Маразм крепчал, или Новая инициатива Фурсенко

[Lis]

Падение качества образования в 80-е годы усугубилось в 90-е гг., когда либерализация школьной жизни в качестве побочного эффекта кое-где привела к безответственности как педагогов, так и учеников и возможности получения хороших оценок и аттестатов без вложения серьезного труда, на, так сказать, коммерческой основе.К сожалению, эти явления распространились и на профессиональное образование, что, с одной стороны, привело к девальвации вузовских дипломов, а с другой стороны, к снижению уровня специалистов.

судят по Москве

[Harvey Birdman]

-Бабушка, а кто такие «люди с гуманитарным складом ума»?
-Эх, не знаю, внучек. Раньше таких дурачками называли.

(Зверски смешной народный анекдот)

Да, только два последних президента РФ, избранных на эту ответственную должность всенародным голосованием, по странному стечению обстоятельств являются гуманитариями

[Shourique]

судят по Москве

Каждый судит по себе.

[Harvey Birdman]

судят по Москве

С чего Вы, это, Lis, взяли?

[Harvey Birdman]

Я лично не против духовного воспитания молодёжи, только вот отчего этим вопросом Фурсенко просит заняться Святейшего Патриарха Кирилла... И вообще, многое в этом выступлении противоречиво.
Например, как-то позабыта Конституция РФ, согласно которой каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Да уж, воистину "Российская Федерация - светское государство". (Конституция РФ, ст. 14).

[Lis]

судят по Москве

С чего Вы, это, Lis, взяли?

была возможность сравнить образование в Москве и регионах - Тверь, Челябинск, Краснодар - там, конечно, есть коммерческие места, но нет привычки ставить зачеты и принимать экзамены за деньги.

[Lis]

Я лично не против духовного воспитания молодёжи, только вот отчего этим вопросом Фурсенко просит заняться Святейшего Патриарха Кирилла... И вообще, многое в этом выступлении противоречиво.
Например, как-то позабыта Конституция РФ, согласно которой каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Да уж, воистину "Российская Федерация - светское государство". (Конституция РФ, ст. 14).

Представляете, в школы введут изучение всех религий и вероисповеданий на территории РФ - тогда уж точно математике места не останется :)

[En@bled]

-Бабушка, а кто такие «люди с гуманитарным складом ума»?
-Эх, не знаю, внучек. Раньше таких дурачками называли.

(Зверски смешной народный анекдот)

Да, только два последних президента РФ, избранных на эту ответственную должность всенародным голосованием, по странному стечению обстоятельств являются гуманитариями

Это ничему не противоречит. И оба они не были избраны демократически, а назначены быть президентом узкой группой лиц. Кроме того, у вас в подписи реклама, и вы несколько сообщений подряд добавляете, нарушая Правила форума. Сходили бы, почитали, подковались юридически.

[Harvey Birdman]

была возможность сравнить образование в Москве и регионах - Тверь, Челябинск, Краснодар - там, конечно, есть коммерческие места, но нет привычки ставить зачеты и принимать экзамены за деньги.

А Вы откуда знаете?

[Lis]

была возможность сравнить образование в Москве и регионах - Тверь, Челябинск, Краснодар - там, конечно, есть коммерческие места, но нет привычки ставить зачеты и принимать экзамены за деньги.

А Вы откуда знаете?

дык... детки моего поколения сейчас как раз учатся :) некоторые даже переводились в Москву - из Москвы. Платят-то обычно родители. Общаемся, понимаете ли :)

[Harvey Birdman]

Это ничему не противоречит. И оба они не были избраны демократически, а назначены быть президентом узкой группой лиц. Кроме того, у вас в подписи реклама, и вы несколько сообщений подряд добавляете, нарушая Правила форума. Сходили бы, почитали, подковались юридически.

