Обновленная Набережная, а будет ли она?
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?
вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
-
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Нас сумма не должна пугать, поскольку смета, на мой беглый взгляд, завышена раз в 10. Малые формы легко возводимые. Главная проблема - прокладка коммуникаций (электроэнергия, вода, канализация, слаботочка) к коворкингам, лекториям, эстрадам и прочим нагромождениям - все перекопают и бросят. Пляж как будто специально хотят уничтожить - под навесы вбиваются сваи, две трети пляжа итак до обеда в тени от растительности на берегу. Подсыпка песка даже не планируется. Нужно формировать список претензиймура писал(а):да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?
вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
-
- Сообщения: 2481
- Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Все-таки , вы ребята уходите от главного. Парки бывают разные. Но этот исторически сложился как ландшафтный и притом на берегу Волги, что придает уникальность. И ЭТО ГЛАВНОЕ. Далеко не все безупречно, С РАСТИТЕЛЬНОСТЬЮ , особенно, вплоть до зарослей борщевика. Но вместо испаравления этих недостатков большевистская революция в парковой архитектуре : ландшафтный парк циниками из т.н. "Агентства Центр" и невежественного провинциального ставленника Воробъева при фактическом безразличии жителей даже ИЧ хотят преобразовать в сумбурный ЦПКО посреди зарослей крапивы и американского клена. Им бы побольше псевдо-урбанистических и псевдо-просветительских объектов. Но ИЧ тем и уникален, что создавался культурными людьми как поселение среди природы. И мне стыдно за дубненцев: им даже неинтересно, а кто же эту революцию проектировал. Хотя даже сейчас живы , те кто не то чтобы проектировали, но делели эскизы прежнего парка. А создавался он почти вручную , во многом руками и работников. Мне акад. В.А. Матвеев всегда представлялся образцом интеллигентного человека. Но я глубоко разочарован: образование и даже научные достижения не обязательно делают человека культурным. Ни Блохинцев, ни Боголюбов, ни Кадышевский этого бы не допустили.Независимый эксперт писал(а):Нас сумма не должна пугать, поскольку смета, на мой беглый взгляд, завышена раз в 10. Малые формы легко возводимые. Главная проблема - прокладка коммуникаций (электроэнергия, вода, канализация, слаботочка) к коворкингам, лекториям, эстрадам и прочим нагромождениям - все перекопают и бросят. Пляж как будто специально хотят уничтожить - под навесы вбиваются сваи, две трети пляжа итак до обеда в тени от растительности на берегу. Подсыпка песка даже не планируется. Нужно формировать список претензиймура писал(а):да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?
вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Не только так. Есть прмямая зависимость от количества денег и скорости их освоения. Если бы это была меньшая сумма - было бы менее страшно. Потому, что на червонец натворить можно существенно меньше плохого, чем на 100 рублей. И если тебе эти сто рублей дают не на время, а навсегда, то время подумать и выбрать лучший вариант есть.
А тут конкретная бомба: вот миллионы и надо их потратить за 4 месяца. Как взбалмошную тётку запустить в Ашан с сумкой денег и сказать, что он через час закрывается.
И дальнейшие действия напрямую зависят именно от суммы и скорости. Поэтому никто "вручную" и точечно пилить деревья на набережной не будет, а пустят технику и приглашённых пуштунов. Потому, что быстро заровнять всё бульдозером, а потом навтыкать типовых коворкингов, трибун и крупномеров - это дорого и быстро. И картинка хорошая.
А тут конкретная бомба: вот миллионы и надо их потратить за 4 месяца. Как взбалмошную тётку запустить в Ашан с сумкой денег и сказать, что он через час закрывается.
И дальнейшие действия напрямую зависят именно от суммы и скорости. Поэтому никто "вручную" и точечно пилить деревья на набережной не будет, а пустят технику и приглашённых пуштунов. Потому, что быстро заровнять всё бульдозером, а потом навтыкать типовых коворкингов, трибун и крупномеров - это дорого и быстро. И картинка хорошая.
-
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Мура, согласен, но что делать? Сумму мы изменить не можем, можем только перенаправить расходы внутри сметы или остановить реализацию проекта, как это сделали в других городах, где отметился "ЦЕНТР". Кстати, он только 7 ноября 2018г. получил право на участие в тендерах на проектирование, вступив в саморегулируемую организацию (этот документ можно обнаружить в составе ПД). А когда у нас состоялся конкурс?
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Что будет, скорее всего, точнее с 99% вероятностью:
1. Работы выполнить не успеют, разобьют на 2 этапа, собственно по документации это уже видно, 2 этапа.
