Узбекская автономия в Дубне??

[Гидр]

Статья 1. Понятие национально-культурной автономии

Национально-культурная автономия в Российской Федерации (далее - национально-культурная автономия) - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определенной этнической общности, находящейся в ситуации национального меньшинства на соответствующей территории, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры, укрепления единства российской нации, гармонизации межэтнических отношений, содействия межрелигиозному диалогу, а также осуществления деятельности, направленной на социальную и культурную адаптацию и интеграцию мигрантов. Национально-культурная автономия является видом общественного объединения. Организационно-правовой формой национально-культурной автономии является общественная организация.

Японский бох. От Аромы польза оказалось огромная.... А Мура - балабол и паникер, ну как обычно, хайпожорка))))

[мура]

=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

[Гидр]

Поэтому в заголовке стоят вопросительные знаки. Потому, что мне непонятно, как может быть некая автономия в Дубне.

Татарская уже 25 лет есть. И никто о ней даже не думает в свободное время. Самая настоящая автономия.

Эта которые "татар и волжских булгар"?)))

[Гидр]

=Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

Я тебя тоже люблю))))

[Святой]

По долгу работы я много общаюсь с узбеками. Страхи, что они спят и видят устроить Узбекистаун, совершенно беспочвенны. Наверное, есть те, кто хотят остаться в России навсегда. Но я таких за 15 лет общения с ними не встречал. Каждый (из законопослушных) приезжает сюда только на заработки и хочет наконец уехать из России навсегда обратно на свою родину. Когда это получается, все только рады.

Полная xepь. Общался и общаюсь с таджиками и узбеками. Потолок пребывания в РФ--получить гражданство. У ВСЕХ! Скупают любую недвижку, какую могут, чтобы осесть попрочнее. Гнилая хата, участок ли какой--неважно. Потом пикирующие заходы на получение гражданства со всех сторон. Потом перевоз семьи и прочее... Соблюдать законы РФ при этом стремятся единицы (но они есть).

Контачу (по разным работам) с 2002 года.

Так что не надо про "хочет наконец уехать из России навсегда обратно на свою родину", это лажа голимая.

И к вопросу о трудолюбивых мигрантах--не раз наблюдал, как едва начав получать нормально, "гость" меняется кардинально: бабла начинает требовать просто неприлично нагло много, в 2-3 раза больше, чем работа реально стоит. На нормальный заработок можно услышать "пусть местные за такие деньги горбатятся". Впервые я такое услышал в 2008 году, когда встретил таджика, с кем вместе работал в 2002 году, и был поражен той наглости, которая полезла из "гостя", учтивости и вежливости которого я в 2002 году откровенно удивлялся. В 2008 он брезговал работать за 15 т. р.!

Ну а про то, что за ними глаз да глаз нужен на работе, повторять не буду (хотя уже повторил).

ЗЫ. В 2001, когда довелось недолго поработать на ЦБЗ, ни одного иноземца в цехах не видел, всюду были наши горожане. Видимо, рвать жилы на тяжелых производствах, а не вениками махать, могут только русские.

[Накх]

Вы постоянно путаете автономию с автономией. В данном случае автономия - это некий центр, где люди периодически собираются и решают какие-то свои задачи. Все. Это не деревня, не район, не улица со шлагбаумом. Никого не парит клуб вышивальщиков, стрелков, гончаров или федерация дзюдо (федерация, Карл! на территории Российской Федерации отдельная федерация!). Да, господи, даже татары никого не парят. Вот и здесь проблема выеденного яйца не стоит.

[Накх]

Полная xepь.

О, пришел, наконец.

[мура]

Да, господи, даже татары никого не парят

Мне так одна девушка говорила: - Я не расистка, я даже негров и евреев люблю.

[Vaso]

Да, господи, даже татары никого не парят.

Меня парит один татарин здесь, в Дубне. Классно парит! Дубовыми парит, берёзовые не признаёт.

А вот с чеченцами и дагами я не парюсь. У меня на них автономия.

