Подпишитесь против изменений ген. плана-против вырубки леса!

[wolver]

Интересно, а где были жители Вашего дома когда вырубали лес на месте Вашего дома?

Гидр, Вы крамольные вопросы не задавайте! Тем жителям тогда было не до леса, они же свой дом строили. Такие вещи всё-таки понимать надо. А теперь, когда у других людей появилось естественно желание тоже построить свой дом рядом, тоже вырубив немного устаревшего леска, вдруг те построившиеся уже эгоисты начинают подписи собирать "против". Но научно-технический прогресс такими примитивными методами не остановить. Он сметёт все преграды на своём пути, собранные подписи в том числе.

[Tristezza]

Не нужны никакие торговля и развлечения под окнами, если машина есть. Тишина и воздух стоят в тысячу раз дороже любых торговых центров. А не едут жить в ИЧ по куда более банальной причине - некуда..

У молодых семей есть машины? Мама с ребёнком вышла из дома - у неё должна быть возможность по пути купить ему при необходимости и одежду, и продукты, и поиграть где-то с другими детьми и т.п. Этого нет в ИЧ, поэтому бесперспективно. А тишину и воздух начинаешь ценить уже в более зрелом возрасте.

[Petrovich]

у других людей появилось естественно желание тоже построить свой дом рядом, тоже вырубив немного устаревшего леска

и мы даже знаем этих людей :) и их естественное желание тоже знаем и принципы - бабло побеждает зло, то есть лес.

При таких словах вспоминается советский анекдот про депутата-чукчу, который съездил на съезд КПСС, вернулся домой, и его спрашивают: «Ну, что ты узнал в Москве?» «Многое узнал, однако! – объясняет чукча. – Узнал, что в СССР все делается для человека, ради человека и во имя человека, и я даже видел этого человека!» :)

[wolver]

2. Нагнуть законно избранную власть в сторону проектирования, утверждения, создания, благоустройства и поддержания в достойном виде парковых и лесопарковых территорий, остальное ...

Гидр, не надо никого нагибать и ничего благоустраивать. Это совершенно бесполезно. Рано или поздно все эти парковые и лесопарковые территории будут застроены. Ну, может только скверик с голубем от "муры" чуть подольше сохранится. Хотя на месте этого устаревшего скверика с фонтаном и голубем дом какой-нибудь 20-и этажный для молодых семей воткнуть самое то будет.

[wolver]

и мы даже знаем этих людей :) и их естественное желание тоже знаем и принципы - бабло побеждает зло, то есть лес.

Так а чем эти люди хуже Vaso? Он построился значит, а им нельзя что ли?

[Petrovich]

и мы даже знаем этих людей :) и их естественное желание тоже знаем и принципы - бабло побеждает зло, то есть лес.

Так а чем эти люди хуже Vaso? Он построился значит, а им нельзя что ли?

Васо - житель дома 31,
а люди, о которых идёт речь - хотят заработать денег на стройке и жить здесь не будут. вот и вся разница.

[Robin Hood]

Бороться, конечно, есть смысл. Но нужно понимать, что процесс застройки не остановить - можно только на него воздействовать с целью оптимизации. С левого берега видно, что эти дома торчат как три зуба. Значит, вокруг них будет формироваться квартал. Хотя здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

[Petrovich]

Бороться, конечно, есть смысл. Но нужно понимать, что процесс застройки не остановить - можно только на него воздействовать с целью оптимизации. С левого берега видно, что эти дома торчат как три зуба. Значит, вокруг них будет формироваться квартал. Хотя здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

хреново здесь будет формироваться квартал.

12 квартирный 3-х этажный дом за 27-29 домами очень медленно строился - несколько лет - и ещё медленнее заполнялся.
и такие стройки - уже в традиции Дубны. Раньше половину квартир скупали мАсквАчи. А теперь они рванули в Новую Москву большей частью.
так что для кого всё это строить? не будет ни леса, ни достроенного дома, ни проданных квартир, ни прибыли. всем будет плохо.
то есть - ни себе, ни людям.

[Гидр]

Бороться, конечно, есть смысл. Но нужно понимать, что процесс застройки не остановить - можно только на него воздействовать с целью оптимизации. С левого берега видно, что эти дома торчат как три зуба. Значит, вокруг них будет формироваться квартал. Хотя здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

хреново здесь будет формироваться квартал.

12 квартирный 3-х этажный дом за 27-29 домами очень медленно строился - несколько лет - и ещё медленнее заполнялся.
и такие стройки - уже в традиции Дубны. Раньше половину квартир скупали мАсквАчи. А теперь они рванули в Новую Москву большей частью.
так что для кого всё это строить? не будет ни леса, ни достроенного дома, ни проданных квартир, ни прибыли. всем будет плохо.
то есть - ни себе, ни людям.

