образ мышления и склонность к музыкальным жанрам

[мура]

Дядюшка Шу, спасибо за развитие интересное.

[Vinnie Rex]

Почти любое музыкальное произведение представляет из себя зацикленный кусок-- то есть периодически повторяюшуюся одну и ту же мелодию. Бывают конечно исключения, но в основе это именно так. По этому, прослушав 30 секунд, можно с уверенностью заявить, что ознакомились с 80% данного музыкального произведения.

Послушайте, дэтх-митол, например. Там ваще найти какую-либо зависимость начала от конца композиции найти невозможно

[_DOK]

другой заход, с меньшими претензиями на истину ))

Психологи давно пытаются выяснить, зависит ли характер человека от того, какую музыку он предпочитает. Влияние музыки в принципе интересует многих – и ученых, и обычных меломанов. Так вот, некоторые взаимосвязи учеными действительно были выявлены. У поклонников одного и того же музыкального жанра есть некоторые схожие черты характера. О чем же свидетельствует та или иная наиболее часто слушаемая музыка онлайн скачать бесплатно которую можно в интернете?

Поп-музыка.
Ее, как правило, слушают чаще всего – на то она и «популярная». Ее мелодия несложная. Тексты песен также не наделены особенно глубоким смыслом. Чаще всего люди, предпочитающие поп-музыку – экстраверты. Они очень общительны и уверены в себе. Однако творческих личностей среди них очень мало.

Рок-музыка.
Крайне распространен стереотип, что рок слушают агрессивные, депрессивные, склонные к мыслям о суициде люди. Однако это не более чем стереотип. Люди, слушающие рок обладают очень мягким характером. У этих людей часто занижена самооценка. Среди них множество творческих людей. Ближе всего по духу поклонники рока оказались к почитателям классики.

Рэп.
В рэпе главная составляющая – тексты. Они длинны, глубоки, часто остросоциальны. Монотонный ритм также немаловажен. Как правило, любителями рэпа являются коммуникабельные независимые люди с достаточно высокой самооценкой. Они могут отстоять свою точку зрения в любом споре.

Классика.
Ее предпочитают интроверты. Поклонник классики может быть уверенным в себе человеком, однако погруженным в себя, замкнутым. Часто такие люди имеют музыкальное образование.

Джаз, блюз.
Эти музыкальные жанры можно назвать «элитными». Их слушает достаточно мало людей. Джаз и блюз приходятся по нраву добрым и творческим людям. Они самоуверенны и непосредственны.
(вопщем, ГЕ-ОР-гИ)))

Электроника.
Ранее считалось, что электронную музыку любят флегматики. Она может быть нейтральным фоном, который можно как воспринимать, так и не замечать. Однако на сегодняшний день ответвлений в электронной музыке масса. Некоторые из них, например, дабстеп, очень агрессивны. В противовес существуют такие жанры как минимал-техно. А потому психологи на сегодняшний день не могут сказать, какими именно чертами характера обладают поклонники электроники. Отмечено лишь, что ее очень часто слушают программисты и прочие IT-шники.

http://www.newsler.ru/economics/article ... ochteniyam

[_DOK]

Исследование, которым руководил профессор Адриан Норт, глава кафедры прикладной психологии университета Хэриот-Уотт в Эдинбурге, считается самым крупным из всех когда-либо проводившихся по этой проблеме.