[Kisska]

По долгу работы я много общаюсь с узбеками. Страхи, что они спят и видят устроить Узбекистаун, совершенно беспочвенны. Наверное, есть те, кто хотят остаться в России навсегда. Но я таких за 15 лет общения с ними не встречал. Каждый (из законопослушных) приезжает сюда только на заработки и хочет наконец уехать из России навсегда обратно на свою родину. Когда это получается, все только рады.

Полная xepь. Общался и общаюсь с таджиками и узбеками. Потолок пребывания в РФ--получить гражданство. У ВСЕХ! Скупают любую недвижку, какую могут, чтобы осесть попрочнее. Гнилая хата, участок ли какой--неважно. Потом пикирующие заходы на получение гражданства со всех сторон. Потом перевоз семьи и прочее... Соблюдать законы РФ при этом стремятся единицы (но они есть).

Контачу (по разным работам) с 2002 года.

Так что не надо про "хочет наконец уехать из России навсегда обратно на свою родину", это лажа голимая.

И к вопросу о трудолюбивых мигрантах--не раз наблюдал, как едва начав получать нормально, "гость" меняется кардинально: бабла начинает требовать просто неприлично нагло много, в 2-3 раза больше, чем работа реально стоит. На нормальный заработок можно услышать "пусть местные за такие деньги горбатятся". Впервые я такое услышал в 2008 году, когда встретил таджика, с кем вместе работал в 2002 году, и был поражен той наглости, которая полезла из "гостя", учтивости и вежливости которого я в 2002 году откровенно удивлялся. В 2008 он брезговал работать за 15 т. р.!

Ну а про то, что за ними глаз да глаз нужен на работе, повторять не буду (хотя уже повторил).

ЗЫ. В 2001, когда довелось недолго поработать на ЦБЗ, ни одного иноземца в цехах не видел, всюду были наши горожане. Видимо, рвать жилы на тяжелых производствах, а не вениками махать, могут только русские.

Совершенно верно. Цепляются здесь руками и ногами. Лишь бы где то присосаться. Начинают на драных машинах гонять по городу. Потом притаскивают сюда всю свою родню. И вот тут происходит самое интересное. Превращение в "бая". Работать не хотят за те деньги, которые раньше очень устраивали.Так же было и на предприятии, где я работаю. Устроенная акция этих "трудяг" за повышение зарплаты, окончилась тем (спасибо нашему директору), что они вылетели все за ворота. Вот везде бы было так. Посмотрите, сколько же их наприезжало даже в наш маленький город. Они везде. Кошмар.

[Andrew K]

Максим Данилов с Лилией Алексеевой.
4 ч. ·

Дубна – город, где живет множество людей разных национальностей, разных вероисповеданий. Очень важно, чтобы все жили в мире и каждый мог заниматься своим любимым делом.
Сегодня в центре национальных культур под руководством Алексеевой Лилии Владимировны состоялось значимое событие – была создана дубненская узбекская национально-культурная автономия. Председателем была избрана одна из инициаторов создания автономии – Гульбахор Абдуллаева. Она приехала в Дубну 30 лет назад и все её трое сыновей родились уже здесь. Многие такие дети не знают родного языка и истории своей страны. Представители автономии планируют не только встречаться обсуждать дела, но и обучать детей и взрослых русскому и узбекскому языку.
Замечательная инициатива! Уверен, у вас всё получится!

[watch]

И к вопросу о трудолюбивых мигрантах--не раз наблюдал, как едва начав получать нормально, "гость" меняется кардинально: бабла начинает требовать просто неприлично нагло много, в 2-3 раза больше, чем работа реально стоит. На нормальный заработок можно услышать "пусть местные за такие деньги горбатятся". Впервые я такое услышал в 2008 году, когда встретил таджика, с кем вместе работал в 2002 году, и был поражен той наглости, которая полезла из "гостя", учтивости и вежливости которого я в 2002 году откровенно удивлялся. В 2008 он брезговал работать за 15 т. р.!

