Rammstein сняли порноклип

Музыка, кино, литература, наши чувства, мысли и эмоции — все то, что делает нашу жизнь столь прекрасной и неповторимой

Модератор: модераторы раздела "О прекрасном"

Сообщение
Автор
DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Rammstein сняли порноклип

#26 Сообщение DOKA » 22 сен 2009, 16:40

Shourique писал(а): Дока есть разница между существованием и распространением. Не тупи.
Я огляделся по сторонам и нигде не увидел распространения клипа на форуме. Да и незаконно это. Тут просто констатировался факт, что Рамштайн (такие они сякие и нехорошие!) сняли плохой (позор им!) клип и подлежат общественному порицанию: как со стороны Шуриков, так и со стороны 12-летних мам (а чо, теперь можно делать всё что угодно, главное с пузом домой не приходить? Шурики на защите материнства, ололо). Т.е. топик создан в сугубо воспитательных целях, в т. ч. и для твоих детей, а потому исключительно полезен, так что не тупи и зови их сюда.
Я матом не ругаюсь, а разговариваю. Не тупи.
А Рамштайн в таком случае призывает не к половым извращениям, а к многовариантным перверсиям процесса копуляции.
Я не удивлюсь, если ты <удалено модератором>.
Последний раз редактировалось Ge Or Ge 22 сен 2009, 22:41, всего редактировалось 2 раза.
Причина: 2.5

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#27 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 16:41

Ge Or Ge писал(а): А как человек я вижу два ответа - "да, я готов", и тогда вы мне делаетесь более симпатичны, т.к. ваши воззрения допускают, что реакцией на критику может быть критика; или "нет, я не не готов", и тогда мне делается печально, потому что ваша система ценностей вами рассматривается как абсолютно правильная, и о чём тут говорить с другими людьми?
Я не могу быть готов или нет. Это есть и без меня, без моего участия. В частности, мои посты не раз были обжалованы в открытом виде, и ничего. Всё было в открытом виде. Из этого очевидно следует, что я не только готов, а я уже варюсь в этом достаточно давно. Как я могу сказать, что я готов делать что-то, если я уже делаю это? Если это контрольный формальный вопрос, то пожалуйста, "да, без проблем".

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#28 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 16:47

DOKA писал(а):Да и незаконно это.
Законно. Не тупи. Иначе бы я не взывал к голосу разума, а стуканул куда надо "за распространение".
Остальное от тебя, как всегда, сплошной гон. Поскипал, не вникал.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Rammstein сняли порноклип

#29 Сообщение DOKA » 22 сен 2009, 16:49

Shourique писал(а):
DOKA писал(а):Да и незаконно это.
Законно. Не тупи. Иначе бы я не взывал к голосу разума, а стуканул куда надо "за распространение".
Остальное от тебя, как всегда, сплошной гон.
Шурик против Закона, надо понимать?

Shourique писал(а):Поскипал, не вникал.
Ну это характерная реакция. Для человека, который призывает думать.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#30 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 16:53

klute писал(а):мура, наброс удачный!
Нельзя не признать.
Апдэйт: <удалено модератором> на вентилятор.
klute писал(а): по теме: рамштайн велик,
в данном случае отдает тем, чем отдает
(лубрикантами и смешанными с деозорантами / духами запахами).
а посыл, на мой взгляд, таков
ханжество и пошлость не знают границ.
Раммштайн не велик, а приколен. Это называется "эпатаж". Но, блин, это для взрослых прикольно, а для детей это реальный разрат. Разве это плохо понятно?
klute писал(а):не по теме: ха ха ха! вот вы зажигаете!
Ерунда. В полнакала.
Последний раз редактировалось Ge Or Ge 22 сен 2009, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.1

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#31 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 16:56

DOKA писал(а):Шурик против Закона, надо понимать?
Прочитай внимательно закон.
DOKA писал(а):
Shourique писал(а):Поскипал, не вникал.
Ну это характерная реакция. Для человека, который призывает думать.
Мало видел любителей думать над кучей поноса.