предельно кратко

Музыкальные стили и свойственные черты характера их поклонников:

BLUES - Высокая самооценка, творческий, коммуникабельный, мягкий и спокойный.
JAZZ - Высокая самооценка, творческий, коммуникабельный, спокойный.
CLASSICAL MUSIC - Высокая самооценка, творческий, замкнутый, спокойный.
RAP - Высокая самооценка, коммуникабельный.
OPERA - Высокая самооценка, творческий, мягкий.
COUNTRY AND WESTERN - Трудолюбивый, коммуникабельный.
REGGAE - Высокая самооценка, творческий, не труженник, коммуникабельный, мягкий и спокойный.
DANCE - Творческий, коммуникабельный.
INDIE - Низкая самооценка, творческий, не труженник, неспокойный.
BOLLYWOOD (Индийский Голливуд) - Творческий, коммуникабельный, неспокойный.
ROCK/HEAVY METAL - Низкая самооценка, творческий, не труженник, не общительный, мягкий и спокойный.
CHART POP - Высокая самооценка, не созидательный, трудолюбивый, коммуникабельный, мягкий и спокойный.
SOUL - Высокая самооценка, творческий, коммуникабельный, мягкий и спокойный.

ежли мура не врёт, что он любит рок, то он - приятное исключение из описанных признаков рок-любителей

[philosopher]

Это у нас музыкальные пристрастия на всю жизнь определяются в детстве, во дворе или школе. Кто-то на битлах вырос, кто-то на тяжеляке, кто-то на рэпе. Я вот никогда рэп слушать не буду, думаю что это взаимно у рэперов относительно тяжеляка.

По себе не соглашусь. Да, общая направляющая была задана в старших классах средней школы. Но в дальнейшем музыкальные пристрастия расширялись в разные стороны

[philosopher]

А чо это мне Бон Джови-то? Не слушала, но осуждаю(

Ирина, послушайте
Очень душевно поет
I wanna laaaaaaay you down on a bed of rooooses ))))
http://www.youtube.com/watch?v=NvR60Wg9R7Q

[philosopher]

Почти любое музыкальное произведение представляет из себя зацикленный кусок-- то есть периодически повторяюшуюся одну и ту же мелодию. Бывают конечно исключения, но в основе это именно так. По этому, прослушав 30 секунд, можно с уверенностью заявить, что ознакомились с 80% данного музыкального произведения.

Послушайте, дэтх-митол, например. Там ваще найти какую-либо зависимость начала от конца композиции найти невозможно

Для подавляющего большинства дэтх-митол вообще слушать невозможно
Merzbow - во! Там точно никто не угадает
http://www.youtube.com/watch?v=pGzrL8J0t-c

[Ankheg]

Поставим вопрос по другому - какую музыку бы вы писали?

P.s.: про октавы было очень интересно.

[мура]

Поставим вопрос по другому - какую музыку бы вы писали?

я хочу ехать в красивой спортивной машине, чтобы на мне был длинный алый шарф, а на сиденье рядом - магнитофон и маленькая собачка.

[Ankheg]

Душевная, чувственная лирика.

[Anthony]

Когда в Бризе было Настроение, зашел за двд Зеленый театр в Земфире. Продавец решила заодно продать еще что-нибудь. Я говорю: "Только Арбенину не надо, фубля." Продавец: "Нет, нет. Это совершенно другое. Вам поравится." И дает ... Сурганову. Вот о чем она думала? Что всех таких собираю?

[Xtreme]

А к какой касте специалистов вы могли бы отнести КСПшников? Ну, таких, безумных походников с изгибом гитары жёлтой (которых Труво уважает). Слышал, их разводят на мехмате МГУ.

[truvo]

Нет, Саша, вот так будет точнее: http://www.youtube.com/watch?v=qvgtnAkCZP8

[Xtreme]

Нет, Саша, вот так будет точнее: http://www.youtube.com/watch?v=qvgtnAkCZP8

Вот только не надо отмазы лепить ))) Ты ж старый грушинец)
А ворчу я из-за похмелья и бессонницы

[Deore]

тут опять про национальные особенности надо сказать. у китайцев гармония другая же? ( я понимаю, что сказал что-то неправильно, но вы поняли, да?) Поэтому нашим что физикам, что лирикам не понять их народную музыку.

