wall-63491525_41890?yscl ... 5f47579587

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#860 Сообщение lik » 05 июн 2024, 22:46

vvr2a, пальцем в небо будем тыкать или на кофейной гуще гадать? Модоров Ф был ректором Суриковского, публичная личность, на дворе 2024 и работники музеев не потрудились выяснить ? сторожа реквизитов? И да, фантазии- это слишком, фантазии - когда творчество имеет место быть, а здесь домыслы работников музеев и не более.

vvr2a, ваши рассуждения: если не он, то родной брат, если не , то двоюродный, нее - племянник, неее - дядя..... Там их мнооого :wink:

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#861 Сообщение vvr2a » 05 июн 2024, 23:52

lik писал(а):
05 июн 2024, 22:46
vvr2a, пальцем в небо будем тыкать или на кофейной гуще гадать? Модоров Ф был ректором Суриковского, публичная личность, на дворе 2024 и работники музеев не потрудились выяснить ? сторожа реквизитов? И да, фантазии- это слишком, фантазии - когда творчество имеет место быть, а здесь домыслы работников музеев и не более.
И в чём у вас проблема? Вам нужна точная письменная информация? Картина находится в фондах и в зале дмитровском музее. Там есть каталоги и все нужные сотрудники (хранители, фондовые научники). Электричка ходит регулярно, электронная почта работает исправно. Госпортал и музейный госкаталог есть в инете. Дубненский музей по дмитровским фондам официальную справку вам дать не сможет, как вы наверное понимаете. Кстати, она и в Дмитрове каких-то денег стоит.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#862 Сообщение lik » 05 июн 2024, 23:56

vvr2a писал(а):
05 июн 2024, 23:52
Картина находится в фондах и в зале дмитровском музее
картина Модорова Ф с дубненским строительством висит в дмитровском музее? :shock: вы бы хоть репродукцию в своем повесили!)) Конечно, дорого, оригиналы до 12 000$ стоят))

vvr2a
Сообщения: 8052
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#863 Сообщение vvr2a » 06 июн 2024, 00:51

lik писал(а):
05 июн 2024, 23:56
картина Модорова Ф с дубненским строительством висит в дмитровском музее? :shock: вы бы хоть репродукцию в своем повесили!)) Конечно, дорого, оригиналы до 12 000$ стоят))
М-да, понятна глубина вашего понимания истории. Вы про то, что современная Дубна несколько младше канала и Дмитлага что-то слышали? Что Дмитров был столицей этой стройки? Про то, что дмитровскому музею больше 100 лет, а дубненскому только 30? Не приходилось где-то прочесть? Ну о чём мы тогда тут беседуем? "Дубненское строительство шлюза №1" - это конечно было сильно! В сокровищницу форума!

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#864 Сообщение lik » 06 июн 2024, 01:05

vvr2a писал(а):
06 июн 2024, 00:51
М-да, понятна глубина вашего
ааа, вы не понимаете различий между картиной и фотографией?
что у ж говорить про ваши познания исторического культурного наследия страны и художественных направлений, озабоченного культурой ночлежки велосипедистов!))) просто супер!
кроме того, как писать, может потрудитесь иногда и читать на форуме, не одно копьё об вас сломала с вашим верхом культурщины - камнем, а уж сократили историю до Юрия Долгорукого...)))

Речь про картину на фотографии, для особо одаренного и самого культурного( судя по двум темам) vvr2a :
Изображение

Аватара пользователя
Andrew K
Сообщения: 11549
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#865 Сообщение Andrew K » 06 июн 2024, 01:57

Лик. Это у вас похоже проблемы с восприятием. Эту картину никто и не приписывал в теме к Модорову, только начали рассуждать и предполагать. А вы вообще заявили, что это волгодон. Проспитесь штоле

Я во многих аспектах с Владимиром не согласен, но тут явно дело в том, что это вы перепутали примерно всё и вся с целью поистерить похоже

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 4051
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1

#866 Сообщение lik » 06 июн 2024, 03:51

Искать первоисточники! Поиск по фото разных поисковиков выдавал Волго-Дон. Далее ссылка на ВК , откуда выложили фото с подписью "предположительно Ф.Модоров"
Искусство неотъемлемая часть культуры, соцреализм как его течение, ушедшее в историю. Не являюсь поклонницей соцреализма, но это часть культурной истории города и страны.
Нет освещения этой темы. И при этом те, кто должен или хотя бы должен хотеть узнать уличает в бескультурье других, такие вещи просто бесят

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»