Это зависит только от местной культуры, а не от иммигрантов. Есть широко известный западный опыт, в первую очередь заокеанский, который, я надеюсь, Лаки и НоКоррапшен смогут подтвердить. Ты пашешь как папа Карло всю жизнь ради детей, если ты иммигрант первого поколения. Твои дети вырастают в стране, и если ее язык им будет родной (других лучше и не знать), можно поменять имя на местное, то тогда им, детям, уже открыты все дороги вплоть до государственных постов. Первое, "неродное" поколение пашет ради благоденствия детей. Так работает весь цивилизованный мир. Любые приезжие наглеют ТОЛЬКО если местные этому способствуют.

[Святой]

И к вопросу о трудолюбивых мигрантах--не раз наблюдал, как едва начав получать нормально, "гость" меняется кардинально: бабла начинает требовать просто неприлично нагло много, в 2-3 раза больше, чем работа реально стоит. На нормальный заработок можно услышать "пусть местные за такие деньги горбатятся". Впервые я такое услышал в 2008 году, когда встретил таджика, с кем вместе работал в 2002 году, и был поражен той наглости, которая полезла из "гостя", учтивости и вежливости которого я в 2002 году откровенно удивлялся. В 2008 он брезговал работать за 15 т. р.!

Это зависит только от местной культуры, а не от иммигрантов. Есть широко известный западный опыт, в первую очередь заокеанский, который, я надеюсь, Лаки и НоКоррапшен смогут подтвердить. Ты пашешь как папа Карло всю жизнь ради детей, если ты иммигрант первого поколения. Твои дети вырастают в стране, и если ее язык им будет родной (других лучше и не знать), можно поменять имя на местное, то тогда им, детям, уже открыты все дороги вплоть до государственных постов. Первое, "неродное" поколение пашет ради благоденствия детей. Так работает весь цивилизованный мир. Любые приезжие наглеют ТОЛЬКО если местные этому способствуют.

Вы пишете про пашущих белых мигрантов 1-го поколения (как правило). Не надо сюда приплетать всех.
Ситуацию в США (если говорить про Лаки сотоварищи) я знаю со слов тех, кто из дубнинцев уехал в 90-е и там пахал, "как папа Карло", чтобы встать в один ряд с теми, кто создает экономику, а не сидит у нее на шее. Они из кожи вон лезут, чтобы отдать детей в белую школу, и вызывают полицию, если в их районе появляется негр.

И никакие автономии они там не создают и не продавливают их создание в тамошних городах!
Приехал в чужую страну--ассимилируйся и не вые*вайся! Или вали обратно!

[Святой]

дубненская узбекская...

Вот это диссонанс.

[watch]

И никакие автономии они там не создают и не продавливают их создание в тамошних городах!
Приехал в чужую страну--ассимилируйся и не вые*вайся! Или вали обратно!

Это не так, насколько мне известно. Многие нации "в тамошних городах" создают национальные клубы, землячества, поддерживают общение на родном
языке и культуру, все это поддерживается и одобряется. Как я понял, всех здесь (и муру) порвало слово "автономия". Согласен, слово многозначное,
вызывает территориальные опасения и т.д. Но именно такая формулировка в законе 1996 года, принятом, когда Борис Николаевич давал всем свободы
кто сколько захочет. На деле речь идет о землячестве, которые есть во всех западных странах.

[Святой]

Это не так, насколько мне известно. Многие нации "в тамошних городах" создают национальные клубы, землячества, поддерживают общение на родном
языке и культуру, все это поддерживается и одобряется.
На деле речь идет о землячестве, которые есть во всех западных странах.

Сугубо среднеазиаты и африканцы. Нигде местными это не поощряется, ибо давно все поняли, к чему это ведет.

[maks.,]

Ты сугубый

[Vaso]

дубненская узбекская...

Вот это диссонанс.

