4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

Музыка, кино, литература, наши чувства, мысли и эмоции — все то, что делает нашу жизнь столь прекрасной и неповторимой

Модератор: модераторы раздела "О прекрасном"

Сообщение
Автор
Русский
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:24
Откуда: Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#476 Сообщение Русский » 17 ноя 2010, 01:51

dale cooper писал(а):...
Итак, о ваших измышлизмах. Мой покойный отец хорошо знал Чингиза Торекуловича, а также людей, работавших в фонде его имени. Они живы и сейчас. Могу с полной отвественностью добавить, что ничего подобного от него я не слышала, более того самолично видела, как он исполняет надлежащие его вере обряды. Более подробную инфу могу написать в личке, после того, как вы представитесь.
А я видел собственными глазами и слышал собственными ушами, как Чингиз Торекулович выступал в ТВ-программе (не помню названия, когда одна из знаменитостей сидит на кресле в студии, а из зала задают вопросы) и на вопрос о его вере ответил, что он уважает веру своих предков, но сам он человек не религиозный. Цитирую не буквально, но за смысл ручаюсь.

Крауч
Сообщения: 3068
Зарегистрирован: 15 май 2008, 20:02

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#477 Сообщение Крауч » 17 ноя 2010, 09:31

Да уж, всё больше убеждаюсь в догматическом: "Не так опасна религия, как её ревностные последователи".
Фанатик, имеющий толику знаний, опасен вдвойне. Но гораздо страшнее, когда таких фанатиков поддерживают(подкармливают) те, кому этот фанатизм и зачатки ораторства выгодны. Так появляются новые Гебельсы.
С теориями недочеловеков, расового превосходства и стремления захватить весь мир.

P.S. забавно, что г-н русский привел в качестве примера Пушкина, являющегося, по его теории, полукровкой и деградирующим мутантом

ju
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:00

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#478 Сообщение ju » 17 ноя 2010, 10:03

dale cooper писал(а):

Извините, что говорю за всех, но наша проблема в том, что мы приучены быть дискурсивными. Мы не можем научиться искусству умелой абсурдизации ответов. В отличие от нашего больного арестанта, мы прикованы к правилам силлогизма круглосуточно. Чем мы логичнее, тем слабее. Чем острее и точнее мы парируем, тем больше испаряемся. Чем разборчивей в аргументах, тем оголеннее со спины. На вопрос «Перестали ли вы пить коньякк по утрам - да или нет?» надо отвечать не «да» - наши концепции абсурда сильно устарели, в граммах нынче «не вешают». Надо отвечать что-нибудь типа «Я прочитал на ночь двадцать раз подрял Отче наш». Тогда добрый дядя отвалится, как сытый клоп.
Ну так а проблема нашего оппонента, по-моему, в том, что он не обучен ( а может просто не способен?) мыслить логически.
Он не мастер софизма, оно само так получается.
Написать то, что на самом деле имеет в виду – ну никак.
И выхода у него, при наличии амбиций и особенностях устройства головного мозга, возраста к тому же, - кроме такого вот типа религиозности, нет (я, к сожалению, не вижу).

Это если отбросить предположение об умелом, «на шесть с плюсом», троллинге.

А вот госпожа, пригласившая на чай, это другое дело.
Жаль, ехать далеко.

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#479 Сообщение stevie » 17 ноя 2010, 11:08

Крауч писал(а):полукровкой и деградирующим мутантом
вот этот пассаж в исполнении г-на Русского(тм) (оригинальный пост про мутантов) вообще породил во мне смутные подозрения, что поциентЪ лазит по городам и весям в тяжелых шузах, армейских штанах, майке "Я-русский" и приветствует особей одного с ним вида вскидыванием вверх правой руки и характерным возгласом "Хайль!"

З.Ы. глобально - а ведь фанатизм любой природы одинаково опасен. "Хайль Яхве" не сильно лучше "Хайль Гитлер!"...