Аватара пользователя
Hypper
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:32

Re: Rammstein сняли порноклип

#32 Сообщение Hypper » 22 сен 2009, 16:57

Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Если эта ссылка не на ГОРОДСКОМ ФОРУМЕ(tm) - все ок? Кагбе все может быть кругом в <удалено модератором> и только ГОРОДСКОЙ ФОРУМ(tm) в белом? И тогда дочки в 12 без пуза?
Не надо преумножать зло в этом мире. Надо с ним бороться в меру сил и возможностей.
Ветряных мельниц на всех хватит. Вот только не надо бороться с ними за чужой счет, ок?
И вообще борьба "против" никакой пользы, кроме вреда, не наносит - давно известно.
Если непременно хочется бороться - можно бороться "за". За здоровье (в том числе психическое) своих детей (например, с дебилами, навязывающими свою "единственно верную истину") , а не "спасать мир"(tm) - это куда продуктивнее.
Ребенок, знающий в 5, что он родился у мамы, гораздо здоровее и адекватнее того, кто в 12 в аистов и капусту верит. Онкологично и прочие убийства-грабежи-разбои-маньяки.
Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Больше, чем родители, тель-а-визор, печатные издания и остальной Интернет вместе взятые? Я правильно понял?
Открою маленький секрет: родители в этом списке занимают самое последнее место. Подростки имеют обыкновение находиться в перманентной конфронтации со своими родителями. Даже если родителям кажется всё в шеколаде. Просто поверьте. Были неописуемые случаи.
Закройте этот секрет поскорее. Прописные банальные глупости транслировать ни к чему.
А случаи бывают разные(с) - это и так все знают. Когда родители вместо того, чтобы заниматься детьми, спасают мир(tm) - такие случаи и бывают, ага.
Shourique писал(а):
Hypper писал(а):Чтобы в 12 дочки были без пуза, а сынки без триппера - надо детьми заниматься, а не форумами, простите.
Да канешна! Помните свой вопрос, заданный мне? Задайте себе и подумайте. Лет через пятнадцать вспомните - посмеемся вместе.
Заданный когда-где? Я в одном сообщении задал их более одного.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Rammstein сняли порноклип

#33 Сообщение DOKA » 22 сен 2009, 17:00

Shourique писал(а):
DOKA писал(а):Шурик против Закона, надо понимать?
Прочитай внимательно закон.
Ну почитал, дальше что? Что тебя в нём насторожило, напиши уж.
Shourique писал(а):
DOKA писал(а):
Shourique писал(а):Поскипал, не вникал.
Ну это характерная реакция. Для человека, который призывает думать.
Мало видел любителей думать над кучей поноса.
Согласен <удалено модератором>.
Последний раз редактировалось Ge Or Ge 22 сен 2009, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 2.5

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Rammstein сняли порноклип

#34 Сообщение Ega23 » 22 сен 2009, 17:00

Shourique писал(а):Раммштайн не велик, а приколен. Это называется "эпатаж". Но, блин, это для взрослых прикольно, а для детей это реальный разрат. Разве это плохо понятно?
Я ночами плохо сплю
От того, что я тебя люблю
Безусловно, в пестне "Зайка Моя" Филя Киркоров как бэ намекает на невысыпание главного героя из-за регулярных занятий сексом по ночам.
Ну а в строфе
Ты мой замок - я твой ключик
"замок" явно является женским половым органом, тогда как "ключик" - неиллюзорным фаллическим символом.

Боже, куда смотрит общественность? Ведь дети ЭТО СЛЫШАТ!!!!

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#35 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 17:03

DOKA писал(а):Ну почитал, дальше что? Что тебя в нём насторожило, напиши уж.
Для тебя только за деньги. Образование нынче дорогое.
DOKA писал(а):Согласен <удалено модератором>.
Ты меня с кем-то путаешь <удалено модератором>.
Последний раз редактировалось Ge Or Ge 22 сен 2009, 22:46, всего редактировалось 2 раза.
Причина: 2.5

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#36 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 17:05

Ega23 писал(а):...
Еще один. Радует, что вы умело и бстро выявляете себя из общей массы.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Rammstein сняли порноклип

#37 Сообщение DOKA » 22 сен 2009, 17:09

Shourique писал(а): Для тебя только за деньги. Образование нынче дорогое.
Я решительно не понимаю, зачем тогда ты здесь копаешься в экскрементах бесплатно?

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#38 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 17:19

DOKA писал(а):
Shourique писал(а): Для тебя только за деньги. Образование нынче дорогое.
Я решительно не понимаю, зачем тогда ты здесь копаешься в экскрементах бесплатно?
Да ты вообще мало, что понимаешь.