А что - "новая историческая общность" (кто помнит истмат и историю КПСС) - "дубненские узбеки". Бытие определяет сознание (с).
Дубненские узбеки, в отличие от московских узбеков, гораздо более гордые - они видят рядом с собой коренных дубненцев, которым не хватило чего-то, чтобы уехать за длинным долларом в америки и канады, а только лишь вахтово в Москву за московским рублём и там стать тоже внутренними мигрантами с соответствующим вывихом психики - "московскими дубненцами". У "дубненских узбеков" есть возможностць сравнивать себя с такими "московскими дубненцами" и этим ласкать свою самооценку.
И Данилова с Алексеевой можно понять: в зоне всегда легче командовать, организовав по-своему этнические группировки и поставив во главе их. своих прикормленных "смотрящих". Молодцы! Старых методов не забывают!
Не пора ли в Дубне понаехавшим москалям организовать свою "культурную автономию" с регулярными демонстративными национально-московскими мероприятиями, изучением дубненского языка и местных обычаев для лучшей ассимиляции и, конечно, своим москальским смотрящим, одобренным балдинским "хозяином", старшим по камере? Давно пора, по-моему.

Васо, дубненский москаль. Специалист по масковским обычаям, масковской кухне и масковскому языку. То есть по базе для образования "автономии".

[Staropramen]

Читаем внимательно про термин автономия :
Автоно́мия (др.-греч. αὐτονομία — «самозаконие») — самостоятельность, способность или право субъекта действовать на основании установленных (сделанных, составленных им самим) принципов.

Пусть ассимилируются , я лично ничего против не имею.
Но создание всякого рода автономий и им же подобных кланов , диаспор и тому подобного вызывает лично у меня чувство национальной розни. Хотя я по жизни не имею ничего против любых меньшинств , в том числе и сексуальных . До тех пор пока они не начинают претендовать на какую либо форму независимости от остального общества.

[Staropramen]

дубненская узбекская...

Вот это диссонанс.

Хорошо хоть не дубнИнская

[watch]

опять двадцать пять. прежде чем писать, читайте выше, сто раз разобрали, что такое "национально-культурная автономия", есть закон, определяющий что это такое.

[watch]

И Данилова с Алексеевой можно понять: в зоне всегда легче командовать, организовав по-своему этнические группировки и поставив во главе их. своих прикормленных "смотрящих". Молодцы! Старых методов не забывают!

История показывает, что в этнических сообществах так не покомандуешь. Поставленные "свои" (вначале) оказываются самостоятельными и не играют по правилам заказчика. Тут только равноправное и бдительное сотрудничество возможно.

[Staropramen]

опять двадцать пять. прежде чем писать, читайте выше, сто раз разобрали, что такое "национально-культурная автономия", есть закон, определяющий что это такое.

Читал, и закон читал. И против него много чего имею.
Хотите сохранить культуру и язык - оставайтесь в своей стране. Приехали - ассимилируйтесь. Никто не запрещает изучать язык и культуру своей бывшей родины на уровне семьи , а создание всякого рода объединений по национальному признаку есть своего рода отделение от культуры страны пребывания .
Это моё мнение и я его никому не навязываю.

[watch]

в цивилизованных обществах человеку предоставляется выбор, он может ассимилироваться, а может блюсти обычай предков. На Западе это регулируется только экономически: многие ассимилируются потому, что так у них будет больше общения с местными, карьерных возможностей и выше доход. Но никому ничего не запрещают, можно жить на условном Брайтоне. Так что, в Дубне это цивилизованно, что не может не радовать.

[watch]

а чем больше, тем лучше, в идеале все пусть ходят. В этом плохого вообще нет ничего, в принципе. Единственное, что от этнических групп требуется по закону на Западе по воспитанию - водить детей в гос. школу. В частную нац. школу тоже можно, параллельно, но в гос. - обязательно. Поймите, человек закончивший школу и садик в стране проживания, во-первых, отлично знает язык, как родной. Во-вторых, понимает культуру и не будет неадекватным. По крайней мере, не больше, чем среди местных. У них будут друзья из одноклассников. Они станут местными более чем вы. Поэтому, нужно и льготы создавать, и документов не требовать с детей особо, лишь бы учились.