Дети со взрослыми песнями

Музыка, кино, литература, наши чувства, мысли и эмоции — все то, что делает нашу жизнь столь прекрасной и неповторимой

Модератор: модераторы раздела "О прекрасном"

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
WingRabbit
Сообщения: 25471
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 18:35
Откуда: Москва -> Дубна -> Торонто

Дети со взрослыми песнями

#1 Сообщение WingRabbit » 20 июн 2016, 20:02

Темка для порассуждать. Возможно, покажется эти вещи покажутся кому-то очевидными, но я тут поймал нехилый такой разрыв шаблона.

Собсно, из названия понятна тематика: дети, которые поют взрослые песни. Меня, если честно, всегда это дичайше коробило - вот эти все "кукушка" и прочие "эх, дороги" в исполнении девятилетних детишек, которые даже примерно не могут понять, о чем там речь.

Но вот в чем случился разрыв. В наш, бгг, колхоз, приезжают всякие разные детишки на лето. Ну и взрослые по мере сил создают им всякие активности и чему-то учат - где-то педагог хореографии живет и танцы им всякие ставит, где-то можно на батуте попрыгать и в бадминтон поиграть, ну и так далее. Ну и жена у меня с ними часто тусит и всякой живописи учит. И тут она у меня грит - а давай я с ними пару песен разучу, немного голосА им подтяну (у самой поставленный вокал), а потом в конце лета что-то родителям на "концерте"споют попсовенькое. И меня запрягла посмотреть, что можно простенького им на гитаре набренчать. Ну и я такой думаю - ну не будут же они, в самом деле, петь всякие "прекрасное далеко" и "от улыбки" - ну что за детский сад! Нужно найти им нормальные "взрослые" песни, но чтобы там не было никакого реально взрослого контекста и посыла. Что-нибудь современненькое, знакомое родителям, но чтобы было не слишком пОшло. Залез в топ amdm за все время. И знаете что? Пролистав пять страниц, я так и не нашел ни одной песни, которая подошла бы маленьким детишкам с точки зрения смысла и посыла. Мы, конечно, дико поржали с женой, представляя, как пять маленьких девочек будут заунывно тянуть "дым сигарет с ментолом" или радостно петь "деда Максима", но ёбана. Пять страниц - и все песни до ужаса знакомые нам (и задевающих какие-то чувства и эмоции), но до неприличия не подходящие мелким детям. Ну сами полистайте, ссылку, вон, выше прилепил

Собсно, в чем мой разрыв и какие выводы я для себя сделал?

1. Охренеть, если честно, насколько разные миры у детей и взрослых. Я, хоть и совсем еще молодой, как-то не уловил своего перехода от "прекрасного далёка" к Сектору Газа. Но просто факт - 5 страниц песен, по 50 штук на каждой - 250 песен, отсортированных пользователями в качестве "топ чтоб поорать под гитару под пять аккордов". И из них с натяяяжкой детишкам пойдет всякая КСП-овская пихня, да и то весьма условно.
2. Нет никакого переходного этапа от "голубого вагона" к "восьмикласснице". Когда-то людей перещелкивает и они, внезапно, начинают слушать и понимать "взрослые" песни.
3. Видать, придется все же учить "от улыбки"))


Если чо, ни в коем случае не брюзжу. Просто реально сделал для себя такое вот открытие)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#2 Сообщение мура » 20 июн 2016, 20:11

Я думал, что про https://www.youtube.com/watch?v=GvD3CHA48pA

BABYMETAL

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Дети со взрослыми песнями

#3 Сообщение truvo » 20 июн 2016, 20:27

WingRabbit писал(а):Нужно найти им
Стандартная же ошибка взрослых! У детей спросить забывают. Пусть сначала они гору предложений наваляют, а потом уже можно разумно корректировать предложения и предлагать свое аналогичное, но более приемлемое на ваш взгляд, если будет такая необходимость...

starikov
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 09:30

Re: Дети со взрослыми песнями

#4 Сообщение starikov » 20 июн 2016, 20:28

мура писал(а):Я думал, что про https://www.youtube.com/watch?v=GvD3CHA48pA

BABYMETAL
Вывод: и в стране восходящего солнца певцов ротом с детства учат пользоваться фанерой :cry: .