Черносотенец
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 10:51

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#480 Сообщение Черносотенец » 17 ноя 2010, 11:15

SaaBaka писал(а):Но это не дает никаких оснований ставить знак равенства между понятиями "русский" и "православный".
А никто и не ставит знака равенства. Нужно всё-таки слова собеседника целиком читать, а не отвечать на половину предложения.
Например, никто не ставит знак равенства между столом и ножками стола, но без ножек стол перестанет таковым быть.

SaaBaka писал(а):А по-моему, они наносили удар по духовенству, аристократии, интеллигенции,... (продолжить список). А вовсе не по "вере". Большевики в "веру" не верили.
А как вы тогда объясните массовые глумления над святынями? Это-то как раз показывает, что Православие было им далеко не безразлично. Вот только вера их была отнюдь не христианская, ибо "и бесы веруют".

dale cooper писал(а):Кстати, раз вас так раздражает мой диплом, могу сообщить, что у меня их три. А у вас?
Если почитать ваши браные сообщения, Дэйл Купер, то складывается ощущение, что один из ваших дипломов - в области сквернословия.
Важно не количество знаний, а то, как и во имя чего человек их использует. Использование знаний во благо прежде всего зависит от чистоты помышлений человека. А если человек ругается - какая уж тут чистота сердца? Можно быть учёным и одарённым человеком, но вместе с тем бесполезным и вредным членом общества, используя свой дар для причинения вреда другим.
Я охотно предпочёл бы видеть своим соседом доброго дворника или слесаря - бывшего троечника, нежели злобного умника.

vj07 писал(а):Т.е., если закон нарушается во имя благих, с Вашей точки зрения, намерений - то это нормально?
Спасибо, прекрасный вопрос. Закон - это список формальных правил, описывающих морально-нравственные нормы, принятые в данном обществе, формализующий его представления о справедливости. Но, поскольку справедливость нельзя совершенно формализовать (ибо она есть живое чувство!), то и закон оказывается несовершенным: в реальной жизни возможны ситуации, когда он будет не защищать, а попирать справедливость. В таком случае необходим человек, имеющий право своей волей эту справедливость восстановить, несмотря на формальные правила. Но тогда возникает основной вопрос: где же нам взять человека такой чистоты сердца?
...тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Фесс. 2:7)

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#481 Сообщение stevie » 17 ноя 2010, 11:20

Черносотенец писал(а):
SaaBaka писал(а):Но это не дает никаких оснований ставить знак равенства между понятиями "русский" и "православный".
А никто и не ставит знака равенства. Нужно всё-таки слова собеседника целиком читать, а не отвечать на половину предложения.
Например, никто не ставит знак равенства между столом и ножками стола, но без ножек стол перестанет таковым быть.
верно ли я понимаю, что не уверовавший в вашу говинду славянин русским быть не может никак? Невзирая на пятую графу в серпасто-молоткастом и, например, анализ ДНК? Здравствуй, старый добрый Альфред Розенберг... А если он не славянин (перс, например) - а уверовал, он персом останется или русским станет? Ваша расовая теория крайне интересна. Продолжайте, прошу вас...

В. А.
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#482 Сообщение В. А. » 17 ноя 2010, 12:47

vj07 писал(а):
poligrafi писал(а): Говорила же Вам, что в последние годы на всех уровнях власти подписаны соглашения о сотрудничестве между светскими властями и русской православной церковью, и в рамках этого соглашения все и происходит. Это часть государственной политики, какой бы светской она ни называлась. И ничего плохого в этом я не вижу.
Т.е., если закон нарушается во имя благих, с Вашей точки зрения, намерений - то это нормально?
Не вижу здесь никакого нарушения закона.

Вот в Конституции прописан суверенитет РФ - другими словами, "отделение" от других государств. Однако, это никак не мешает заключать соглашения о сотрудничестве, например, с Индией, в рамках которого может быть организован, допустим, "Год культуры Индии в РФ".

