Независимый Форум города Дубна

В здешней горно-лесистой местности отчего-то вдруг стало жутко модным извлекать флэшку через "Безопасное извлечение устройства".
Бешено популярны говносборки Винды со встроенными извлекальщиками, а также небезызвестная USB Safely remove.
Тоже взломанная, конечно.

Мои пофигистические махания руками и просьбы вытаскивать мои флэшки из чужих компов "на живую" - вызывают у вайнахов ступор, округление глаз и когнитивный диссонанс.

Как думаете: мне сдаться или всё же продолжить неравный бой?

Мне один вумный как вутка дядька, в прошлом разработчик этих радостей рассказывал, что разница между дешевыми и особенно маленькими флешках и нормальными в том, что в первых экономят в первую очередь на стабилизации цепей питания. Потому они крайне чувствительны к всяким косякам, в том числе, как надо полагать, извлечению "на горячую". Т.е. в сущности, если свисток брендовый, то никакой необходимости в извлечении перед отключением нет. Ну по кр мере мне за свою жизнь не удалось ни разу сгубить флешку, хотя извлечением не пользуюсь никогда.

Кстати, необходимое уточнение: цивилизация в виде "семёрки" до нас ещё не дошла, поэтому в госучреждениях используется исключительно ХР.

Швейк писал(а):Кстати, необходимое уточнение: цивилизация в виде "семёрки" до нас ещё не дошла, поэтому в госучреждениях используется исключительно ХР.

Дойдёт когданибудь. Купишь себе на эти деньги хозблок трёхэтажный на рублёвке.

Швейк писал(а):Как думаете: мне сдаться или всё же продолжить неравный бой?

1. Если на флешку ничего не писали после вставки в компьютер (только читали), то можно спокойно вытаскивать без "безопасного извлечения" и ничего плохого не случится.
2. Проблема возникает, когда на флешку что-то обьемное пишут(!). В таком случае происходит вот что: данные пишутся в память (RAM), диалог копирования закрывается, и данные начинают *медленно* перекачиваться на флешку в фоновом процессе (1.5-10MB/sec всего обычно). Опция "безопасное извлечение" всего-лишь гарантирует, что все фоновые процессы записи данных закончились до того как флешку извлекли. Если вынуть раньше - файловая система порушится с хорошей вероятностью.

Не знаю как там в Винде, но Линукс честно предупредит при отмонтировании (оно же "безопасное извлечение") : "идет запись, пожалуйста подождите <..> <..> всё, можно извлекать".. Кстати, питание мой Линукс не отключает - оно подаётся всегда, независимо от состояния устройства. Это полезно для зарядки всяких разных девайсов, если дома нет розеточного тройника с USB зарядкой..

LuckyOne писал(а): 2. Проблема возникает, когда на флешку что-то обьемное пишут(!). В таком случае ..

ага, именно так, таки что тупо ждем-с "сэйфт девайс тыдым-с"

USB Safely remove. Ломаная, конечно. На свои пофиг. Чужие убить опасаюсь. И ещё нравится одна фича в этой программулине. Когда суёшь кардридер, то показывается только слот с вставленной картой.

Т.е. питание вообще непричём?

LuckyOne писал(а):Если вынуть раньше - файловая система порушится с хорошей вероятностью.

А у меня, кстати, такая фигня намедни и произошла. Не с флешкой, а с винтом в юэсбовом боксе. Из макинтоша выдернул (ох, как он матерится знатно при этом). И усё. Форматировать пришлось. Хорошо ещё, что только что всё слил на NAS, собсно за этим и включал накопитель в комп. Но вот незадача, в писюке мне никогда не удаётся размонтировать эту железку. "Нифига не выходит, зайдите позже"- и весь ответ. Собсно, ничего не остаётся как просто выдёргивать. Почему, а?

LAPA писал(а):Т.е. питание вообще непричём?

LuckyOne писал(а):Но вот незадача, в писюке мне никогда не удаётся размонтировать эту железку. "Нифига не выходит, зайдите позже"- и весь ответ. Собсно, ничего не остаётся как просто выдёргивать. Почему, а?

