околопсихологичическая туса и про тренинг "САМОДИЗАЙН"

[SaaBaka]

Не всегда работает. Ну та, самая любимая поговорка Чичваркина "если ты такой умный, то почему такой бедный". Она порой не касается ученых, исследователей, врачей, учителей, религиозных деятелей, тренеров... Но это не означает, что от них нечего почерпнуть успешному продавцу беляшей.

Не совсем так. Точнее, совсем не так. Для всех есть некие определенные признаки, показатели профессионализма. Для ученых - их работы (и цитируемость), для врачей - вылеченные больные, для учителей - добившиеся успеха ученики и так далее. Для бизнес-тренеров это либо добившиеся конкретных результатов клиенты, либо они сами в качестве этого примера.

ремя есть? Сходите потусите. Отчего нет. Получить еще одно собственное заключение:"этот тренинг гавно, а я и так король" тоже полезный результ.

Я много где тусил, из интереса. Да, иногда встречаются интересные вещи, но в целом соотношение сигнал-шум слишком невелико. Слишком много непрофессионалов, фриков и просто неумных людей, пытающихся научить других тому, о чем они сами имеют весьма туманное понятие. Это создает негативный информационный фон - раз тренинг, значит разводилово. И что обидно, в большинстве случаев это действительно так. Помочь отсеять кучи всякой лажи и сделать правильный выбор может только достаточное количество информации о ведущем и собственно тренинге (программе/подходах/методах/концепциях...).

В данном случае такой информации не было, что для меня однозначно означает no-go.

PS. На всякий случай дополню, что с учетом вышесказанного формальные бумажки, дипломы, регистрации, академии и ассоциации и прочие регалии как категории оценки тренеров не являются для меня приоритетом. Гораздо интереснее напрямую оценивать результаты деятельности и реакцию людей, благо Интернет позволяет.

[мура]

Однажды я немного в негативном ключе высказался о посещении концерта U2. Кто-то, по-моему slug27, остроумно подметил, что сказать о том, что концерт ю ту не понравился может только тот, кто на него ходил.

Вот издесь такая же шняга. Только тот, кто посетил десяток семинаров может потом их ранжировать.

Опять же, привести неопытного человека в самый первый раз на супермегагигапродвинутый семинар чревато тем, что он просто с выпученными глазами просидит пять часов и уйдёт одухотворённый немеряно, но не более.

Поэтому пусть идёт низовая обработка. Пусть. Человеку искушённому трёх-пяти слов достаточно, чтобы понять, нужен ли ему этот тренер и этот тренинг. Остальным - вреда не будет. Тем более за штуцер. Тем более вместо праздного ничегонеделания.

Потом, как обычно, доработать напильником.

[мура]

Так получилось, что у нас с СааБакой получилось слажено и в одну струю. Прямо как сговорились.

Плюсую ему. Особенно про общий уровень. Набрать с бору по сосенке, посадить в одну комнату гендиректора и мерчендайзера - очень непрофессионально, если их не учат силой Родину любить или лечить герпес заговорами и нефритовыми камушками.

[SaaBaka]

Остальным - вреда не будет. Тем более за штуцер. Тем более вместо праздного ничегонеделания.

Ну в этом тоже есть доля правды - есть целая категория любителей тренингов, которые туда ходят потусоваться, с новыми девочками познакомиться-пообниматься. Ну собственно пуркуа бы не па, ненаказуемо...

[ФармацеVT]

Совершенно согласен. А то нагонят разрывов в стиле "тимбилдинг для отдела сбыта" . В усредненном нормальном отделе сбыта какой нахрен тимбилдинг? ) Там каждый сбытовик должен быть голодным и в конкуренции. А иначе это плодить инертный профсоюз для выкачивания зп из хозяев под предводительством какого-нибудь коммерчезкого. Ну тоже весьма неголодного и одухотверенного. Ну типа об новом авто даже не мечтает . Зачем такому дружному и задушевному коллективу удваивать мой оборот? Да ты бредишь начальнег ))))). Мы сплоченная команда. Какие рывки?

Ну так для примера фокусировки.
Зато тренингов ненужных аля "веревочных" для сбытовиков сколько хочешь. Бред.

[мура]

есть целая категория любителей тренингов, которые туда ходят потусоваться, с новыми девочками познакомиться-пообниматься.

... особенно за счёт конторы. Мильярд таких тренеров за счёт этого живут.

Чисто в моём списке находится некая Наталья Зверёк ( нет ошибки в фамилии ). Мегакрасиво развели мою бывшую контору ( её гендиректора) на 800 000 рублей на "комплексный тренинг". Кросавчеги!

[ФармацеVT]

Для бизнес-тренеров это либо добившиеся конкретных результатов клиенты, либо они сами в качестве этого примера.

Мне кажется попытка намекнуть на успешных клиентов была.

[мура]

Во, вот с этой бандой не советую иметь дела. Фуфломицин.

http://zverek-natasha.moikrug.ru/

[мура]

Кстати, я только что заметил в какой это теме. Так что тут, как с Мавроди, не подкопаешься.

[ФармацеVT]

В любом случае нужно признать мужество и настойчивость дока. Писать, работать, предлагать услугу среди такой кучи экспертов. В таком умном маленьком поселке городского типа)).
Так что в целом респект за уверенность в себе. Это уже много. А местами достаточно)).

[Ботъ]

посмотрела ссылку
" Избавитесь от комплексов и тревожности
Станете энергичнее и обаятельнее
Круто измените свою жизнь к лучшему
.....
Тренинг рассчитан на всех, кто хочет быстро и реально добиться любых своих целей .Он позволяет избавиться от многих проблем, открывает новые перспективы и возможности, расширяет круг приятных знакомых"
забавно аднака. Выходит, что энергичному обаятельному потребителю без комплексов и тревожности там делать неча. Разве что заводить "приятные" знакомства с бывшими неудачниками )))
Ничего личного, мысли вслух

[Fduch]

Тренинг это вообще что такое? Семинар?