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#483 Сообщение CNN » 17 ноя 2010, 13:03

Почитайте. Не на досуге, а сейчас.

Изображение

Очень помогает в подобных общениях (чтоб не лить грязь друг на друга).
Кстати, составиталь и предисловие А.Яковлев.

ju
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:00

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#484 Сообщение ju » 17 ноя 2010, 14:09

Уважаемый CNN, это вы предисловие Яковлева рекомендуете прочитать (here and now:)) или тексты сами?
И кому, собственно?
В смысле непонятно, как это остановит потоки "грязи", с любой стороны. Разве что отложит во времени.

Русский
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:24
Откуда: Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#485 Сообщение Русский » 17 ноя 2010, 15:06

stevie писал(а): верно ли я понимаю, что не уверовавший в вашу говинду славянин русским быть не может никак? Невзирая на пятую графу в серпасто-молоткастом и, например, анализ ДНК? Здравствуй, старый добрый Альфред Розенберг... А если он не славянин (перс, например) - а уверовал, он персом останется или русским станет? Ваша расовая теория крайне интересна. Продолжайте, прошу вас...
Почему-то никто не хочет услышать меня, но приписывает мне какие-то стандартные националистические или фашистские заморочки. Еще раз прошу, читайте внимательно, постарайтесь понять то, что я говорю, а не то, что вы хотите услышать, чтобы затем вволю насладиться линчеванием.

Русским не по крови, а по духу, стало быть, и по сути является человек любой национальности, который сознает свою духовную связь с русским народом, прошедшим 1000-летнюю историю в неразрывной связи с Русской Православной Церковью. Никому не запрещено именоваться русским, а тем более россиянином, хоть татарину, хоть иудею. Меня это скорее радует, чем раздражает. Многие великие русские люди - цвет нации, не только оказавшие влияние, но и формировавшие русскую культуру и русское самосознание, были по крови не совсем русскими или совсем не русскими: Пушкин, Лермонтов, Вл. Даль, Аксаковы, Ахматова, Пастернак, Мандельштам - список этот бесконечен. Даже царствующие особы были не русской крови или с ничтожно малой долей русской крови. У императора Николая II была, если не ошибаюсь, 1/285 доля русской крови. Его мать и супруга были чистые немки, но они были гораздо более русскими людьми, чем те, кто, будучи русскими по крови, устраивал революции и уничтожал все русское, православное и самоё Россию. Одним из основателей и идеологов "Союза русского народа" был уважаемый мною русский патриот Вл. Грингмут - то ли еврей, то ли немец, мне это глубоко безразлично.
Тот же протоиерей Геннадий Фаст родился и вырос в семье меннонитов в Караганде, чистый этнический немец, был активным членом общины, проповедником. Окончил Томский университет по кафедре теоретической физики. Познакомившись ближе с Православием, сознательно (далеко не просто и не скоро) принимает его, становится священником, кандидатом богословских наук. На сегодняшний день он сознает себя русским православным человеком, а вот его родной брат, выросший с ним, сознает себя немцем, поскольку остался меннонитом.
Где же тут расизм и религиозная нетерпимость? Нетерпимость проявляют как раз мои уважаемые, но не уважающие любое инакомыслие оппоненты.
Последний раз редактировалось Русский 17 ноя 2010, 15:20, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#486 Сообщение CNN » 17 ноя 2010, 15:07

ju писал(а):Уважаемый CNN, это вы предисловие Яковлева рекомендуете прочитать (here and now:)) или тексты сами?
И кому, собственно?
В смысле непонятно, как это остановит потоки "грязи", с любой стороны. Разве что отложит во времени.
Конечно, отложит во времени (пока вы будете читать). Там Ницше только тяжеловато читается. Я ... за два дня ... от корки до корки... с биографиями и сносками. После этого полюбил психоанализ.
Попы, по-моему, не на ту элиту сделали ставку... а "та элита" законно возмущается.