2. В этом году раскопают, и оставят на зиму, 2 года мы будем жить с забором на набережной.
3. 1-Й этап, который сделают в этом году к 2020 уже развалится, подрядчик тоже может слиться, мы же все знаем как они выполняют свои обязательства.
4. В итоге мы получим глобальный недострой на Менделеевской набережной, да, скорее всего полетят со своих должностей всякие Зименковы, Абрамовы, но не более того.
Вот такое будущее нас ждёт с 99% вероятностью.
1. Работы выполнить не успеют, разобьют на 2 этапа, собственно по документации это уже видно, 2 этапа.
2. В этом году раскопают, и оставят на зиму, 2 года мы будем жить с забором на набережной.
3. 1-Й этап, который сделают в этом году к 2020 уже развалится, подрядчик тоже может слиться, мы же все знаем как они выполняют свои обязательства.
4. В итоге мы получим глобальный недострой на Менделеевской набережной, да, скорее всего полетят со своих должностей всякие Зименковы, Абрамовы, но не более того.
Вот такое будущее нас ждёт с 99% вероятностью.
Последний раз редактировалось Ronin 21 май 2019, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Картинку Ронина представляю себе очень хорошо.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Да, так и будет, поддерживаю Ронина.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Примерно, есть такое.
Проведение строительных, дноуглубительных, взрывных, буровых и других работ, связанных с изменением дна и берегов водных объектов, в их водоохранных зонах осуществляется в соответствии с требованиями водного законодательства, законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства о градостроительной деятельности, а мелиоративные работы должны проводиться одновременно с осуществлением мероприятий по охране окружающей среды, по защите водных объектов и их водосборных площадей.
гидротехнические сооружения - плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек; сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, а также другие сооружения, здания, устройства и иные объекты, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов, за исключением объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, предусмотренных Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении".
Что изложено в заключении мособлэкспертизы по поводу работ на пляже неизвестно.
Вплоть до наличия лицензии на осуществлении такой экспертизы на водном объекте.
Проведение строительных, дноуглубительных, взрывных, буровых и других работ, связанных с изменением дна и берегов водных объектов, в их водоохранных зонах осуществляется в соответствии с требованиями водного законодательства, законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства о градостроительной деятельности, а мелиоративные работы должны проводиться одновременно с осуществлением мероприятий по охране окружающей среды, по защите водных объектов и их водосборных площадей.
гидротехнические сооружения - плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек; сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, а также другие сооружения, здания, устройства и иные объекты, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов, за исключением объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, предусмотренных Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении".
Что изложено в заключении мособлэкспертизы по поводу работ на пляже неизвестно.
Вплоть до наличия лицензии на осуществлении такой экспертизы на водном объекте.
-
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Как сообщалось, и городская Служба заказчика не имела полномочий на осуществление контроля строительных работ дамбы.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Это начало конца Набережной и старой Дубны...
-
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
и карьеры Данилова, но нам от этого будет нелегче
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Это не вся информация и совсем не вся. Вы зря так акцент ставите.Независимый эксперт писал(а):Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
-
- Сообщения: 1029
- Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
я эту тему давно разжевал и просто дополнил то, о чем не писалмура писал(а):Это не вся информация и совсем не вся. Вы зря так акцент ставите.Независимый эксперт писал(а):Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
1) Проект большой набережной от шлюза до Ратмино не выполним и не реален. Придется снести часть Мичурина. А этот Мичуринец кого надо. И несколько (по плану развития города) яхт-клубов мини-раца.
2) Лучше начать с Ратмино? Лучше сделать набережную на левом берегу? Зачем поганить старую набережную?
Женка Мухина лестницей и дендрарием старую уже испоганила за городские деньги. Ставили новые фонари, делали новый асфальт. У яхт-клуба ОИЯИ сделали дорогу, но на 2 столба денег или хозяйской жилки не хватило. Там по-прежнему темно. Программа "светлый город" отдыхает.
2) Лучше начать с Ратмино? Лучше сделать набережную на левом берегу? Зачем поганить старую набережную?
Женка Мухина лестницей и дендрарием старую уже испоганила за городские деньги. Ставили новые фонари, делали новый асфальт. У яхт-клуба ОИЯИ сделали дорогу, но на 2 столба денег или хозяйской жилки не хватило. Там по-прежнему темно. Программа "светлый город" отдыхает.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Совершенная =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.Anthony писал(а):1) Проект большой набережной от шлюза до Ратмино не выполним и не реален. Придется снести часть Мичурина. А этот Мичуринец кого надо. И несколько (по плану развития города) яхт-клубов мини-раца.
