Дубненская археологическая экспедиция

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#426 Сообщение Фарзой » 30 авг 2013, 12:11

native писал(а): Теперь височное кольцо. Чье оно? Кривичи, меря, славяне? У всех они разные.
Как застегивалось, крепилось, По сколько штук носили? Кольцо в студию (форум, который могучее оружие ).
Браслетообразное, кривичи. Причем обломанное, похоже:

Изображение

Хотя, может быть, и трехбусинное - только бусинки слетели и потерялись еще в древности. С территории древнерусской Дубны есть целый ряд находок трехбусинных височных колец, есть и отдельные бусинки, есть колт - они представлены в музее:

Изображение

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#427 Сообщение Фарзой » 30 авг 2013, 16:47

Сергей Кудрявцев вырезал из новостного выпуска телеканала "Дубна" за 15 августа и выложил на Ютуб новостной сюжет про работу экспедиции, за что ему большое спасибо! :friends:

Вот - http://www.youtube.com/watch?v=NKv_uQvy ... e=youtu.be

Кто-то уже это видел, но я сам увидел только вчера :smile: Вот все бы хорошо и славно, но дорогие журналисты телеканала "Дубна", ну зачем же опять путать древнерусскую Дубну и Дубенское мыто? Мыто здесь возникло в XV веке, а мы изучаем древнерусскую Дубну, которая погибла в конце первой трети XIII века. Ну не было никакого Тверского княжества в то время, когда существовала древнерусская Дубна - как не было еще и Московского княжества, оба они возникли уже после нашествия монголов и, соответственно, после гибели древнего города на Ратминской стрелке.

Эх. :cry:

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#428 Сообщение Гидр » 30 авг 2013, 17:06

крепись Федор)) журналисты - они такие)))
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#429 Сообщение Фарзой » 30 авг 2013, 17:25

Да я в курсе, но ведь в данном случае - это свои журналисты, которые уже много лет "в теме". И все равно - вот такая фигня, прошу прощения за грубое слово. :(

А вообще сюжет хорошо получился! Если бы не эта ошибка...

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#430 Сообщение Гидр » 30 авг 2013, 17:39

Фарзой писал(а):это свои журналисты, которые уже много лет "в теме
Те на картинке лого поменять? В журналисты идут те кто больше нигде не пригодился, по-моему, отсюда и поверхность и путание и тяга к сенсациям.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#431 Сообщение Фарзой » 30 авг 2013, 17:48

Гидр писал(а): Те на картинке лого поменять? В журналисты идут те кто больше нигде не пригодился, по-моему, отсюда и поверхность и путание и тяга к сенсациям.
Не могу согласиться. Среди журналистов немало хороших людей и хороших работников, да. А ошибки всегда бывают, потому как errare humanum est.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#432 Сообщение Гидр » 31 авг 2013, 02:05

Фарзой писал(а):
Гидр писал(а): Те на картинке лого поменять? В журналисты идут те кто больше нигде не пригодился, по-моему, отсюда и поверхность и путание и тяга к сенсациям.
Не могу согласиться. Среди журналистов немало хороших людей и хороших работников, да. А ошибки всегда бывают, потому как errare humanum est.
так именно хорошие люди теперь нигде и не нужны)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#433 Сообщение Фарзой » 06 сен 2013, 17:40

Cтатья про нашу экспедицию Ольги Евдокимовой в газете "Площадь Мира". Хорошая статья, молодец Ольга! Одна или две совсем незначительные неточности - а в целом текст сделан очень хорошо.

Отсюда - http://pressdubna.ru/news_full_pm.php?nid=10950

Новые находки

Дубнинская археологическая экспедиция, месяц проработавшая в полевых условиях, недавно завершила основные раскопки. Лагерь археологов свернут, в Ратмино теперь будут проводиться только выездные работы.

В этом году обследовали большую часть правого берега Волги – от садового товарищества "Мичуринец" до стрелки. Экспедицией изучена стоянка эпохи неолита в излучине реки Волги в окрестностях селища Полив. Некоторые находки сделаны в результате обследования территории бывшей "пекуновской" переправы через Волгу. Но больше всего внимания уделено было, как всегда, территории древнерусской Дубны.

Зачистки вдоль обрыва берега реки Волги в Ратмино вскрыли на отдельных участках толщиной до 50 см культурный слой домонгольского времени, там археологи и начали работать. Были расчищены фрагменты одного очага, исследована древняя хозяйственная яма. В культурном слое древнерусского города найдены остатки конструкций, столбовые ямки, а также следы двух пожаров – вероятно, 1149 и 1216 годов.