P.S. причём первым давно известно, что они где-то накосячили...

Черносотенец
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 10:51

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#487 Сообщение Черносотенец » 17 ноя 2010, 16:08

dale cooper писал(а):Была бы дворником или слесарем, обложила бы по матери и в ухо заехала от полноты чувств, чтоб свет не застили
Благодарю вас. Полезно хорошо узнать человека, а такую возможность в результате форумного обмена информацией получаешь не всякий раз.

stevie писал(а):верно ли я понимаю, что не уверовавший в вашу говинду славянин русским быть не может никак?
Нет, неверно. Человек может не быть христианином вообще, но быть русским по своим душевным свойствам, или, иначе говоря, по духу. А русскость по духу, в частности, заключается в наличии определённых (Евангельских!) качеств души, таких как добротолюбие, сострадание, самопожертвование, терпение, трудолюбие, нравственное отношение к окружающему миру и, конечно же, нравственное отношение к родному языку, не допускающее намеренного его искажения мерзопакостными словообразованиями.
Всё, что способствует возрастанию таких качеств души, способствует и "русскости" человека. И наоборот, утрачивая эти качества, русский человек неизбежно утрачивает и национальное самосознание. Оставаясь внешне славянской наружности, он становится иностранцем в родном Отечестве.
С моей точки зрения, связь "русского" и "православного" - только в этом.
...тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Фесс. 2:7)

ju
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:00

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#488 Сообщение ju » 17 ноя 2010, 16:24

CNN писал(а):
Конечно, отложит во времени (пока вы будете читать).
Ну как-то странно предполагать, что психолог с этими текстами незнаком. Признаться, я тоже представление имею. Так что фора у нас, нечестно как-то )
Последний раз редактировалось ju 17 ноя 2010, 16:36, всего редактировалось 1 раз.

souljah
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#489 Сообщение souljah » 17 ноя 2010, 16:39

dale cooper писал(а):Ваши определения неправославных, как стола без ножек - это все в рамках дозволенного, как и вопли Русского про мутантов с болезненным потомством?
они одно и тоже лицо. это jaffa со старого форума :D не стоит удивляться патологиям его головного мозга.
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

souljah
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#490 Сообщение souljah » 17 ноя 2010, 16:51

dale cooper писал(а):Jaff-у не знаю, но наверное, должна. Он который из столпов?
не знаю что вы имеете ввиду под столпом, но для него "так сказал святой Вован (образно говоря)" - аксиома не требующая доказательств, в отличии от логических умозаключений.
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Черносотенец
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 10:51

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#491 Сообщение Черносотенец » 17 ноя 2010, 16:55

dale cooper писал(а):Ваши определения неправославных, как стола без ножек
Не выдумывайте. Нет там определения.
souljah писал(а):не стоит удивляться патологиям его головного мозга.
Что-то вы нетолерантны сегодня, патологоанатом наш форумный.
...тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Фесс. 2:7)

Аватара пользователя
stevie
Сообщения: 12813
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 17:25
Откуда: Наукоград Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#492 Сообщение stevie » 17 ноя 2010, 18:02

