Конституцию для Дубны пересмотреть не забудьте, а иначе какая нахрен демократия и презумпция невиновности получатся если они для всех одинаковые.Miteq писал(а):В Дубне понастроили дофига кругов, где надо и не надо. А вот там, где он нужен в первую очередь, его и нет. Примерно такой бы всех устроил, думается, на 100%. Дешево и эффективно.
А если это нарушает какие-то правила и инструкции, значит их нужно пересмотреть для данного, конкретного случая. Проблема бумажно-бюрократическая, а не техническая.
Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Модератор: Администраторы 'Авто'
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Чем ругаться, рассказали бы, какие ГОСТы нарушаются, и чем это опасно.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
тыщу раз уже говорено было:Miteq писал(а):Чем ругаться, рассказали бы, какие ГОСТы нарушаются, и чем это опасно.
1. то что Вы нарисовали должно на федеральной трассе (А-104) быть радиусом минимум 12м - по внутреннему кругу, это как раз примерно тот бублик что Вы нарисовали, а теперь добавьте к нему еще бублик шириной 8м (полоса для движения по кругу+полоса въезда-выезда) - это будет примерно с ту часть дороги что у Вас не занята кругом справа сверху.
2. не выдерживается расстояние от края круга до Ж/Д переезда - переезд должен иметь горизонтальный участок не менее 6м с каждой стороны путей.
3. перекресток имеет уклон, что недопустимо на круге; въезды и выезды с круга - на круг также имеют минимальные горизонтальные участки перед кругом для пропускания круговых по 10-15м, у нас эти участки наползают на переезд.
4. горизонт круга примерно на 1,5-2м выше горизонта переезда, значит нужны сопряжения длинной примерно как сейчас от переезда до Дмитровки, чтобы выдержать безопасные уклоны до переезда.
5. Круг удовлетворяющий всем требованиям начинается на уровне современного Дмитровского шоссе и уходит в сторону Сталина, проходит по 3м формам собственности: муниципальной, федеральной, частной. При этом въезды с ЛБ и Москвы придется также сдвигать в сторону Сталина от их текущего положения, а это грозит тем, что придется сносить АЗС (тоже частную, и недавно реконструированную).
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Да, субботняя задница показательна, но она о другом - городу нужен второй мост, тогда народ легко и просто развернулся бы и поехал по другому мосту, а не стонал в опе 2 часа из-за одного гнилого КАМАЗа который заехал под знак и сломался, а мог преспокойно и мост обвалить и тогда мы все встали бы на несколько лет...Регистр писал(а):Как бы сегодня на этой "развязке" все красиво стояли.
Определенно, этот проект добавил бы шарма Дубне: так долго юлить, что бы попасть в нору!
Антон, номер участка можно? Кадастровая карта никаких частных участков не показывает. И если Ваша земля потребуется, то по нашим Российским законам Вам положена компенсация другой землей или деньгами на Ваш выбор, ни о какой конфискации речь не идетanton писал(а):За КЭМПом моя земля, в собственности. Опять конфискация?
С работы приду - порисую, мысль есть, как раньше сказал.van_i писал(а):Не, идея конечно любопытная. Но ехать с тридцатки на правый берег больно долго. Может, лучше сделать кольцо вокруг опор ЛЭП (Б0-В0-В2), а внешняя дорого с А0 до Б3 в этом случае вообще лишняя?
З.Ы. Да, на Москву поворачивать дольше получится.