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Rammstein сняли порноклип

#39 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 18:11

Hypper писал(а):Ветряных мельниц на всех хватит. Вот только не надо бороться с ними за чужой счет, ок?
Вы слабо понимаете, о чем и с кем разговор.
Hypper писал(а):И вообще борьба "против" никакой пользы, кроме вреда, не наносит - давно известно.
Если непременно хочется бороться - можно бороться "за". За здоровье (в том числе психическое) своих детей (например, с дебилами, навязывающими свою "единственно верную истину") , а не "спасать мир"(tm) - это куда продуктивнее.
Еще раз: Вы слабо понимаете, о чем и с кем разговор.
Hypper писал(а):Ребенок, знающий в 5, что он родился у мамы, гораздо здоровее и адекватнее того, кто в 12 в аистов и капусту верит. Онкологично и прочие убийства-грабежи-разбои-маньяки.
Ага. "Посмотри, милый ребенок, клип Раммштайна. Это папа купил тебя в магазине и дарит маме в самую копеечку". Не знаю, как объяснить ребенку, зачем папа таким образом впрессовывает ребенка в маму, и почему играть так потом не следует. "Дочки-матери" будут просто фееричными!
Hypper писал(а):Закройте этот секрет поскорее. Прописные банальные глупости транслировать ни к чему.
А случаи бывают разные(с) - это и так все знают. Когда родители вместо того, чтобы заниматься детьми, спасают мир(tm) - такие случаи и бывают, ага.
Нет уж. Не мешает это помнить.
Вас никто не принуждает спасать мир. Не хочется - не спасайте. Я не понимаю, зачем вы спасаете мир и постоянно об этом говорите.
Я сейчас хочу, чтобы в общественных местах не было порнухи. Всё.
Hypper писал(а):Заданный когда-где? Я в одном сообщении задал их более одного.
Склероз? Мда. Ну тогда и говорить не о чем. Надо помнить, что спрашивали у человека, чтобы вести с ним беседу.

Аватара пользователя
erikosha
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 10:49

Re: Rammstein сняли порноклип

#40 Сообщение erikosha » 22 сен 2009, 18:46

Спасибо Рамштайну за то ,что они не переборщили и их клип не закончился садомазохистскими воплями типа "отшлепай меня мой фюрер!!!"
всичко няма намаления

ASXANAT
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 17:44

Re: Rammstein сняли порноклип

#41 Сообщение ASXANAT » 22 сен 2009, 19:01

Ge Or Ge писал(а):<удалено модератором>
Вывод: ни о чём. Не нравится - не смотрите.
По поводу последнего вашего утверждения:" Не нравится - не смотрите", хочу привести цитату из статьи Лопатникова, которая относится, правда, к ТВ передаче Дом 2, но она хорошо подходит и к обсуждаемому здесь случаю. Вот эта цитата:
"Есть такое трогательное высоко «либеральное» соображение: «Тебе не равится «Дом-2»? – Ну так, выключи телевизор». Эти =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.= не понимают, а точнее, делают вид, что не понимают: ТЕЛЕВИЗОР ВЫКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ! «Дом-2» достанет через тех, кто его не выключил. Достанет на улице ножом шпаны, обкуренным и обколотым ребенком, вернувшимся из компании сверстников, вором, ворвашимся в квартиру.
Ибо ТЕЛЕВИЗОР – это не ящик на столике. Телевизор, кино, литература – это система, это средство производство социального человека и, следовательно, общества, в котором жить всем."
От себя добавлю, что страшно жить в мире, где "светочи культуры" не понимают таких простых вещей.

ASXANAT
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 17:44

Re: Rammstein сняли порноклип

#42 Сообщение ASXANAT » 22 сен 2009, 19:11

Hypper писал(а):Ветряных мельниц на всех хватит. Вот только не надо бороться с ними за чужой счет, ок?
И вообще борьба "против" никакой пользы, кроме вреда, не наносит - давно известно.
Если непременно хочется бороться - можно бороться "за". За здоровье (в том числе психическое) своих детей (например, с дебилами, навязывающими свою "единственно верную истину") , а не "спасать мир"(tm) - это куда продуктивнее.
Ребенок, знающий в 5, что он родился у мамы, гораздо здоровее и адекватнее того, кто в 12 в аистов и капусту верит. Онкологично и прочие убийства-грабежи-разбои-маньяки.
Очень мудрое замечание. Надо разогнать милицию, прекратить ловить педофилов, насильников, убийц, воров и прочих граждан такого рода . Ведь все это не что иное как борьба с ними.