2) Лучше начать с Ратмино? Лучше сделать набережную на левом берегу? Зачем поганить старую набережную?
Женка Мухина лестницей и дендрарием старую уже испоганила за городские деньги. Ставили новые фонари, делали новый асфальт. У яхт-клуба ОИЯИ сделали дорогу, но на 2 столба денег или хозяйской жилки не хватило. Там по-прежнему темно. Программа "светлый город" отдыхает.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
С РД: НАБЕРЕЖНАЯ!!!
Итак, друзья, 17 мая в 18.40 на сайте госзакупок появилось извещение о проведении конкурса на благоустройство набережной. Вот ссылка: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194
Заметьте, 17 мая в 18.40. То есть "совещание", проведённое Тимошенкой 17 мая в 14.15, было единственным и неповторимым. Про перенос обсуждений он наврал. Есть и положительный момент: теперь-то мы можем ознакомиться с той настоящей документацией, на основании которых подрядчик будет производить работы. Проект здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194
Итак, друзья, 17 мая в 18.40 на сайте госзакупок появилось извещение о проведении конкурса на благоустройство набережной. Вот ссылка: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194
Заметьте, 17 мая в 18.40. То есть "совещание", проведённое Тимошенкой 17 мая в 14.15, было единственным и неповторимым. Про перенос обсуждений он наврал. Есть и положительный момент: теперь-то мы можем ознакомиться с той настоящей документацией, на основании которых подрядчик будет производить работы. Проект здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194
-
- Сообщения: 1203
- Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Они хотят за три месяца освоить 300 млн руб...
Капец набережной
Капец набережной
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
на 2 года разобьют, набережной конец.Kvadratniy Enot писал(а):Они хотят за три месяца освоить 300 млн руб...
Капец набережной
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
И каждый раз враньё. Поэтому веры нет никакой уже.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Что мы можем сделать на данный момент?
Кто то предлагает митинги и пикеты, сбор подписей за то, чтобы набережную не трогали, но...
Жители неоднократно посещали встречи проектировщиков Агентства Центр, всякие танцплощадки и волейбольные площадки это хотелки жителей, велодорожка вынесенная с набережной вглубь зеленой зоны, это, например, моя хотелка. Вы сами это выбрали, митинговать надо было в прошлом году.
Что делать теперь?
Нужно контролировать подрядчика, прям глаз да глаз, постоянно фотографировать, снимать видео, выкладывать в сеть, чтобы он знал, что за ним следят, чтобы набережная была сделана качественно и красиво.
А вот если к 31 октября мы увидим разруху и недострой, вот тогда и поднимать бучу, сбор подписей, пикеты и обращения в СК и Прокуратуру.
Кто то предлагает митинги и пикеты, сбор подписей за то, чтобы набережную не трогали, но...
Жители неоднократно посещали встречи проектировщиков Агентства Центр, всякие танцплощадки и волейбольные площадки это хотелки жителей, велодорожка вынесенная с набережной вглубь зеленой зоны, это, например, моя хотелка. Вы сами это выбрали, митинговать надо было в прошлом году.
Что делать теперь?
Нужно контролировать подрядчика, прям глаз да глаз, постоянно фотографировать, снимать видео, выкладывать в сеть, чтобы он знал, что за ним следят, чтобы набережная была сделана качественно и красиво.
А вот если к 31 октября мы увидим разруху и недострой, вот тогда и поднимать бучу, сбор подписей, пикеты и обращения в СК и Прокуратуру.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
---А вот если к 31 октября мы увидим разруху и недострой,----
Срок оплаты работ, включая 30 декабря.
Зимние расценки, с коэффициентом, могли ( заложили ) в смету.
Срок оплаты работ, включая 30 декабря.
Зимние расценки, с коэффициентом, могли ( заложили ) в смету.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
По контракту срок работ до 30.11.2019 г.
Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?
Если мне память не изменяет , в документах идет речь о конце декабря , как сроке взаиморасчетов.
После 30.11.19 можно предъявлять претензии по качеству работ и требовать их устранения.
Отсюда мое видение * минимального* горизонта * свершений* подвига единственного подрядчика , единственного лота.
После 30.11.19 можно предъявлять претензии по качеству работ и требовать их устранения.
Отсюда мое видение * минимального* горизонта * свершений* подвига единственного подрядчика , единственного лота.