Русский писал(а):
Русским не по крови, а по духу, стало быть, и по сути является человек любой национальности, который сознает свою духовную связь с русским народом,
я-осознаю, тем не менее религией интересуюсь в тех лишь случаях, когда религия интересуется мной. В повседневной жизни я существую с нею в мирах параллельных.
прошедшим 1000-летнюю историю в неразрывной связи с Русской Православной Церковью. Никому не запрещено именоваться русским, а тем более россиянином, хоть татарину, хоть иудею.
И на том спасибо. Я уж опасался, придется мне и мнооогим моим товарищам ребрэндинг проводить. А это дело ой недешевое...
Меня это скорее радует, чем раздражает. Многие великие русские люди - цвет нации, не только оказавшие влияние, но и формировавшие русскую культуру и русское самосознание, были по крови не совсем русскими или совсем не русскими: Пушкин, Лермонтов, Вл. Даль, Аксаковы, Ахматова, Пастернак, Мандельштам - список этот бесконечен. Даже царствующие особы были не русской крови или с ничтожно малой долей русской крови. У императора Николая II была, если не ошибаюсь, 1/285 доля русской крови. Его мать и супруга были чистые немки, но они были гораздо более русскими людьми, чем те, кто, будучи русскими по крови, устраивал революции и уничтожал все русское,
на минуточку. Пушкин, как мы выяснили, был мутант-полукровка. Этот ваш Николай (кровавый ладно еще, а вот вторый который) - дык науничтожал этого русского уж по крайней мере не менее, чем большевики. Ага. И войну, кстати, с его царственного благословения (и его же, к слову, непомерной жадности) просрали. Ленин уж там отыгрывал, как мог, после Октября.
православное и самоё Россию.
Вот он, камень. Который, стало быть, преткновения. НЕТ тождества - понимаете, дружище, НЕТ ТОЖДЕСТВА между понятиями "русский" и "православный". Это вам что филологи, что антропологи, что историки, что политологи подтвердят. Российские правители - в отличие от нынешних и примкнувшего к ним Патриарха - всегда имели достаточно мудрости и воли, чтоб понять, что Империя - многоконфессиональна. Повторюсь, посыл априори неверен, как следствие - неверны все выводы.

Где же тут расизм и религиозная нетерпимость? Нетерпимость проявляют как раз мои уважаемые, но не уважающие любое инакомыслие оппоненты.
да везде. Кто не православный - тот мутант. Это не я сказал, заметьте. Кто не православный - тот нерусский. Это тоже не мое изобретение.

Я, опять же, в толк не возьму - почему бы вышеупомянутому брату, будучи меннонитом, не осознать - неожиданно! - себя русским?

В. А.
Сообщения: 4785
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 12:24

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#493 Сообщение В. А. » 17 ноя 2010, 18:55

stevie писал(а):Этот ваш Николай (кровавый ладно еще, а вот вторый который) - дык науничтожал этого русского уж по крайней мере не менее, чем большевики.
Очередная феерия?
Цифирки "науничтоженных" - в студию.

stevie писал(а):Ага. И войну, кстати, с его царственного благословения (и его же, к слову, непомерной жадности) просрали. Ленин уж там отыгрывал, как мог, после Октября.

Ага-ага.
Смотрим линию фронта при царе:
Изображение

И что "отыграл" ваш Ленин в результате "Похабного мира":
Изображение

Результат - налицо.

ju
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:00

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#494 Сообщение ju » 17 ноя 2010, 19:25

Черносотенец писал(а):
Одиссей писал(а):Наконец-то умный человек, ученый мировой величины осмелился прямо в глаза властям заявить, что Склоково - глупость.
Вот что значит нобелевский лауреат. Ученый с большой буквы.
Поддерживаю на все 100%!
Достойны сожаления не сколько сами факты, сколько реакция местного общества на них. Зубоскалят над тем, о чём сокрушаться надо бы. Такое ощущение, что не творись разных несуразностей и мерзостей на нашей земле - то представители разного рода форумной интеллигентщины были бы прямо-таки несчастными людьми. Ибо над чем им тогда смеяться, о чём злословить?

Одиссей писал(а):Даешь имммиграцию научных кадров на Запад!
Потрясающие по цинизму слова. Похоже, что для некоторых чем хуже - тем лучше.
Какой интересный пассаж из другой ветки.
То есть Вы против иммиграции научных кадров на запад.
А здесь за полноценных русских будете их считать, только если они "с православным духом", иначе это "стол без ножек".
Вы серьёзно предполагаете массовое обретение учёными этого самого духа?
Или что, предлагаете им быть второго сорта гражданами? Иностранцами в своём отечестве?

souljah
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 21:11

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#495 Сообщение souljah » 17 ноя 2010, 22:11