Аватара пользователя
Tet
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:23
Откуда: Дубна, ИЧ

Re: Rammstein сняли порноклип

#43 Сообщение Tet » 22 сен 2009, 19:15

Hypper, позвольте выразить восхищение точностью формулировок и уместностью реплик.
Шурика же хочется попросить не истерить, а вслушаться в то, что ему говорят собеседники,
если он действительно хочет беседовать, а не вести монолог.

Смотрите.

1) Вы пишете, что вы "против порнухи в общественных местах". Кто бы спорил.
Но в данном конкретном случае порнухи в общественном месте нет.
Клип - заретуширован. Порнографии в нём - нет. Ссылки на порнографию в корневом посте - нет.
Кто хочет, тот всегда найдет, безусловно.
Но корневой пост не имеет целью просветить посетителей в отношении того, как мужики обрабатывают девок а-натюрель (иначе ссылка стояла бы на оригинал клипа или вовсе на какой-нить xxx.com), а имеет целью обсудить, в чём причина появления такого клипа у известной группы.
Вы считаете, такие темы не стоит обсуждать на городском форуме? Может быть, и South Park тоже на городском форуме обсуждать нельзя? Там же и демонстрации полового акта, и лексика, и изображение извращений, и чего только нет.

2) Что до текста как такового. А ведь его вряд ли можно относить к определению "порнуха".
Порнография (греч. πόρνη — проститутка и γράφω — пишу, рисую, описываю; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.
<удалено модератором, хотя формально просто цитирует строку из клипа, но раз уж взялись удалять плохие слова, придётся и тут> - это не description, не описание. Это констатация факта.
"У меня есть сабж" и "У меня есть сабж, горячий, красный, пульсирующий, я с ним делаю то-то и то-то, бла-бла-бла" - это разные вещи.

В целом же мое мнение по поводу того, что "А-а-а-а, на городском форуме есть пост, а в посте ссылка, а по ссылке видео, а если потом найти еще оригинальное видео, то наши дочери будут приходить с пузом в возрасте 12-ти лет", таково.
- Дети до 13-ти лет на форумы не допускаются вообще по дефолту. Когда вы регистрировались, я думаю, вы это заметили.
- Дети должны воспитываться так, чтобы у них не было болезненной тяги к вещам, которые им по умолчанию не должны быть интересны просто в силу того, что их физиологические особенности (в частности, гормональный фон) к тому не располагают.

Если любопытство ребёнка удовлетворено, если он знает, как чего у взрослых происходит и зачем, - он не занимается фигней, а идёт и играет в футбол/куклы, что ему, поверьте, куда более близко. Если же он растёт в атмосфере недоговоренностей, ханжества, запретов и прочая - начинается самостоятельное исследование, которое чревато последствиями.

У нормальных родителей, подходящих к воспитанию детей с умом, ответственностью и в нужных местах с юмором, и дети вырастают соответствующие.
А у тех, кто в 13-летнем возрасте занимается копулированием на лавочках, явно не организован досуг (как минимум). Музыка, живопись, турпоходы, книги, детский театр et cetera у увлеченных подростков - занятия, у детей куда как более востребованные, чем секс, поверьте мне.

Так что пена у рта в данном случае ни к чему, имхо. Нарушений правил форума нет, порнухи в явном виде нет, а обсуждать участники форума вправе любые вопросы. В отношении детей - пусть каждый наводит порядок в своем углу, тогда и везде порядок будет.

Кстати, об этом же говорили колумнистки GQ в последнем номере - там интервьюируемый изображен на фоне картины, изображающей женщину с обнаженными гениталиями, в которые засунут журнал. Ну, это метафора такая, видимо.
Интересно, позволено ли мне по правилам форума дать ссылку? :)))
http://www.vk.com/mamelegko
Группа поддержки ГВ и слингоношения в Дубне. Бесплатные встречи, практическая помощь.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#44 Сообщение мура » 22 сен 2009, 20:52

а вот был один случай..... совершенно случайно наткнулся на песню

<удалено модератором, для интересующихся - Methods Of Mayhem - Get Naked>

которую крутили по МТВ лет 7 назад в жёсткой ротации ( 2 раза в час).