Вы, кажется, в оффтоп ударяетесь, что является нарушением правил форума))

Свою юридическую грамотность я повышаю чтением законов, и, в том числе, ФЗ "О рекламе", который не распространяется, в частности, на:
1. справочно-информационные и аналитические материалы, не имеющие в качестве основной цели продвижение товара на рынке и не являющиеся социальной рекламой;
2. объявления физических лиц или юридических лиц, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности.
Между тем, хочу заметить, в иных разделах форума активно рекламируются проведение спортивных мероприятий, концертов, фестивалей, проводимых за деньги и имеющих целью извлечение прибыли, что является рекламой в соответствии с вышеупомянутым законом, и никто не упрекает лиц, размещающих такие объявления, в нарушении Правил форума.

[En@bled]

Бёрдман, это ложь, что никто не упрекает. После повышения грамотности займитесь повышением радиуса кривизны рук, потому что вы даже процитировать не смогли именно того, к кому обращаетесь. А в подписи у вас спам, вот и всё.

[Harvey Birdman]

А в подписи у вас спам, вот и всё.

Да ну? На чём основываетесь?
Когда сказать-то в ответ нечего, только и остаётся писать: "вот и всё"

[Lis]

Это ничему не противоречит. И оба они не были избраны демократически, а назначены быть президентом узкой группой лиц. Кроме того, у вас в подписи реклама, и вы несколько сообщений подряд добавляете, нарушая Правила форума. Сходили бы, почитали, подковались юридически.

Вы, кажется, в оффтоп ударяетесь, что является нарушением правил форума))

Вы бы цитаты корректно вставляли, любезный. Я не писала того, что Вы мне присвоили :) Тем более, если упрекаете в нарушении правил - я тут самая равная из равных, меня могут забанить на один Ваш намек на мое нарушение :)

[Shourique]

зато у него медаль золотая и диплом университетский с пятерками по двум ин. языкам.

Оценки и медали в этой стране по моей памяти никогда не являлись оценкой знаний и умений для людей, которые что-то знают и умеют. Человека оценивали только так сказать в бою. Говорю только за тех, что действительно работал.

Диплом - хороший показатель, что человек каким-то образом закончил учебное заведение. Нашел способ - уже хорошо, уже на что-то способен.

Тройка в моей школе по любому предмету всегда равнялась пятерке в любой другой (кроме одной конкурирующей). Соответственно, отношение было такое же. При поступлении в институт я боялся, что забуду как доказывается неравенство Коши, а сосед учил таблицу синусов-косинусов. Соответственно, преподаватель это выяснял в течение 30 секунд. В рабочей или боевой обстановке способности человека примерно за столько и выясняются.

[Некто]

Shourique,самое обидное ,что иногда хорошие ребята (т.е. способные и трудолюбивые) не имеют возможности получить в своих школах (сельских,поселковых и т.д.) достаточные знания.Типа немецкий на уровне "конюха Семёныча чё с войны запомнил".Но хороший преподаватель всегда отлечит золото от позолоты.Но только в прямом общении.Поэтому,я считаю,ЕГЭ самой большой диверсией.

[Shourique]

Некто:
И это еще не самое худшее, ибо в истории мы имели Михайло Ломоносова.
На мой взгляд самое худшее - коррупция. Тогда весьма талантливые и трудолюбвые пролетают мимо по определению. Расписывать подробности не буду - думаю, вы поймете.

ЕГЭ, как показала практика - только начало. Будет хуже. С введением ЕГЭ у меня сложилось полное и абсолютное ощущение того, что у данного товарища есть заказ на уничтожение нашей системы образования вообще.

[Некто]

Shourique,да ну что Вы!!!Какой заказ...Профессиональные диверсанты и "наймиты вражьи" разве так действуют?Это вторая русская напасть:просто тупость.А система наша развалилась в конце 80,когда поменялась идеологическая составляющая,поменялись жизненные приоритеты и началась комерциализация образования.
Ломоносов говорите...А сколько не дошло?Тысячи?Миллионы?
Впрочем Ломоносов не из такого уж "захолустья".И не такой уж бедный мальчик (в смысле материальном).Да и наличие свободы немало в феодальном государстве.