Верхняя часть культурного слоя на вскрытых участках оказалась сильно насыщена многочисленными обломками печного камня и очень большим количеством осколков керамики.

- Очень много печного камня, и не на отдельном участке, а ровным слоем, - рассказывает Федор Петров, директор по науке дубнинского музея археологии и краеведения. – Он обычно находится в одном месте (показывает очаг. – Прим. О.Е.). Видимо, после первого пожара, 1149 года, площадку ровняли, а потом опять на ней строились. То есть у меня в качестве гипотезы это выглядит так, но это сугубо гипотеза. После второго пожара, 1216 года, площадка была разровнена, на ней опять сооружены строения, и затем в 1238 году пришли татары, но они уже не жгли ничего - там нет следов пожара. Татары могли просто разобрать все на дерево – на волокуши, на метательные машины… Войско ведь прет огромное, и им дерево сухое нужно, смысла его жечь нет, его гораздо проще использовать. Поэтому и следов пожаров больше нет.

Много различных находок пополнят коллекцию музея. Помимо килограммов керамических осколков есть и интересные "индивидуальные" находки – это крест-энколпион XII – начала XIII вв., внутри которого должны были бы находится мощи святого, нательный крест конца XI – первой половины XII вв., подвеска-бубенчик, несколько железных игл, одна из них – даже с сохранившимся ушком, гвозди, кусочек костяного гребня, бусины. Эти находки позволяют охарактеризовать разные стороны жизни и быта древнерусской Дубны.

Обнаружен был и один загадочный предмет. Это тяжелое "яйцо" из железистого минерала, обмазанное глиной. По размеру оно похоже на известные для того времени яйца-писанки, но те делались из обожженной керамики, были пустотелыми и украшались узором. Федор достает "яйцо", берет клей и аккуратно подклеивает на место отвалившийся кусочек.

Все эти находки еще будут разбирать, изучать, появятся теории, объясняющие их происхождение. Кости, например, отправят специалистам, чтобы установить их принадлежность. Так произошло и с находками прошлого года – правда, их пока разобрали не полностью.

Но одним из самых ярких и значимых результатов этого года Федор считает находки фрагментов плинфы – древнерусского кирпича, сделанные в домонгольском культурном слое древнерусской Дубны. Содержащий их слой надежно перекрыт мощными слоями намывного грунта – значит, попали они в этот слой не случайно и не по ошибке.

Ценны эти находки потому, что показывают - на территории города существовало сооружение из кирпича, вероятнее всего, это была православная церковь. Обычно города строились только из дерева. Но, к сожалению, территория, на которой церковь могла быть построена, уже давно полностью размыта Волгой.

- Это активно освоенная в плане жизни площадка, там определенно рядом была плавильная мастерская, потому что много шлака железного. Возможно, там где-то были кузницы, - говорит Федор. Он достает из папки карту, принесенную в музей одним из дубнинцев.

- Карта 1933 года. На ней показан планируемый уровень Угличского водохранилища, - Федор показывает на зубчатую линию. – А это то, что было тогда, - показывает тонкую сплошную линию, изображающую мыс. – Масштаб карты, если все соблюдено, а по идее все должно быть соблюдено – 500 метров в 1 сантиметре, в миллиметре 50 м. Так вот, от линии зубчатой до окончания мыса почти 3 миллиметра – 150 метров. Все самое важное было там. Мы сейчас работаем по самому краю, это периферия, хорошо, что она еще осталась. Позже берег еще разрушился, метров на 40, и в итоге мы получаем цифру под 200 метров, а это много.

Сложно представить, что бы удалось найти археологам на этих разрушенных и затопленных 200 метрах. Наверняка находки были бы достойны не только городского краеведческого музея.

Активное участие в работе экспедиции принимали не только сотрудники фонда "Наследие", но и дубнинские волонтеры, школьники, слушатели летней школы журнала "Русский репортер", проходившей неподалеку от Дубны, в бывшем лагере "Волга". Особенно много времени и сил посвятил экспедиции ученик 11-й школы Илья Рулёв, участник археологического кружка при музее. А еще специально для участия в работах экспедиции из Челябинска приезжал отряд школьного археологического кружка при Дворце пионеров и школьников имени Н.К. Крупской под руководством Сергея Маркова.