Черносотенец писал(а):Что-то вы нетолерантны сегодня, патологоанатом наш форумный.
да, прошу прощения, настроение ни к черту.
dale cooper писал(а):Я, в смысле, Яффа - это Русский или Черносотенец. Больно уж я по части эстетики ревнива.
и тот и другой.
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#496 Сообщение SaaBaka » 17 ноя 2010, 22:54

Черносотенец писал(а):А русскость по духу, в частности, заключается в наличии определённых (Евангельских!) качеств души, таких как добротолюбие, сострадание, самопожертвование, терпение, трудолюбие, нравственное отношение к окружающему миру и, конечно же, нравственное отношение к родному языку, не допускающее намеренного его искажения мерзопакостными словообразованиями.
А с какой стати вы считаете эти качества "евангельскими"? Все нормальные люди называют подобные вещи "общечеловеческими ценностями", и не зря. Они одинаковы во всех развитых культурах, и не зависят от исповедуемой религии (либо отсутствия таковой).
Черносотенец писал(а):Всё, что способствует возрастанию таких качеств души, способствует и "русскости" человека. И наоборот, утрачивая эти качества, русский человек неизбежно утрачивает и национальное самосознание. Оставаясь внешне славянской наружности, он становится иностранцем в родном Отечестве.
Замените в вашем предложении "русского" на, скажем, "японца" - что-то изменится?
Черносотенец писал(а):С моей точки зрения, связь "русского" и "православного" - только в этом.
Я вижу связь лишь в определенных традициях и культурном наследии. Но попытки представителей РПЦ позиционировать свою организацию как единственный оплот национальной культуры и нравственности, вызывают лишь недоумение (в лучшем случае). А заигрывания и обнимания с насквозь коррумпированной властью - вообще рвотный рефлекс. Совсем это не вяжется с постулируемыми христианскими ценностями.

Русский
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:24
Откуда: Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#497 Сообщение Русский » 17 ноя 2010, 23:08

В. А. писал(а):
stevie писал(а):Этот ваш Николай (кровавый ладно еще, а вот вторый который) - дык науничтожал этого русского уж по крайней мере не менее, чем большевики.
Очередная феерия?
Цифирки "науничтоженных" - в студию.
stevie писал(а):Ага. И войну, кстати, с его царственного благословения (и его же, к слову, непомерной жадности) просрали. Ленин уж там отыгрывал, как мог, после Октября.

Ага-ага.
Смотрим линию фронта при царе:
...............
И что "отыграл" ваш Ленин в результате "Похабного мира":
...............
Результат - налицо.
Спасибо, В.А., за поддержку, а то сил уже нет реагировать на всякую бредятину из советских учебников по истории.
За три года войны немцы смогли продвинуться в глубь царской России максимум на 300 км., а за 5 месяцев ВОВ они дошли до Москвы. В марте 1917 года готовилось новое мощное наступление русских войск по всему фронту, армия была полностью укомплектована всем необходимым и даже с избытком. Царских запасов потом хватило на 4 года гражданской войны. В это же время Германия испытывала ужасные трудности и на фронте и в тылу, была введена карточная система. В России склады ломились от провианта, не ощущалось недостатка ни в чем. Перебои с хлебом в Петрограде - это хорошо спланированный масонский заговор с целью вызвать волнения в народе, вывести его на улицы и свергнуть царскую власть. Все эти штуки были щедро оплачены немецкими деньгами.