[Shourique]

Некто:
Да. Вполне возможно. Тут ни возразить, ни добавить нечего.

[GriL]

«Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007», министр образования РФ Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими». («Литературная Газета», № 32 (6132), 8.08.2007))

http://www.rpmonitor.ru/pob/detail.php?ID=5677

[Марысик]

только сегодня думал над этой темой...
перегруз действительно есть и очень большой...
только вот не математику же резать...
и в школах просто обязана быть 5 дневная неделя, больше это караул...

угу, смотрю в дневник сына... 2 по МХК - как можно вообще в школе преподавать мировую художественную культуру? это же прививка от культуры на всю жизнь. и оценка по поведению автоматически становится оценкой по предмету, и идет в аттестат. Родное Подмосковье - тоже курс на несколько лет - явно важнее математики. Литература - я понимаю, что надо заставлять их читать, но не те же резанные версии в учебнике...
откровенный перегруз ненужной информацией. в ущерб элементарной грамотности.
думаю, таким образом хотят освободить часы для истории ПЦ :) полный ПЦ...
6 дней - это, думаю, атавизм еще тех времен, когда большинство взрослых работало с 1 выходным. а так обидно, конечно, вставать в субботу спозаранку только чтобы отпрысков выставить в школу...

Увидела всё это только сегодня, долго не сидела в интернете, но несмотря на то, что ответ мой явно запоздает, рискну ответить. "МХК - как можно в школе преподавать"? Можно. Сходите в субботний денек вместе с сыном в школу, предварительно договорившись с преподавателем, и убедитесь в том, что можно. Если не учить этому наших детей, то знакомое вам явление атавизма не замедлит о себе заявить с другой стороны: шерстью обрастём и хвост вырастет. Основоположник социологии Огюст Конт считал самыми сложными, но и самыми развивающими науки гуманитарного цикла. По сложности самыми простыми он считал естественно-математические науки. Хоть и
обидно вставать в субботу (ребенок-то встаёт), после посещения урока МХК будете иметь моральное право судить об уровне преподавания этого предмета в школе. Будьте здоровы!

[Марысик]

[quote="Kinfy"]За 5-ти дневную учебную неделю-обеими руками "за"
Суббота в школе - сплошь МХК, музыка, изо и прочая лабудень.

Не понимаю эти предметы в школе:
МХК - Lis, вы абсолютно правы. Это прививка от культуры. Потом абсолютно невозможно отпрысков сводить в элементарный музей! Они заранее убеждены - скукотища, лажа и т.д.

ИЗО - целая песнь. Ну до 5-ого класса-куда ни шло.
К вашему сведению "вся прочая лабудень" ставится на субботу именно потому что это конец недели и дети устали. Предметы, которые должны несколько разгрузить ребенка и в то же время дать ему определенный культурологический пласт знаний, как раз для того, чтобы музей не казался им "скукотищей и лажей".

[alena1976]

завтра все отдыхают учаться и работают только учителя!!!! и ученики которые учаться по шестидневке!!! маразм!!!!!!!!!!!!! полный!
возмущению нет придела...
т.е субботу пиренесли на воскресенье..зачем.... не понимаю....
вот и будем завтра сидеть и ждать когда доча отучиться а потом тока поедем отдыхать..... на шашлыки...да не многие скажут не ходите так многие в классе и поступают пишут детям записки ( учась первый год в 5 м касе по субботам, детей посещает ровно половина... смысл этих суббот не понятен.....!).. но это не правильно же и расхолаживает детей... а с нашей системой образования конечно нет смысла бороться...

[Aliche]

завтра все отдыхают учаться и работают только учителя!!!! и ученики которые учаться по шестидневке!!! маразм!!!!!!!!!!!!! полный!
возмущению нет придела...

что за беда вечно у вас с этими "учаться"? эта штука пишеТся без мягкого знака Что касаемо ПРИДЕЛА, то это церковный термин - это часть церкви так называется. Прости, сестра, наболело!

[Shourique]

Фурсенко счел требования об отмене ЕГЭ аморальными
Он определенно инопланетянин!