Ольга Евдокимова

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#434 Сообщение Гидр » 06 сен 2013, 17:42

Дубнинская археологическая экспедиция :bad:
не могу дальше читать! но делаю усилие...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#435 Сообщение Гидр » 06 сен 2013, 17:48

Федор есть мысля, а не попробовать ли подводную часть (затопленную) просканировать георадаром, мож кимряки еще не все ценное драгами срыли... Правда за радаром придется идти к Сосне с Титаником - концы у них или к ребятам с НИИ Атолл(((
смешно будет поднять залежи тойже плинфы или "сковороды" металургические)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#436 Сообщение Фарзой » 06 сен 2013, 17:51

Гидр писал(а):Федор есть мысля, а не попробовать ли подводную часть (затопленную) просканировать георадаром, мож кимряки еще не все ценное драгами срыли... Правда за радаром придется идти к Сосне с Титаником - концы у них или к ребятам с НИИ Атолл(((
Хм. И что ты там рассчитываешь найти радаром?

Культурный слой смыт и обрушен вместе со слоем материкового грунта, на котором он располагался. Так что все, что там было - рухнуло и размыто. Радаром там, ИМХО, радарить вовсе нечего.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#437 Сообщение Гидр » 07 сен 2013, 00:55

Фарзой писал(а):
Гидр писал(а):Федор есть мысля, а не попробовать ли подводную часть (затопленную) просканировать георадаром, мож кимряки еще не все ценное драгами срыли... Правда за радаром придется идти к Сосне с Титаником - концы у них или к ребятам с НИИ Атолл(((
Хм. И что ты там рассчитываешь найти радаром?

Культурный слой смыт и обрушен вместе со слоем материкового грунта, на котором он располагался. Так что все, что там было - рухнуло и размыто. Радаром там, ИМХО, радарить вовсе нечего.
ащё одну кучу плинфы? не? на том месте где церковь стояла - ну не могла церковь за стеной стоять :"": ... магнитометр мог бы дать картинку наличия железа :oops: и бронзы. Сосна вон квадратными киллометрами "запахивает" и с нулевым результатом, а мы несчастный квадракиллометр боимся подсветить :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#438 Сообщение Фарзой » 07 сен 2013, 13:52

Не, не боимся) Давай светить, я согласен!

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#439 Сообщение Фарзой » 13 сен 2013, 11:45

Спонсоры Дубненской археологической экспедиции

Основными спонсорами Дубненской археологической экспедиции (совместной экспедиции Московского областного фонда «Наследие» и Музея археологии и краеведения г.Дубны) в 2013 году стали:

Изображение

- ОАО «ГосМКБ «Радуга», генеральный директор Владимир Николаевич Трусов;


Изображение

- ООО «НПЦ «АСПЕКТ», генеральный директор Евгений Ильич Зайцев.

Кроме того, финансовую поддержку работе экспедиции оказал один из участников дубненского городского интернет-форума Dubna.net/forum/ и участники Фонда «Наследие».

Всем спонсорам, благодаря которым продолжаются исследования древней истории нашего края, выражаем огромную благодарность!

Отсюда - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1113

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#440 Сообщение vvr2a » 13 сен 2013, 12:11

Гидр писал(а): Сосна вон квадратными киллометрами "запахивает" и с нулевым результатом, а мы несчастный квадракиллометр боимся подсветить :wink:
Не с нулевым... Я где-то в местной прессе читал, что Сосна17 с тех пор ещё один наш же бомбардировщик на дне нашёл. И даже памятные мероприятия провёл, но уже без особой шумихи и неудачных фотосессий. Работают люди вполне себе успешно.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#441 Сообщение leonid4 » 13 сен 2013, 12:55

vvr2a писал(а):
Гидр писал(а): Сосна вон квадратными киллометрами "запахивает" и с нулевым результатом, а мы несчастный квадракиллометр боимся подсветить :wink:
Не с нулевым... Я где-то в местной прессе читал, что Сосна17 с тех пор ещё один наш же бомбардировщик на дне нашёл. И даже памятные мероприятия провёл, но уже без особой шумихи и неудачных фотосессий. Работают люди вполне себе успешно.
"Почтить память героев в Дубну из города Коврова Владимирской области приехала делегация, в составе которой были два младших брата погибшего стрелка Большакова. Когда его не стало, Анатолий и Павел были еще детьми.

«При переходе линии фронта на них мессершмиты напали. Наши одного сбили, а что случилось дальше не понятно, – пояснил Анатолий Большаков, – то ли их ранили, то ли ослаб огонь – боеприпасы кончились. Командир полка потом сказал, что они сгорели в воздухе. Оказалось, что это не так».