Вова, млин, для тебя спецом вечером нарисую помасштабнее))) Но не проси в масштабе и с соблюдением всех ГОСТов рисовать - я не дорожник, я энергетик, я в их радиусах постольку-поскольку понимаю)))vvr2a писал(а):Гидр же сказал (а он аж в костадорадах побывалV2D1M писал(а):Только я что-то не въезжаю, как из Москвы попасть в тоннель., там с 4-метрового круга до 7-и съездов бывает) - как в европпах.То есть первый раз: дать три круга с матом вокруг кемпа и заправки, уворачиваясь от многочисленных присоединяющихся, а потом поймать в прицел щель в отбойниках в районе высоковольтных, увернуться от валящих с ИЧ в Москву, нащупать просвет в 2-х рядах валящих с ИЧ на ЛБ и (при отсутствии в руках гелентвагена или особо ржавой газели) пропустив всех и вся, по возможности до горла тоннеля мирно слиться с местными с трёх рядов в один. С третьего раза должно уже получаться легче
А то, что с правой частью узла накосорезил - признаю, заумь получилась - надо по прямой с Москвы поток сбрасывать)))
Хм, ну я там написал откуда деньги - там надо-то на пару км двухполоски новой по 8м шириной, ну всякие еще отбойники-набойники, переходы-шмароходы, разметка, знаки - вполне подъемно для федерального дорожного фонда, который А-104 содержит. Вы их с нашими кошкиными слезами не путайте, их не обижали, не резали.Барахолка писал(а):Гидр, денег нет на решетки, а на это откуда? Наверное, если реализовать, будет по-человечески, но кто же это сделает?
ТУ АЛЛЬ: Хватит обзываться синяком, я это на трезвую голову рисую, возможно от скуки)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Вот нет на Европу ГОСТов, сразу видно!Гидр писал(а):3. перекресток имеет уклон, что недопустимо на круге; въезды и выезды с круга - на круг также имеют минимальные горизонтальные участки перед кругом для пропускания круговых по 10-15м, у нас эти участки наползают на переезд.
Тыщщщу раз проезжал круги под градусом. И съезды с них.
Ту АЛЛь: Гидра реально не пьет: сколько раз предлохал... Всё отмахивается: как-же без меня гидровузел-та?! Пойду рисовать...)))
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Prorab писал(а):Вот нет на Европу ГОСТов, сразу видно!Гидр писал(а):3. перекресток имеет уклон, что недопустимо на круге; въезды и выезды с круга - на круг также имеют минимальные горизонтальные участки перед кругом для пропускания круговых по 10-15м, у нас эти участки наползают на переезд.
Тыщщщу раз проезжал круги под градусом. И съезды с них.

Почему в Тульской области такое позволено, а в Московской - нет?
Bet laiks arvien ātrāk un ātrāk skrien
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
ЛПП. Пьет, но в кругу сааамых близких. Тоже предлагал. Грит, в одном поле со мной срать не сядет, какой уж тут питьProrab писал(а):Ту АЛЛь: Гидра реально не пьет: сколько раз предлохал...
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.

если нет места на горизонтальный круг, поставьте вертикальный
"будь он круг, едрёна вошь" (кумир вечного депутата)
«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
не очень понятно "федеральная трасса" - т.е. когда "федеральная трасса" неожиданно - "уступи дорогу" и "стоп" по сравнению с нашей поселковой =это все норм, когда все круги в дубне в нарушение любых гостов = пофиг, но тут вдруг такая проблемаГидр писал(а):тыщу раз уже говорено было:Miteq писал(а):Чем ругаться, рассказали бы, какие ГОСТы нарушаются, и чем это опасно.
1. то что Вы нарисовали должно на федеральной трассе (А-104) быть радиусом минимум 12м - по внутреннему кругу, это как раз примерно тот бублик что Вы нарисовали, а теперь добавьте к нему еще бублик шириной 8м (полоса для движения по кругу+полоса въезда-выезда) - это будет примерно с ту часть дороги что у Вас не занята кругом справа сверху.
P.S. сам там езжу ну макс раза в 3 месяц, так что пофиг) гораздо больше напрягает дорога в туннеле, хотя тоже не особо
i7-4770k/gtx Titan X/16 gb Hyper X
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
В чём там проблема? Уже сделали главную дорогу для поворота на БВ. Всё равно стоят? Почему?
«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Встанет наглухо. Типа оказавшейся ущербной схемы клевер :)
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Насколько я понял, основная проблема - уклон. Проблема бумажная, ещё раз повторю. Почему сейчас мы все ездим по этому уклону и всё нормально, а если сделать круг - возникнет какая-то опасность? Какая? За границей в горных городках, да и у нас тоже такие кренделя бывают, что диву даёшься, и никого это не смущает.Гидр писал(а): тыщу раз уже говорено было:...