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Дети со взрослыми песнями

#5 Сообщение Ботъ » 20 июн 2016, 20:45

WingRabbit писал(а):1. Охренеть, если честно, насколько разные миры у детей и взрослых.
Да. Есть такое. И чё?
WingRabbit писал(а):2. Нет никакого переходного этапа от "голубого вагона" к "восьмикласснице". Когда-то людей перещелкивает и они, внезапно, начинают слушать и понимать "взрослые" песни.
Переходный этап есть. Это когда "взрослые" песни уже слушают, но ещё не понимают :D
Честно-честно, так оно и есть!
WingRabbit писал(а):Видать, придется все же учить "от улыбки"))
А вот тут соглашусь с Труво. Детей самих спросить надобно, чего им петь хотца. И уже под это "хотца" ставить голос. Потому что голос без подачи - это фонограмма. Глубокая такая фонограмма. Как в "фонограмщике" дяди Юры Шевчука

sevregoold
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 19:55

Re: Дети со взрослыми песнями

#6 Сообщение sevregoold » 20 июн 2016, 20:45

Зайдите на http://piano-sheets.ru/load/kategorii_m ... oks/359-21. Возьмите тот же сборник Никитиных на стихи Юнны Мориц. Сильно выше, чем КСП-овская ... Ну и вообще много чего можно почерпнуть там для поющих детей. И действительно их повсеместно тянет на "S.O.S. d'un terrien en détresse" (это ежели они уже в 6 классе и франкоговорящие хоть чуть-чуть), "Skyfall" (даже слегка англоговорящие) или "Путь" (как минимум).

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#7 Сообщение мура » 20 июн 2016, 20:47

Я щетаю, что Лоза тему закрыл.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дети со взрослыми песнями

#8 Сообщение Pulcinella » 20 июн 2016, 20:58

Сопсно если иметь ввиду то, что лично меня колышет - classical crossover и popera - то увлечение детскими голосами это хреново. Т.к. в этом случае голос на 100% забивается к сексуальному взрослению. В случае бережного отношения к голосу - на 90%, но все-таки шанс есть. Это видно по последним годам Amira Willighagen: Ave Maria. Теперь она без подпевки уже не вытягивает партию, а в 9 лет легко вытягивала.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Дети со взрослыми песнями

#9 Сообщение CNN » 20 июн 2016, 21:06

В Дубне, с детского сада просто должны быть "Маша" и "Юлия"... хоть в терцию, хоть в квинту.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Дети со взрослыми песнями

#10 Сообщение truvo » 20 июн 2016, 21:29

Ну есть же еще "Посмотри-ка, друг, — это Дубна!" Вполне себе переходная песня.

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Дети со взрослыми песнями

#11 Сообщение Ботъ » 20 июн 2016, 21:51

WingRabbit писал(а):И меня запрягла посмотреть, что можно простенького им на гитаре набренчать.
А вот это прям идейно - чтоб на гитаре?
Минусовки не смотрели? Мож там чего подберёте?

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#12 Сообщение Fduch » 20 июн 2016, 22:08

.... И Ленин такой молодой....

sevregoold
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 19:55

Re: Дети со взрослыми песнями

#13 Сообщение sevregoold » 20 июн 2016, 23:16

[quote="Pulcinella"]Сопсно если иметь ввиду то, что лично меня колышет - classical crossover и popera - то увлечение детскими голосами это хреново.
Хренова продажа детских голосов. Оптимально сберегающая модель: хор и сольные выступления не дальше школы и района (или маленького города). Хотя здесь тоже есть свои подводные камни. И, если это утешит автора процитированного комментария, даже активно поющий ребенок может и дальше не утратить свой дар во взрослом состоянии. Пример - вот этот дуэт: www.youtube.com/watch?v=uEWcOcX_AHQ

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#14 Сообщение Fduch » 21 июн 2016, 00:55

sevregoold писал(а):
Хренова продажа детских голосов.
Почему?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#15 Сообщение мура » 21 июн 2016, 05:41

WingRabbit писал(а): 2. Нет никакого переходного этапа от "голубого вагона" к "восьмикласснице".
придумал. иванушки.