Не, китайская музыка строится на том же музыкальном строе, только они пентатонику предпочитают - это уже культурное решение... Ну, т.е. если у пианино чёрные клавиши перебирать туда-сюда, получится вполне себе "китайское" произведение.

использование пентатоники в народной музыке это широко известное явление. В русской народной тоже были свои пентатоники. Блюз тоже вырос из пентатоники с тритоном (который стоит ровно посередине октавы и поэтому позволяет легко делать уклонения в стороннюю тональность от этого тритона)

Вот, фишка в том, что при таком делении равномерно разделить октаву не удаётся.
Поэтому-то музыканты писали произведения в определённых тональностях. Дело в том, что в другой тональности эти произведения звучать вообще не могли - натыкались на ноты, которые не чистые, которые с волчьими коммами и звучали... как серпом... душераздирающе, короче.
Изменился подход в 18 веке. Строй сделали равномерным, точнее - равномерно темперированным. Один из революционеров был Бах - он понаписал для равномерно темперированного клавира музык... В таком строе кварты, квинты и прочие интервалы получаются не чистые, но довольно близкими к чистым, такими, что ухо среднего человека разницы не уловит.

Нет. фишка была в том, что инструмент можно было настроить только на одну тональность, т.к. интервал нот в октаве строго определен - ноты соотносятся друг к другу как корень двенадцатой степени из двух. если по настроенному инструменту начать играть в другой тональность, то вылезают эти волчки-диссонансы.

Поиск в интернетах дал инфу про индийцев с музычкой на строе, где октава делится на 22, и про МихалИваныча Глинку, который увлекался русской народной музыкой и спецом построил пианины с делением октавы на 17 и на 24...
Так что расчёты мои подтвердились :)

Господин Глинка построил себе пианину с 17 клавишами на октаву, чтобы использовать "правильные" ноты в правильных тональностях, т.к. у него был очень тонкий слух и диссонансы темперированного строя ему резали ухо. Ну или просто хотел выпендриться. 17 получается из-за удвоений диезных (бемольных) черных клавиш. В нетемперированном строе до диез не равен ре бемолю.

А исследование глупаэ. Я и систематик и эмпатик, поэтому слушаю все, от Тосина Абаси под настроение и Tool до классики и избранных образчиков российской попсы. Слушать серьезный джаз считаю для себя нецелесообразным, т.к. не имею ни высотного, ни интервального слуха, поэтому 50% джазовой прелести для меня потеряно.

[Дядюшка Шу]

Нет. фишка была в том, что инструмент можно было настроить только на одну тональность, т.к. интервал нот в октаве строго определен - ноты соотносятся друг к другу как корень двенадцатой степени из двух. если по настроенному инструменту начать играть в другой тональность, то вылезают эти волчки-диссонансы.

Вы не правы.
Ноты относятся друг к другу как корень двенадцатой степени из двух только в равномерно темперированном строе. Равномерно темперированный строй стал использоваться с восемнадцатого века, до того веками использовался либо пифагоров строй, либо так называемый натуральный строй - несколько улучшенная неким Дидимом версия пифагорова строя. И в этих строях отношение частот соседних нот было несколько другим, и более того: отношения разных нот в октаве к соседним было разным, т.е. строй был неравномерным.
Волки, или по другому коммы - это музыкальные интервалы примерно на порядок меньшие, чем тон, возникающие из-за несовершенства (неравномерности) натурального и пифагорова строя; коммы проявлялись на некоторых консонансных интервалах - т.е. вместо чистой квинты возникала квинта плюс комма, и для слуха это было ужасно.
Естественно, речь идёт о инструментах с фиксированной настройкой - например, об оргАнах; если, например, брать скрипку - безладовый инструмент - то там от любой ноты квинту можно брать чистую, хоть вверх, хоть вниз. Был бы слух да пальцы.
Равномерная темперация и была введена для того, чтобы уничтожить коммы, и сейчас практически и не встретишь инструмента, настроенного по натуральному строю.
Натуральный строй имел и свои плюсы; интервалы (кварты, квинты, терции и т.д.) в нём были чистыми в основном, за исключением нескольких, где проявлялись зловредные волки. Равномерно темперированный строй проблем с коммами не имеет, но все интервалы в нём лишь близки к чистым.