Насчёт собственности - ну да, придётся отпилить кусок от квартала 20102 в пользу участка 50:40:0000000:97. Проблема на мой взгляд сугубо бумажная - типа переложить деньги из одного кармана в другой.
Короче, просто нет в городе администратора, который бы захотел всё пробить и сделать, чтоб было всем хорошо. А Ваш прожект он именно прожект, простите.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Ну лан, у меня прожект Версия 2.0)))

Кажется все косяки подчистил: путаться негде, стоять тоже негде (везде параллельные опережения и встраивания). Повторюсь - это не в масштабе, особенно верхняя новая часть - там перекрестки за КЭМП можно отодвинуть на столько на сколько нужно. Также новую ветку из тоннеля справа можно двигать ближе к спуску в тоннель, (но без фанатизма) например чтобы создать разгонную полосу для выезда со шлюза. Автобусный карман слева может быть как напротив АЗС так и ближе к вокзальной площади, что безусловно удобнее для пассажиров с ЛБ. Короче, простор для творчества проектантов остается. На приоритетах пунктирной разметки потоков не настаиваю, просто исходил из логики наименьшей загрузки перекрестка и то, что с А-104 будут ломиться по инерции как по главной, что и сейчас делают, в общем, периодически.
Да, и хватит писать "Мне и круга хватило бы" - не хватило бы, там круг на 3 полосы нужен учитывая количество машин сегодня в час пик, мне вообще кажется что нам там по 2 полосы в каждую сторону на переезде скоро понадобится, а мост будет идти сплошным потоком в обе стороны весь день.

Кажется все косяки подчистил: путаться негде, стоять тоже негде (везде параллельные опережения и встраивания). Повторюсь - это не в масштабе, особенно верхняя новая часть - там перекрестки за КЭМП можно отодвинуть на столько на сколько нужно. Также новую ветку из тоннеля справа можно двигать ближе к спуску в тоннель, (но без фанатизма) например чтобы создать разгонную полосу для выезда со шлюза. Автобусный карман слева может быть как напротив АЗС так и ближе к вокзальной площади, что безусловно удобнее для пассажиров с ЛБ. Короче, простор для творчества проектантов остается. На приоритетах пунктирной разметки потоков не настаиваю, просто исходил из логики наименьшей загрузки перекрестка и то, что с А-104 будут ломиться по инерции как по главной, что и сейчас делают, в общем, периодически.
Да, и хватит писать "Мне и круга хватило бы" - не хватило бы, там круг на 3 полосы нужен учитывая количество машин сегодня в час пик, мне вообще кажется что нам там по 2 полосы в каждую сторону на переезде скоро понадобится, а мост будет идти сплошным потоком в обе стороны весь день.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
чо всех устраивает, можно Мухину подсунуть?
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Честно? Ну вот ащще не тот масштаб проблемы там, чтобы такую штуковину строить.
Ну и да, традицонное (читать голосом бабки с лавочки во дворе): "у них там денех нетуть тоннель залатать, какая развязка, какие новые дороги"
Ну и да, традицонное (читать голосом бабки с лавочки во дворе): "у них там денех нетуть тоннель залатать, какая развязка, какие новые дороги"
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
И этот человек собрался в Австралию)))) Да кому ты там нужен в стране кенгуру и смелых идей со своим пессимизмом))))WingRabbit писал(а):Честно? Ну вот ащще не тот масштаб проблемы там, чтобы такую штуковину строить.