[_DOK]

посмотрела ссылку
" Избавитесь от комплексов и тревожности...
... Выходит, что энергичному обаятельному потребителю без комплексов и тревожности там делать неча. Разве что заводить "приятные" знакомства с бывшими неудачниками )))
Ничего личного, мысли вслух

На первый взгляд верно. Но если энергичный и об0ятельный хочет б0льшего, то ему нужна площадка, где он увидит новые горизонты и унесёт оттуда алгоритмы движения к ним. Но, если он поперву попадёт на тренинг в среду более искушённых, более энергичных и успешных... то есть риск потери самоуверенности и обретение откуда ни возьмись комплексов. Т.е. регресс.
Поэтому начинать надо бы с чего-то ординарного, потихоньку искушаясь )) Да и там, на первых тренингах быть "намбер ван" не удастся стопудово - богата земля русская талантами )))
Боть, вы как-бы зацеплены ? Никто не ставил себе такой цели ))

По сабжу: тренинг состоялся, аж на 11 персон. Из записавшихся с форума 4-х пришло трое. Это рекорд, т.к. на прошлый тренинг с форума пришёл только один чел. Трёхкратный рост говорит о том, что жизнь в городе убыстряется, люди становятся смелее и современнее, и это радует.
Мура прав в отношении того, что "в праздники и за рубль" от этого вреда не будет, вместо праздничного ничегонеделанья.
От себя: вред будет от посаженной поджелудочной, которую и так перекормили шнапсом и маринованными огурцами

[мура]

Мура прав в отношении того, что "в праздники и за рубль" это наилучшее времяупотребление. Намного полезнее, чем поджелудочную сажать шнапсом с салом и маринованными огурцами

Нет. Я так не говорил.

[_DOK]

Остальным - вреда не будет. Тем более за штуцер. Тем более вместо праздного ничегонеделания.

Ну я добавил про шнапс )))
Фдуч, тренинг это не семинар, это экшн, это приключение и, главное - это поступки, преодоление себя, работа...
Судите по фото

[мура]

Ну я добавил про шнапс )))

Нет.

[Fduch]

Фдуч, тренинг это не семинар, это экшн, это приключение и, главное - это поступки, преодоление себя, работа...
Судите по фото

Посмотрел по ссылке.

А вот это тренинг?





А это секты. Мне, что то фото по ссылке именно их напомнили.

[yurypus]

...

Не надо свои фантазии на других проецировать.

[_DOK]

у нежелающего есть СОПРОТИВЛЕНИЕ. У него много отмазок, в т.ч. секты. Проходили. На тренинг приходят НЕЗНАКОМЫЕ люди, на ОДИН раз. И из пришедших если где-то потом и пересекутся 2-3-4 чел, это будет приятельством и дружбой, на кухнях и в кафешках ))

[Fduch]

у нежелающего есть СОПРОТИВЛЕНИЕ. У него много отмазок, в т.ч. секты. )

Не воспринимайте всерьёз. Это я так, шуточно. Просто представил себе-какие асоциации возникли бы у человека при виде таких фотографий, особенно если он не знает, что такое тренинг

[гаган]

Далее, г-н Афанасьев позиционирует себя как "бизнес-тренер" (подпись на странице). А как у самого-то дела с бизнесом? Или сапожник без сапог?

Бизнес-тренеры обычно либо не занимались бизнесом, либо держали пару точек с плиткой для толчков.
В тоже время, бизнес у них есть - это бизнес-тренинги. Другой бизнес, если он и был, приносил им меньше бабла, иначе бы смысла уходить не было.

Альзо в сектах и на тренингах применяются одни и те же психологические приёмы - "мы всё сможем, победим себя, увидим свет, всем всё платиться" это всё в хороводе, либо раком, етч.

[гаган]

<Удалено. Предупреждение.>

[SaaBaka]

У меня есть еще персональная шкала оценки тренингов. Очень простая: хороший тренинг помогает попуститься, плохой - наоборот, загнаться. Так что не люблю я всякие типа бизнес-тренинги - это для любителей чрезвычайно само-мотивироваться в погоне за иллюзорными целями, изображать из себя альфа-самцов, продавать всякую хрень и тому подобное. Ну многие люди не понимают, что этим себе же хуже делают

[LuckyOne [away]]

тренинг это не семинар, это экшн, это приключение и, главное - это поступки, преодоление себя, работа...
Судите по фото

И таки вот за этот мелкий гешефт, цельнотянутый из нашего славного пионерского прошлого, Док выставил цену "бизнес"-тренинга? Ну воспользуйтесь же русским языком: это есть массовик-затейник, для небольших коллективов. Кстати, если в конце сеанса не предлагают женщинам купить какую-нить шняжку для похудения, а мужчинам - средство от потливости подмышек, то налицо еще и упущенная выгода. Тем, кто поддастся и купит - выдать скидочный купон на следующий тренинг.

[ФармацеVT]

...о чем говорят все эти успешные бизнесмены, так чОтко и синхронно накинувшиеся на дока?

Т.е. Док пока не смог вписаться в междусобой с тувинским шансоном, библионочью, пением интернационала оппозицией по ночам, невиртуальной борьбой за 160 Га и распитием браги в ИЧ у фонтана с разговорами, как жить России дальше? Айайай, выскочка какой. Безобразие. То Юрок со своей синемой разозлит, то пару рестораторов, блин ну а бизенес-тренер это ваще перебор. Тренер кому? Нам? Да вы ахринели... Позитив он тут какой-то гонит. А "лицензию" мура и Ко давали?