Петрович, Вы, дорогой мой человечище, Кошкин дом видимо не застали, а Гидр на этой стройке века, почитай вырос)))) Долгострой - это дубненская традиция))))

[Petrovich]

Бороться, конечно, есть смысл. Но нужно понимать, что процесс застройки не остановить - можно только на него воздействовать с целью оптимизации. С левого берега видно, что эти дома торчат как три зуба. Значит, вокруг них будет формироваться квартал. Хотя здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

хреново здесь будет формироваться квартал.

12 квартирный 3-х этажный дом за 27-29 домами очень медленно строился - несколько лет - и ещё медленнее заполнялся.
и такие стройки - уже в традиции Дубны. Раньше половину квартир скупали мАсквАчи. А теперь они рванули в Новую Москву большей частью.
так что для кого всё это строить? не будет ни леса, ни достроенного дома, ни проданных квартир, ни прибыли. всем будет плохо.
то есть - ни себе, ни людям.

Петрович, Вы, дорогой мой человечище, Кошкин дом видимо не застали, а Гидр на этой стройке века, почитай вырос)))) Долгострой - это дубненская традиция))))

помню стройку Кошкиного дома, маленький был тогда, правда :)
плохие традиции, лучше нафиг :)

[wolver]

Васо - житель дома 31,
а люди, о которых идёт речь - хотят заработать денег на стройке и жить здесь не будут. вот и вся разница.

Да, Васо - житель дома 31, но ведь кто-то заработал на стройке этого 31-ого дома и не живёт в нём. А в новых домах на месте вырубленного леса будет много новых жителей, которые хотят иметь возможность построить свой дом, как и Васо, и жить в нём. Они ни чем не хуже Васо и имеют полное право на это.

[wolver]

Бороться, конечно, есть смысл. Но нужно понимать, что процесс застройки не остановить - можно только на него воздействовать с целью оптимизации. С левого берега видно, что эти дома торчат как три зуба. Значит, вокруг них будет формироваться квартал. Хотя здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

Вот когда были построены "болгарские" дома по ул. Векслера и по ул.Блохинцева, то между ними было такое свободное пространство. И когда на это свободное пространство захотели вкорячить 2 14-ти этажные башни, в одной из которых потом была "Эврика", то народ из этих "болгарских" домов тоже пытался оптимизировать, подписи "против" активно собирал. Только вот на оптимизации и подписи эти плюнули и башенки всё-таки воткнули. Так и с пока ещё леском улицей Мичурина будет. Нельзя становиться на пути научно-технического прогресса, не положено и не предписано! Вот.

[Petrovich]

Васо - житель дома 31,
а люди, о которых идёт речь - хотят заработать денег на стройке и жить здесь не будут. вот и вся разница.

Да, Васо - житель дома 31, но ведь кто-то заработал на стройке этого 31-ого дома и не живёт в нём. А в новых домах на месте вырубленного леса будет много новых жителей, которые хотят иметь возможность построить свой дом, как и Васо, и жить в нём. Они ни чем не хуже Васо и имеют полное право на это.

как показала практика заселения 12-квартирного дома в течении нескольких лет, уже почти нет таких жителей.
ну не хотят сюда ехать. и зачем и застройщику мучиться, и мучить жителей?

[SaaBaka]

У молодых семей есть машины?

Вообще-то да. Относительно жилья машины стоят очень дешево.

и продукты, и поиграть где-то с другими детьми и т.п. Этого нет в ИЧ, поэтому бесперспективно.

Пятерочки и магниты в ИЧ есть. Насчет поиграть - наоборот, ИЧ на правом берегу уже единственное место, где дети могут играть в просторных зеленых дворах, а не жутких каменных джунглях а-ля БВ. Пока.

будет много новых жителей, которые хотят иметь возможность построить свой дом

Это абсолютно порочная логика, так как в результате получается гетто, в котором плохо всем. Даже крысы дохнут, если их слишком уплотнять. Городское планирование - не пустой звук. Есть сколько угодно новых территорий, которые можно осваивать. Единственная причина уплотнительной застройки - желание застройщиков получить инфраструктуру нахаляву, а не инвестировать в нее.

[Frost_47]

Вот уроды.

[vvr2a]

Городское планирование - не пустой звук. Есть сколько угодно новых территорий, которые можно осваивать. Единственная причина уплотнительной застройки - желание застройщиков получить инфраструктуру на халяву, а не инвестировать в нее.