Существует движение музыкантов-аутентистов, считающих равномерную темперацию злом и призывающих вернуться к натуральному строю.

Господин Глинка построил себе пианину с 17 клавишами на октаву, чтобы использовать "правильные" ноты в правильных тональностях, т.к. у него был очень тонкий слух и диссонансы темперированного строя ему резали ухо. Ну или просто хотел выпендриваться. 17 получается из-за удвоений диезных (бемольных) черных клавиш. В нетемперированном строе до диез не равен ре бемолю.

17 получается не поэтому. А по чистой математике. И 19 тоже, и 22 - как вы объясните это, каким удвоением?
Если удвоить чёрные клавиши - да, получится 17 ступеней в октаве, но строй не будет равномерно темперированным, и тогда, как вы правильно подметили, до диез не будет равен ре бемолю. И вообще любой практически интервал, взятый от любой ноты не будет попадать на какую-то ступеньку этого строя. И музыка на таком инструменте станет невозможной.
Критерии "годного" строя: наличие интервалов, достаточно близких к консонансам (октава - 2:1, квинта - 3:2, кварта - 4:3, большая терция - 5:4) и равномерное темперирование.
Пишут, что тренированное музыкальное ухо различает интервал порядка десятка центов (цент - интервал в 2^(1/1200)). Стало быть, вот и величина, на которую интервал в рассматриваемом строе должен отличаться от чистого консонанса...
Постройте ряды чисел в геометрической прогресии со множителями 2^(1/12) и 2^(1/17) от 1 до 2 - это будут математические модели двух октав равномерно темперированных строёв с делениями на 12 и на 17.
И вы увидите, что квинты, кварты и терции в нашем, разделённом на 12, строе выполняются очень точно, отклонение от чистых значений - несколько центов. Отклонение консонансов в строе-17 в разы больше. Квинта и кварта ещё куда ни шло, а терции просто нету. Если у Глинки был такой уж тонкий слух, тогда он должен был бы слышать разницу.

Впрочем, терцию не так давно стали причислять к консонансам - раньше-то, во времена Глинки, она в диссонансах числилась.
Но как бы там ни было, строй-17 вполне годен для создания на нём музыки. Судя по математике - на грани...

[philosopher]

[quote="Дядюшка Шу"]
Вы не правы.
Равномерная темперация и была введена для того, чтобы уничтожить коммы, и сейчас практически и не встретишь инструмента, настроенного по натуральному строю.
Натуральный строй имел и свои плюсы; интервалы (кварты, квинты, терции и т.д.) в нём были чистыми в основном, за исключением нескольких, где проявлялись зловредные волки. Равномерно темперированный строй проблем с коммами не имеет, но все интервалы в нём лишь близки к чистым.
Существует движение музыкантов-аутентистов, считающих равномерную темперацию злом и призывающих вернуться к натуральному строю.
[/quote="Дядюшка Шу"]
То есть если человек играет на безладовом басу, то о нем уже можно сказать что-то хорошее? :)

[Deore]

Нет. фишка была в том, что инструмент можно было настроить только на одну тональность, т.к. интервал нот в октаве строго определен - ноты соотносятся друг к другу как корень двенадцатой степени из двух. если по настроенному инструменту начать играть в другой тональность, то вылезают эти волчки-диссонансы.