Slot
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:36

Re: Дети со взрослыми песнями

#16 Сообщение Slot » 21 июн 2016, 08:58

мура писал(а):
WingRabbit писал(а): 2. Нет никакого переходного этапа от "голубого вагона" к "восьмикласснице".
придумал. иванушки.
Дима Маликов. Вполне себе.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#17 Сообщение мура » 21 июн 2016, 09:00

Slot писал(а):
Дима Маликов. Вполне себе.
Кстати - да. Не вызывает омерзения. Вовка Пресняков ранний. Про Зурбаган и придорожную траву всякую. и ещё пяток песен там есть такого плана. Мюзикл Мери Поппинс - куча песен. Про Красную Шапочку - ещё пяток.

Slot
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:36

Re: Дети со взрослыми песнями

#18 Сообщение Slot » 21 июн 2016, 09:03

И голоса детские. Александр Иванов еще.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дети со взрослыми песнями

#19 Сообщение мура » 21 июн 2016, 09:06

Slot писал(а):И голоса детские. Александр Иванов еще.
Тоже подумал о нём. Ляпис ранний.

https://www.youtube.com/watch?v=zxn3KPpnuxM

Ляпис Трубецкой - В платье белом шучу-шучу.


В общем, 15 песен набрать легко. А это почти концерт!

sevregoold
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 19:55

Re: Дети со взрослыми песнями

#20 Сообщение sevregoold » 21 июн 2016, 09:56

Fduch писал(а):
sevregoold писал(а):
Хренова продажа детских голосов.
Почему?
Потому что именно при доведении детского голоса до товарного вида и репертуара постановщики этого голоса нарушают правила безопасности, которые приняты для домутационного периода (у девочек тоже бывает мутация).
Тут еще моментик такой был: несоответствие уровня развития личности состоянию вокального аппарата. То есть высокодуховный академик физико-математический может не осилить "В траве сидел кузнечик", в то время как второклассник с природной постановкой голоса будет легко выводить "Panis angelicus".

Ботъ
Сообщения: 4066
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 12:10

Re: Дети со взрослыми песнями

#21 Сообщение Ботъ » 21 июн 2016, 10:16

sevregoold писал(а):
Fduch писал(а):
sevregoold писал(а):
Хренова продажа детских голосов.
Почему?
Потому что именно при доведении детского голоса до товарного вида и репертуара постановщики этого голоса нарушают правила безопасности, которые приняты для домутационного периода (у девочек тоже бывает мутация).
Любая коммерция (и не коммерческая гонка тоже) на детях плоха.
Видала я гимнасток, ранних КМСок. К тридцати годам вагон болячек. И без травм тоже. А "неперспективные", занимавшиеся скуки ради, в полтос имеют чУдных внуков и сайгачат резвее молодых. Ибо нефиг выжимать из детского организму то, что он выдаёт с ущербом для себя

ЗУ
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 23:44
Откуда: Дубна город Чудес
Контактная информация:

Re: Дети со взрослыми песнями

#22 Сообщение ЗУ » 21 июн 2016, 17:15

Вот эта песенка очень впечатлила дочь (9 лет) ,когда разучивали на хоре:)веселая! "вот тогда ты пожалеешь кулакова!"
https://www.youtube.com/watch?v=_y5vdUen8kc

А вот эта смешная про котика хорошо идет под гитарку, и нравится всем детям, проверено:)
https://www.youtube.com/watch?v=kvJIU2l-Etk
"Платон мне друг, но истина дороже"...Аристотель.

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Дети со взрослыми песнями

#23 Сообщение truvo » 21 июн 2016, 20:49

ЗУ писал(а):Вот эта песенка очень впечатлила дочь (9 лет) ,когда разучивали на хоре:)веселая! "вот тогда ты пожалеешь кулакова!"
Это правда весёлая??? :( Тогда уж это:
Верасы — Я у бабушки живу https://www.youtube.com/watch?v=eDocZvF2WjA
Поющие сердца — Вот какая беда https://www.youtube.com/watch?v=7vvZE2ugik8

Ну и т. п. "Пропала собака по кличке Дружок...", "Что тебе снится, крейсер Аврора?" и т. д.

В Советском Союзе много взрослых песен — вполне детские.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Дети со взрослыми песнями

#24 Сообщение Дядюшка Шу » 21 июн 2016, 21:01

Ласковый май же, люди!

Песня по теме :)
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
truvo
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 02:43

Re: Дети со взрослыми песнями

#25 Сообщение truvo » 21 июн 2016, 21:24

Да, и масковый лай, конечно

Ответить

Вернуться в «О прекрасном»