или в прошлую пятницу мне прислали сцылу на песню раммштайн... человек пять... с интервалом в 30 минут...

<удалено модератором>

И вот, что там мне написали.....

“Re: Rammstein - Pussy (Liebe ist für alle da) FULL SONG”
Содержание данного видео или группы может быть неприемлемо для некоторых пользователей в соответствии с отметкой сообщества пользователей YouTube.
Чтобы увидеть это видео или группу, подтвердите, что вам 18 или больше лет, выполнив вход или зарегистрировавшись.

Но есть у меня более пронырливые друзья .. которые дали более подробную ссылку :

http://www.topnews.ru/video_id_5705.html

По мне , песенка Метода гораздо симпатичнее ... хоть и прожила недолго....

Раммштайн исполнил старинное пожелание всех иноязычных фанов ( не германцев фашистских) - снять псевдопорно.... как говорилось уже : жёлтый хаммер по-серьёзке- понты и гопота; жёлтый хаммер с пупсом и мужиком с бакенбардами - инсталляция :ROFL:

Удивлён, что тема про Бруно (очевидная провокация) прожила мала/мала.... там поговорить было более чем совсем о чём....

ждём шурикуя. Да что мы! Дети ждут!

Аватара пользователя
Tet
Сообщения: 480
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:23
Откуда: Дубна, ИЧ

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#45 Сообщение Tet » 22 сен 2009, 21:39

А что тут говорить-то особо, незашоренным людям вроде по умолчанию всё понятно.

Конкретно меня коробит музыка, в которой прослеживается утилитарное отношение к женщине и имеются тексты об упрощёных межполовых отношениях.
Но я при этом не отказываю в праве такой музыки на существование.
Фрэнка Винсентовича и его песни про "And shoving it in! And pull it right out! And shoving it in! And pull it right out!"
я в контексте удаляемых в этом форуме тем скорее буду защищать, чем упрекать в аморальности.

В конце-концов, художественное произведение - на то и художественное произведение, чтобы иметь не одну трактовку.
А даже если оно имеет одну-единственную трактовку и сопровождается недвусмысленным видео-рядом,
мы имеем право на то, чтобы это произведение обсуждать, вот и вся наука.
Последний раз редактировалось Tet 22 сен 2009, 21:52, всего редактировалось 1 раз.
http://www.vk.com/mamelegko
Группа поддержки ГВ и слингоношения в Дубне. Бесплатные встречи, практическая помощь.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#46 Сообщение мура » 22 сен 2009, 21:47

чорт... ро заппу и тморроу с дееп пурпле.... как её назвние , чоб утубе поискать?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#47 Сообщение мура » 22 сен 2009, 21:48

Ge Or Ge писал(а):Так, братцы, среди модераторов заканчивается дискуссия по поводу возвращения старой темы, давайте пока, пожалуйста, повременим тут с провокационными ССЫЛКАМИ (с обсуждениями - сколько угодно), если та тема вернётся - я туда всё это пристыкую.
вы где там сидите? :D в омерике? я иду к тебе, куриный потрошок!(с)

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#48 Сообщение мура » 22 сен 2009, 21:50

Ge Or Ge писал(а):Заппу поищи "Dinah Moe-Humm", феноменальная вещь :) Ещё "Torture Never Stops" оченно хороша.
а по тумороу?

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#49 Сообщение мура » 22 сен 2009, 21:56

Ge Or Ge писал(а):Заппу поищи "Dinah Moe-Humm", феноменальная вещь :) Ещё "Torture Never Stops" оченно хороша.

1- я вещь = моё. для неоднократного прослушивания.

я вот ауто не вожу... но эта пестня = в машинке ехать.. вперёд и надолго... пасип. доставило.

2-я . как все малообразованые люди = сравниваю с известным.... пинк флойд.... что не есть ругань, если чо...

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Разнообразный adult-контент в музыке

#50 Сообщение Shourique » 22 сен 2009, 22:07

http://www.youtube.com/watch?v=37sp9wO4sk0

<модератор сначала было удалил ссылку, но потом автор сообщения аргументированно убедил его, что всё-таки это нормально. Ну, не вопрос.>

Учитесь, наздоровье, как надо!
Последний раз редактировалось Ge Or Ge 22 сен 2009, 22:12, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «О прекрасном»