Долгие годы родственники утонувших летчиков практически ничего не знали о судьбе погибших. Подробности удалось выяснить благодаря работе дубненских поисковиков-энтузиастов. Они не только определили место падения самолета, но и выяснили, при каких обстоятельствах боевая машина потерпела крушение.

«Нам сообщили наши дубенские ребята, что Виктор Кузин знает, где упал самолет, – продолжает поисковик Михаил Иванков. – Разыскали Кузина, расспросили всех родственников и нашли еще одного известного в нашем городе человека – Валентина Бычкова 27-го года рождения. Он лично забирался в этот самолет и видел тела двух замерзших летчиков».

http://www.dubnapress.ru/back/1-latest- ... 8-08-51-06

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#442 Сообщение Гидр » 14 сен 2013, 17:55

Видимо речь про Ер-2 капитана Баленко. К сожалению сам самолет найти не удалось, хотя я не потерял надежду, мне кажется Иванков немного не там "пахал", с другой стороны севший на воду цельнометаллический бомбер 22х16м лежавший в полводы (именно это позволило спастись 2-м из 4-х членов экипажа) потом разбирали, снимали вооружение и приборы, а вполне возможно и вытащили на берег и утилизировали.
Самолет действительно был-бы аховым трофеем. Ер-2 сам по себе уникум, тем более образца 41г. - их было слишком мало выпущено и они все были в знаменитом Папанинском АП дальних бомберов, они первыми бомбили Берлин, в том числе и эта машина. Потом была поставлена задача поддержки Калининского фронта... ну тут последние "Ермолаи" и кончились :( Последний бой этого самолета очень подробно описан, благодаря тому, что капитан Баленко остался не только жив, но и дошел до конца войны Героем Советского Союза и дослужился до генеральских звезд. В архиве МО в списке потерь осталась запись, что самолет затонул в Иваньковском море, стрелки остались в машине. Из-за ошибки в написании номера АП запись долгое время считалась утерянной и только ОБД "Мемориал" при перекрестном поиске её выдала.
Собственно вся история поисков самолетов в море здесь: http://www.trizna.ru/forum/viewtopic.ph ... 0%BE%D0%B5
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#443 Сообщение losharik » 16 авг 2016, 10:26

Не буду новую тему открывать пока, чисто для инфы:
получен Открытый лист на археологические исследования-2016.
В сентябре будем копать. Вострите лопаты, господа.))

Изображение
dubna-inform.ru

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#444 Сообщение vvr2a » 16 авг 2016, 10:37

"...На участке левого берега реки Сестра"
Я так понимаю, это поиски якобы "юркинской" верфи. Получается, у Гучи есть какие-то секретные доки, позволяющие размышлять в направлении Сестры, а не Дубны. Интере-е-сно!

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#445 Сообщение losharik » 16 авг 2016, 10:38

vvr2a писал(а):
"...На участке левого берега реки Сестра"
Я так понимаю, это поиски якобы "юркинской" верфи. Получается, у Гучи есть какие-то секретные доки, позволяющие размышлять в направлении Сестры, а не Дубны. Интере-е-сно!
Вернется Гуча из Крыма - будем пытать)) А там и Федор подъедет.
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Одиссей
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 06:23
Откуда: Злыдень с ИЧ

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#446 Сообщение Одиссей » 16 авг 2016, 10:58

Может тут или тут:

Изображение

Хотя это уже сравнительно далеко от Юркино.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#447 Сообщение Гидр » 16 авг 2016, 11:56

Гуча не верфь там искать собралась, я думаю - там было что-то более древнее)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#448 Сообщение losharik » 16 авг 2016, 12:26

Гидр писал(а):Гуча не верфь там искать собралась, я думаю - там было что-то более древнее)))
Камни?
dubna-inform.ru

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#449 Сообщение Гидр » 16 авг 2016, 12:29

losharik писал(а):
Гидр писал(а):Гуча не верфь там искать собралась, я думаю - там было что-то более древнее)))
Камни?
Стоунхендж, блин)) приедет - сама расскажет))) я предполагаю только, помнится она мне чей-то такое рассказывала. :"":
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
losharik
Сообщения: 12947
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 21:22
Контактная информация:

Re: Дубненская археологическая экспедиция - 2013

#450 Сообщение losharik » 16 авг 2016, 12:31

Гидр писал(а):Стоунхендж, блин)):
Отсюда Петр I пошел плыть.
dubna-inform.ru

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»