И о "кровавости" царя Николая II. За 25 лет царствования им было подписано немногим более 4 000 смертных приговоров, и это во времена 2-х войн и революции 1905 года. Ходынка - это несчастный случай, такие и сегодня то и дело случаются в местах массового скопления народа, а "кровавое воскресенье" - это спланированная провокация, на применение оружия властями революционеры и рассчитывали, и сознательно вели народ на расстрел. У "мирных" демонстрантов, кстати, тоже оружие имелось, и они его активно применяли. Уже 18 января Ленин писал в "Искре", что было расстреляно 4600 человек, хотя точных цифр он просто не мог знать, видимо, так планировалось. С тех пор в советских энциклопедиях и учебниках кочевала цифра 4600 человек, в самых объективных статьях независимых изданий она опускалась до 1000 и даже до 300 человек. Сколько было жертв на самом деле достоверно никто не знает, сейчас говорят о 150 погибших и 299 раненых.
Погибших 9 января "массово" хоронили на Преображенском кладбище и кое-где еще "по мелочи". Но в 1931 году решили сделать из него особое мемориальное кладбище "Памяти Жертв Девятого Января". Для этого снесли Казанскую церковь в центре кладбища и перезахоронили на этом месте тела 88 погибших. Над их могилой был поставлен памятник по проекту М.Г.Манизера. Это единственное достоверное место захоронения жертв 9 января. Если бы на каком-либо еще кладбище было похоронено сколько-нибудь значительное число "жертв 9 января", то советские историки и партийцы обязательно соорудили бы там мемориальный комплекс. Но больше никаких следов нет. См. http://sary-shagan.narod.ru/esse/esse007.html
Думаю, что при расстреле "Белого дома" в 1993 году жертв было гораздо больше. Почему-то никто из наших либералов не называет Ельцина "кровавым", но все дружно защищают и оправдывают его - "он не мог поступить иначе!"
Последний раз редактировалось Русский 18 ноя 2010, 00:43, всего редактировалось 1 раз.

Русский
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:24
Откуда: Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#498 Сообщение Русский » 18 ноя 2010, 00:32

В. А. писал(а): Цифирки "науничтоженных" - в студию.
Еще раз об имп. Николае II "Кровавом" и о "бескровных" большевиках, распахнувших двери "тюрьмы народов" и даровавших всем страждущим долгожданную свободу.

Как известно, Николай II отрекся от престола в пользу своего брата Михаила Александровича, а тот, в свою очередь, отрекся от престола в пользу Учредительного собрания - как народ решит, пусть такая власть и будет в России. Но большевики лучше знали, что народ хочет, и какая власть нужна России. Поэтому они решили по-другому: зачем время терять на всякие ненужные собрания, ату их. Однако сторонникам Учредительного собрания большевистские замашки не понравились, и они вышли стройными колоннами на демонстрацию 5 января 1918 года к Таврическому дворцу и... были расстреляны большевиками из пулеметов.
"Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания:
«Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.»
По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.) убит 21 человек, раненных сотни. Через несколько дней жертвы были похоронены на Преображенском кладбище."
Том самом, где и жертвы 9 января 1905 г., но никаких памятных знаков там, естественно, нет. Данные ВЦИК так же, естественно, занижены.
М.Горький писал в "Несвоевременных мыслях" («Новая Жизнь» № 6 (220), 9 (22) января 1918 г.):
"Итак, 5 января расстреливали рабочих Петрограда, безоружных. Расстреливали без предупреждения о том, что будут стрелять, расстреливали из засад, сквозь щели заборов, трусливо, как настоящие убийцы".

Кстати, 9 января 1905 года царские войска обязательно трижды предупреждали демонстрантов, делали предупредительные выстрелы в воздух, а здесь вишь как: раз - и в дамки.

В Москве дела не лучше. Вот ирония судьбы, угораздило сторонникам Учредительного собрания выйти на демонстрацию не раньше, не позже, а именно 9 января, но только уже 1918 года. И вот результат.
По официальным данным (Известия ВЦИК. 1918. 11 янв.) число убитых более 50, раненых — более 200.
Данные традиционно занижены, но и это впечатляет, уже сопоставимо с 9 января 1905 года.

И это было только начало...
Последний раз редактировалось Русский 18 ноя 2010, 00:53, всего редактировалось 2 раза.