Ну и да, традицонное (читать голосом бабки с лавочки во дворе): "у них там денех нетуть тоннель залатать, какая развязка, какие новые дороги"
А если серьезно, то я иногда на ГЭС по 15 минут стою чтобы выехать через полосу, а год-два назад не стоял, а пять лет назад вообще просто ждал пока цикл светофора сменится и выезжал. А через год-два, мож кризис кончится или губернатор из своей команды человека пришлет наши палестины разгребать и финансирование из облпрограмм пойдёт. Жизнь, она имеет свойство меняться, Кролик, иногда к лучшему, иногда нет.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- WingRabbit
- Сообщения: 25471
- Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
- Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Я просто стараюсь реально смотреть на вещи в текущих условиях. Если в городе дороги убиты, и будет выделен некий бюджет, будет странно тратить его вместо ремонта существующих ям на строительство новой дороги, которая практически ничего не решит. Все эти круги наматывать - одна фигня дольше, чем в очереди на поворот постоять и шмыгнуть.
Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Во-во! Дырам - дырово, а развязкам - развязково. В другой карман хрен влезешь: не целевое использование получится.WingRabbit писал(а):Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Прораб прав. Кролик - нуб в бюджетахProrab писал(а):Во-во! Дырам - дырово, а развязкам - развязково. В другой карман хрен влезешь: не целевое использование получится.WingRabbit писал(а):Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Ещё раз. Жалко бюджету? Верните нулевой столб к тоннелю и пусть область строит развязку. Но приоритет проезда естественно вернётся к Дмитровке.Prorab писал(а):Во-во! Дырам - дырово, а развязкам - развязково. В другой карман хрен влезешь: не целевое использование получится.WingRabbit писал(а):Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
И вообще,как говорит родное городское руководство, у решения этой проблемы уже нет перспективы: первый лярд на новый мост пошёл. А дальше в номере шоссе буква А сменится на М и даже области париться на эту тему не надо будет - федеральная казна всё устроит за свой счёт.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Не понимаю... как вы такие скушные и не мечтательные что-то двигаете в науке или в производстве....vvr2a писал(а):Ещё раз. Жалко бюджету? Верните нулевой столб к тоннелю и пусть область строит развязку. Но приоритет проезда естественно вернётся к Дмитровке.Prorab писал(а):Во-во! Дырам - дырово, а развязкам - развязково. В другой карман хрен влезешь: не целевое использование получится.WingRabbit писал(а):Ну или я не понимаю принципы выделения бюджета.
И вообще,как говорит родное городское руководство, у решения этой проблемы уже нет перспективы: первый лярд на новый мост пошёл. А дальше в номере шоссе буква А сменится на М и даже области париться на эту тему не надо будет - федеральная казна всё устроит за свой счёт.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
- Сын Советов
- Сообщения: 1148
- Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:40
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - Версия 2.0.
Лучше сразу замахнуться на века, там можно лишнее пока законсервировать, район похожГидр писал(а):чо всех устраивает, можно Мухину подсунуть?

Если Бог не дал ума- будешь кушать солому.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
Мне кажется что разъезд за КЭМПом лишний, там хватит и простого перекрестка с главной и второстепенной дорогами.
Иначе, чтобы попасть с ЛБ на БВ нужно сначала посетить Сталина))
Сорри за размер, еще не совсем освоился с рисунками
Не осуждайте чужое прошлое, вы не знаете своё будущее...
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
А чтобы попасть из Москвы на ЛБ надо уехать за переезд и развернуться на круге.Zavulon писал(а): Иначе, чтобы попасть с ЛБ на БВ нужно сначала посетить Сталина))
Отличная схема, если её цель - чтобы по плотине не ездили.
Re: Станционная х Дмитровское шоссе - чтобы никто не стоял.
мм, может не видно но это направление как раз сквозное.V2D1M писал(а):А чтобы попасть из Москвы на ЛБ надо уехать за переезд и развернуться на круге.Zavulon писал(а): Иначе, чтобы попасть с ЛБ на БВ нужно сначала посетить Сталина))
Отличная схема, если её цель - чтобы по плотине не ездили.
а вот с ЛБ на БВ... вполне может так оказаться, я ж ток концепт рисовал - нужно чтобы посмотрели спецы.
Хотя что такое для дубненского водителя пара лишних км? он все равно как белка в колесе крутится)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.