Вы не правы.
Ноты относятся друг к другу как корень двенадцатой степени из двух только в равномерно темперированном строе. Равномерно темперированный строй стал использоваться с восемнадцатого века, до того веками использовался либо пифагоров строй, либо так называемый натуральный строй - несколько улучшенная неким Дидимом версия пифагорова строя. И в этих строях отношение частот соседних нот было несколько другим, и более того: отношения разных нот в октаве к соседним было разным, т.е. строй был неравномерным.
Волки, или по другому коммы - это музыкальные интервалы примерно на порядок меньшие, чем тон, возникающие из-за несовершенства (неравномерности) натурального и пифагорова строя; коммы проявлялись на некоторых консонансных интервалах - т.е. вместо чистой квинты возникала квинта плюс комма, и для слуха это было ужасно.
Естественно, речь идёт о инструментах с фиксированной настройкой - например, об оргАнах; если, например, брать скрипку - безладовый инструмент - то там от любой ноты квинту можно брать чистую, хоть вверх, хоть вниз. Был бы слух да пальцы.
Равномерная темперация и была введена для того, чтобы уничтожить коммы, и сейчас практически и не встретишь инструмента, настроенного по натуральному строю.
Натуральный строй имел и свои плюсы; интервалы (кварты, квинты, терции и т.д.) в нём были чистыми в основном, за исключением нескольких, где проявлялись зловредные волки. Равномерно темперированный строй проблем с коммами не имеет, но все интервалы в нём лишь близки к чистым.

Существует движение музыкантов-аутентистов, считающих равномерную темперацию злом и призывающих вернуться к натуральному строю.

Да, вы правы.

Господин Глинка построил себе пианину с 17 клавишами на октаву, чтобы использовать "правильные" ноты в правильных тональностях, т.к. у него был очень тонкий слух и диссонансы темперированного строя ему резали ухо. Ну или просто хотел выпендриваться. 17 получается из-за удвоений диезных (бемольных) черных клавиш. В нетемперированном строе до диез не равен ре бемолю.

17 получается не поэтому. А по чистой математике. И 19 тоже, и 22 - как вы объясните это, каким удвоением?
Если удвоить чёрные клавиши - да, получится 17 ступеней в октаве, но строй не будет равномерно [/quote]

Это не было удвоением нот в октавах, это был компромиссный вариант между натуральным и темперированым строем. Мне лень заниматься математикой.

[Дядюшка Шу]

То есть если человек играет на безладовом басу, то о нем уже можно сказать что-то хорошее? :)

Гитлер любил собак. Можно ли на основании этого сказать о нём что-то хорошее?
Где-то в своих постах я уже оговаривался, что вся тема с равномерной темперацией хороша только для инструментов с фиксированным строем. Скрипки же, контрабасы, безладовые басы, терменвоксы всякие никогда не испытывали неудобства от существующего строя.
Про кафедральный орган такого вот не скажешь :)

Это не было удвоением нот в октавах, это был компромиссный вариант между натуральным и темперированым строем. Мне лень заниматься математикой.

Честно говоря, то, что Глинка строил свою пианино на строе-17 равномерно темперированным - лишь моё предположение; в интернете таких тонкостей я не нашёл.
Возможно его пианино было неравномерно темперировано - но тогда музыку для него писать сложно было, и подобранное произведение никак не удалось бы транспонировать, т.е. сдвинуть на произвольное количество тонов выше или ниже. Это было бы неудобно.
Но мне вот не лень было заняться математикой и по моим расчётам выходит - строй-17 вполне удовлетворителен и в равномерно темперированном виде.

[philosopher]

Немного оффтопа.
Тут вдруг внезапно проникся ХоБоЛеМой (HoBoLeMa: Holdsworth, Bozzio, Levin, Matselotti (фамилию последнего могу переврать, ибо ранее его не знал).
Концертировали то они уже лет 5 как назад, а тут вдруг где-то нашел, заинтересовало и проникся.
Вот, Тони Левин играет на интересном инструменте, под названием Палка Чэпмена :)
ПС. Сразу то забыл написать. Суть этой формации - они не пишут музыку. Они не выпускают альбомов. Выходят на сцену и просто импровизируют.