Черносотенец
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 10:51

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#499 Сообщение Черносотенец » 18 ноя 2010, 00:56

SaaBaka писал(а):
Черносотенец писал(а):А русскость по духу, в частности, заключается в наличии определённых (Евангельских!) качеств души, таких как добротолюбие, сострадание, самопожертвование, терпение, трудолюбие, нравственное отношение к окружающему миру и, конечно же, нравственное отношение к родному языку, не допускающее намеренного его искажения мерзопакостными словообразованиями.
Все нормальные люди называют подобные вещи "общечеловеческими ценностями", и не зря. Они одинаковы во всех развитых культурах, и не зависят от исповедуемой религии (либо отсутствия таковой).
Слава Богу, дожил до момента, когда полностью с вами в чём-то согласен. Действительно, эти качества являются подлинными общечеловеческими ценностями. И как раз их универсальность, общность для людей разных религий и культур подталкивает к мысли о том, что они являются естественным (т.е. здоровым) состоянием человеческой души.
А целостность русского народа, который как духовная общность сформировался именно в результате проповеди христианства, очень сильно зависит от наличия этих качеств у большинства. Есть они - народ един даже несмотря на неблагоприятные внешние обстоятельства. Нет их - нет и единого народа, люди сгинут даже у сытной кормушки, переругавшись друг с другом вдрызг. Что сейчас, к сожалению, и наблюдается.
SaaBaka писал(а):А с какой стати вы считаете эти качества "евангельскими"?
Потому что в Евангелии они выражены в предельно чистом, "кристаллизованном", виде как те качества души, которые уподобляют человека Богу и делают его "совершенным, как Отец Небесный" (Мф 5:48).
SaaBaka писал(а):Замените в вашем предложении "русского" на, скажем, "японца" - что-то изменится?
Ничего, потому что выхолащивание национального самосознания - трагедия для любого народа.
...тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Фесс. 2:7)

Русский
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 23:24
Откуда: Дубна

Re: 4-7 ноября 2010г. - VII фестиваль "Серебряная псалтирь"

#500 Сообщение Русский » 18 ноя 2010, 01:30

dale cooper писал(а):Насколько я поняла, Русский слил мне, Георге, Вальмону и прочим форумчанам, задававшим вполне конкретные вопросы. В личку представляться не желает, за оскорбления не отвечает, - ну вполне обычно для господ подобного пошиба.
Мирянин, вам что, за свои простыни стыдно, даже имечко боитесь упомянуть? ...
О моем отношению к "слитию" я в своем месте упомянул, мне начхать на все эти интернетские "правила дуэли", у меня свои резоны и свои правила. Это относится и к раскрытию моего псевдонима, чего ради я буду тешить ваше женское любопытство? У меня нет ни малейшего желания общаться с вами даже в виртуальном пространстве, а в реальной жизни тем более.
Георге, например, сам, как вы говорите, "слился" (можете проверить); Вальмону у меня есть в планах ответить на некоторые интересные пункты, все руки не доходят; про вас я уже сказал, а прочим форумчанам отвечать слишком утомительно: их много, а я один. На каждый ответ я получаю пять ответов, на пять, соответсвенно, 25, и т.д. в прогрессии. Надо заметить, что большинство вопросов и ответов - риторические, никому не интересно понять меня, уяснить мою точку зрения, пообщаться уважительно, мирно, взаимополезно. Я предлагал Георге "жить дружно", собраться "на светлый братский пир", но в ответ получил звонкую оплеуху, и все желание пропало.
Если бы вы сменили свой агрессивный тон на нормальный, человеческий, может быть, мы и с вами до чего-нибудь договорились. Но здесь почему-то всем хочется грызть друг друга. Если есть инакомыслящий, то бросаются на него всей стаей, а как прогонят, опять начинают грызню между собой. Разве в этом смысл форума? Я этого не понимаю.
Последний раз редактировалось Русский 18 ноя 2010, 02:53, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «О прекрасном»