Какой-то процесс держит открытой директорию или файл (что одно и то же по сути) на этом диске. Закрой все процессы, или дождись когда терабайты допишутся, а уж потом оно в момент отмонтируется..

Кстати, если флешку отформатировать на EXT3 или еще какую журналируемую файловую систему, то рушиться ничего не будет. Только при следующем заходе скажет что журнал показывает оборванную запись, и всё..

LAPA писал(а):Собсно, ничего не остаётся как просто выдёргивать. Почему, а?

Занятно, что с простыми флешками такой проблемы не существует.

Всегда выдёргивал флешки на горячую и никаких проблем! Гдето читал, что на семёрке это моно делать вообще с полным спокойствием и душевным умиротворением. Но мало того флешки, я ещё и харды вставляю и выдёргиваю на горячую в док, который сделан на корпусе компа, а ведь он совершенно пустой, просто SATA кабель и кабель питания. И самое интересное, что тоже никаких проблем.

Всю дорогу вытаскивал на горячую и никогда проблем не было, кроме одного раза: закрывал винду, еще горел синий экран шло к финалу.
Куда-то спешил, не стал ждать окончания и выключения компа, дернул флешку.
Полетела вся файловая система.
Правда у меня стояла прога синхронизации флеш-пк и думаю в этот момент (по выключению) шла перезапись флеши.
Потом простенькой программой восстановил все убитое на флеше (что не входило в перечень синхронизации)

зы продолжаю выдергивать на горячее, теперь правда не в момент включения-выключения компа.

Не помню как в ХР, а в windows 7 можно указать для каждого устройства разрешается ли отключать его без спроса или нет. То есть, используется ли кэш в обмене данными с устройством или нет. Кэш используется для ускорения работы системы, иначе процессору придётся тормозить постоянно.

sync -r

и можно вынимать.

о! в новой версии даже специальный параметр есть "для извлечения": http://technet.microsoft.com/ru-ru/sysi ... s/bb897438

LAPA писал(а): Всегда выдёргивал флешки на горячую и никаких проблем! Гдето читал, что на семёрке это моно делать вообще с полным спокойствием и душевным умиротворением. Но мало того флешки, я ещё и харды вставляю и выдёргиваю на горячую в док, который сделан на корпусе компа, а ведь он совершенно пустой, просто SATA кабель и кабель питания. И самое интересное, что тоже никаких проблем.

не боитесь за сохранность информации?

Мысленно перекреститься. И всё путём.

Romannasvjazi писал(а):

LAPA писал(а): Всегда выдёргивал флешки на горячую и никаких проблем! Гдето читал, что на семёрке это моно делать вообще с полным спокойствием и душевным умиротворением. Но мало того флешки, я ещё и харды вставляю и выдёргиваю на горячую в док, который сделан на корпусе компа, а ведь он совершенно пустой, просто SATA кабель и кабель питания. И самое интересное, что тоже никаких проблем.

не боитесь за сохранность информации?

"Компьютерщики делятся на две группы: те, кто делает backup и те, кто пока ещё не делает".

Извлекаю исключительно с разрешения компьютера

cococos писал(а):Извлекаю исключительно с разрешения компьютера прокладка тв кабеля

А если компьютер не разрешит извлекать?(

Я извлекаю, если знаю, что комп ничего не пишет на флешку.

А откуда вы это знаете ?

Dark2 писал(а):

cococos писал(а):Извлекаю исключительно с разрешения компьютера

А если компьютер не разрешит извлекать?(...

Как не разрешит, с другой стороны зубами будет держать?

Человек царь природы и компутеров, захотел - вырвал

на горячую всегда

Стараюсь вынимать через безопасное отключение, на горячую только если куда-то спешу

всегда выдёргиваю, всё, кроме Айпода.

Кстати, неплохая бесплатная программка для сканирования и безопасного извлечения флэшек из компа: Antirun.

Оффсайт: http://antirun.ru/

Описалово: http://antirun.net/ru/features.php

Возможности - богатые, фича интересная, поэтому ставлю её на компы даже местным блондинкам.