С этим трудно спорить. Но тогда как обновлять старую ИЧ?
По опыту ЧР выходит, что если сносить даже 2-этажную застройку, то надо строить аж 22 этажа в высоту и 8 подъездов в длину чтобы все остались при своём интересе.

[фдуч112]

Единственная причина уплотнительной застройки - желание застройщиков получить инфраструктуру нахаляву, а не инвестировать в нее.

В том числе и это. С другой стороны два-три дома в чистом поле могут оказаться малопривлекательными. Пока там магазы появятся, да ещё садик и школа до которых исключительно на авто Это точно инвестиционное жилье с прицелом на сильно потом. Типа жилья в ОЭЗ с прицелом на мост, которого может и не случиться в обозримом будущем.

[wolver]

как показала практика заселения 12-квартирного дома в течении нескольких лет, уже почти нет таких жителей.
ну не хотят сюда ехать. и зачем и застройщику мучиться, и мучить жителей?

"Почти" не считается. Поедут в дома с видом на пока ещё не до конца вырубленный лес, ещё как поедут. Просто этот процесс будет несколько растянут во времени.

[Petrovich]

как показала практика заселения 12-квартирного дома в течении нескольких лет, уже почти нет таких жителей.
ну не хотят сюда ехать. и зачем и застройщику мучиться, и мучить жителей?

"Почти" не считается. Поедут в дома с видом на пока ещё не до конца вырубленный лес, ещё как поедут. Просто этот процесс будет несколько растянут во времени.

ну а мы сделаем всё возможное чтобы не вырубили, не построили и не поехали

[Vaso]

... много новых жителей, которые хотят иметь возможность построить свой дом, как и Васо, и жить в нём. Они ни чем не хуже Васо ...

Быть не хуже Васо - крайне просто. И все имеют право на все, согласен. Просто в ограниченных пространствах есть пределы, за которыми всем всего начинает не хватать. Всех со временем там оказывается больше, чем всего. И те, кому, пускай даже по праву, не хватило этого всего в данном ограниченном пространстве, должны просто начинать требовать свою законную пайку чуть в стороне. Всегда кто-то получает раньше, а кто-то позже. И это нормально и естественно. Иначе в том ограниченном пространстве точно станет тесно и хреново всем.
Однако есть категория сограждан, для которых состояние, когда хреново всем, это как раз и есть высшая справедливость. Главное - чтобы у всех было одинаково.
Есть, конечно, радикальный вариант без застройки на месте леса, который удовлетворит тех, кто переживает за слишком комфортное состояние Васо, устроившегося здесь раньше. Надо просто замочить Васо и въехать в его квартиру. После этого можно будет самому голосовать против новой стройки на месте леса.
Убей Васо - спаси дерево!

[wolver]

Это абсолютно порочная логика, так как в результате получается гетто, в котором плохо всем. Даже крысы дохнут, если их слишком уплотнять. Городское планирование - не пустой звук. Есть сколько угодно новых территорий, которые можно осваивать. Единственная причина уплотнительной застройки - желание застройщиков получить инфраструктуру нахаляву, а не инвестировать в нее.

Вырубка леса - это освоение человеком новых земель, а не уплотнительная застройка. Уплотнительная застройка случается тогда, когда во двор вместо снесённой хоккейной коробки, которая привлекает по вечерам пьяниц и тем самым сильно раздражает местных жителей, вкорячивают не хилую такую башенку одноподъездную этажей так на 20. Местные жители сразу успокаиваются, потому что пьяницам уже негде собираться.

[Vaso]

Вырубка леса - это освоение человеком новых земель, ...

Вырубка леса в черте города Дубна - это освоение известной группой человеков бабла. Вот такой научно-технический прогресс, который мы собираемся остановить.

[wolver]

ну а мы сделаем всё возможное чтобы не вырубили, не построили и не поехали

А научно-технический процесс сметёт вас со своего пути как бы вы там ни старались. Против судьбы, как говорится, не попрёшь.

[wolver]

Вырубка леса в черте города Дубна - это освоение известной группой человеков бабла. Вот такой научно-технический прогресс, который мы собираемся остановить.

Флаг вам в руки, как говорится, и барабан на шею. Если даже вам и удастся остановить эту группу, в чем я сильно сомневаюсь, то через некоторое время найдётся другая группа, которая сможет преодолеть сопротивление ретроградов и консерваторов...

[Vaso]

... здоровый нахрапистый эгоизм Vaso вызывает уважение.

Спасибо, славный Робин! Васо прозрачен перед Вами. Ценю.
Гарантирую, что при съемках этой фильмы не пострадает ни один ребенок, ни кот, ни старушка.