Linux VS Windows

Электронно-Вычислительные Машины и все, что с ними связано
Сообщение
Автор
Вовка
Сообщения: 1534
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 14:15

Re: Linux VS Windows

#301 Сообщение Вовка » 12 июл 2011, 13:20

basil-77 писал(а):
LuckyOne писал(а):Ну и да, Linux поддерживает горячую замену CPU.
Мне интересно, а в чем же глубокий смысл сией возможности? Типа, я начал считать какую-то задачу, понял, что камень не тянет, и решил, дай-как я тут-же на горячую его проапгрейдю 8)
Слабо себе представляю сие с технической стороны, потому как по-любому машинку выключить придется, вскрыть корпус, добраться до слота и т.д. и т.п. Это, что касается десктопов во всяком случае...
Это для тех кто на компьютере работает. В смысле не сидит только в офисе и пасьянсе, а использует комп, так сказать, по первоначальному предназначению, т.е. для сбора и обработки информации. Существуют такие вещи, как магистрально-модульные системы
( ключевые слова CAMAC, VME, MULTIBUS), различные фермы, суперкомпьютеры, наконец. Там процессорный модуль можно просто вынуть и поставить новый на то же место не выключая компьютер. Хотя бы потому, что он (модуль то есть) вышел из строя.

jam
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Linux VS Windows

#302 Сообщение jam » 12 июл 2011, 13:37

fant писал(а):Хотя я сторонник, менять так уж всё скопом..
Ну как бэ жалко будет отдавать полугодовалый SSD накопитель за 8 штук реальной стоимости по остаточной штуки за 2-3, поэтому и меняются только "мозги".

Аватара пользователя
СокДобрый
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:12
Откуда: Антананариву

Re: Linux VS Windows

#303 Сообщение СокДобрый » 12 июл 2011, 17:30

LuckyOne писал(а):
DOKA писал(а):Так что LuckyOne, в данный момент ты путаешь понятия "немногопользовательская система" и "слишком дорого для меня система"
Чёрт, как всё просто.. Обещаю - да что там, торжественно клянусь - вот закончу МУД, заработаю кучу денег, и куплю Win 8 Ultimate Pro Multiuser! Сразу после покупки большого черного джипа! Да, и обязательно поставлю все рекомендуемые штуки, включая VNC :D

эх, прибьет меня Мурдератор.. Но я старался, честно-честно! Тема вышла из офф-топика чуть более чем полностью.
закончишь муд, весь романтизм от никсов и пройдет, будешь как все не выпендриваться и сидеть на чудной оси с названием Венда
От чистого сердца

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Linux VS Windows

#304 Сообщение Fduch » 12 июл 2011, 19:09

Кто с каким счётом сейчас ведёт? Кто выигрывает?

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Linux VS Windows

#305 Сообщение fant » 12 июл 2011, 20:45

Вовка писал(а):Это для тех кто на компьютере работает.
Вау.. Откровение.. Теперь понятно. Линь на компе - работник. Винда - штаны просиживаешь.. И два цвета вокруг, чОрный и бЕлый.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
ViktorAG
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 10:20

Re: Linux VS Windows

#306 Сообщение ViktorAG » 12 июл 2011, 22:14

fant писал(а): Вау.. Откровение.. Теперь понятно. Линь на компе - работник. Винда - штаны просиживаешь.. И два цвета вокруг, чОрный и бЕлый.
Вы не поверите, но по личному опыту - в 90 случаев из 100 домашний компьютер служит в основном игровой приставкой и клиентом социальных сетей, короче - электробытовым прибором и только у 10% юзеров архикады там и прочии рабочии инструменты.
basil-77 писал(а):Уберите "платность" windows и желающих смотреть в сторону linux станет заметно меньше.
Уберите "бесплатность" пиратской windows и желающих смотреть в сторону linux станет заметно больше.
jam писал(а):берешь вытаскиваешь из компа жесткий диск и вставляешь в другой комп.
Линукс при таком раскладе запустился сразу (только спросил что за видюха такая новая стоит, пока выбирал через его меню драйвер, он сам допетрил и запустился), при том что стояло все на интеле, а вставил в комп с амд.
У меня немного немного другой инструмент - Ubuntu на флэшке, нормальная установка, как на жёсткий диск.
Приходишь, втыкаешь в комп, грузишься и всё виндовое файло как на ладони, правда иногда бывают тяжёлые случаи. Недавно одной тётеньке-дизайнерше восстанавливал MFT testdisk'ом на терабайтнике (два десятка проектов и всё, что нажито непосильным трудом за несколько лет).
Бог создал Сингулярность, всё дальнейшее - стечение обстоятельств.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (c) Михаил Булгаков.

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Linux VS Windows

#307 Сообщение DOKA » 12 июл 2011, 23:35

ViktorAG писал(а): Уберите "бесплатность" пиратской windows и желающих смотреть в сторону linux станет заметно больше.
OEM лицензия Windows стоит сущие копейки. Особенно, когда продаётся с ноутбуком. Мой случай.

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Linux VS Windows

#308 Сообщение fant » 13 июл 2011, 00:26

ViktorAG писал(а): Вы не поверите, но по личному опыту - в 90 случаев из 100 домашний компьютер служит в основном игровой приставкой и клиентом социальных сетей, короче - электробытовым прибором и только у 10% юзеров архикады там и прочии рабочии инструменты.
Естественно не поверю. У 99,9% " домашний компьютер служит в основном игровой приставкой и клиентом социальных сетей, короче - электробытовым прибором".
Ключевое слово в этой фразе домашний. Естественно для развлечения\отдыха\спасения мира... Дома же отдыхать надо. :D
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#309 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 02:42

Fduch писал(а):Кто с каким счётом сейчас ведёт? Кто выигрывает?
Рано еще, на двадцатой странице посчитаемся. Пока что выборка нерепрезентативная получается :)
СокДобрый писал(а):закончишь муд, весь романтизм от никсов и пройдет, будешь как все не выпендриваться и сидеть на чудной оси с названием Венда
Всенепременнейше, любезный, всенепременнейше! Вот только отошлю обратно свой диплом лучшего ВУЗа России, завершу рабочие дела в одной из крупнейших компаний мира, выброшу текущий ноут с Линухом, куплю подержанный ноут с ОЕМ версией Винды и практически всё, дело сделано, останется только поступить в МУД и его закончить. А уж потом Винда и только Винда, чего ж от коллектива отрываться то.. А, нет, сначала куплю чёрный (как вариант - серебристо-синий) Джип, иначе пацаны не поймут.
ViktorAG писал(а):и только у 10% юзеров архикады там и прочии рабочии инструменты
Которые тоже 100% ворованные, потому что рабочие программы установлены на (surprise!) рабочих местах, и куплены работодателем.
DOKA писал(а):OEM лицензия Windows стоит сущие копейки. Особенно, когда продаётся с ноутбуком. Мой случай.
Семерка Ультимативная, осмелюсь предположить? С полноценным терминальным сервером и прочими небесплатными компонентами, как у всех обеспеченных господ полагается? Кстати, а ноутов с установленным полноценным фотошопом еще не продают в России? Ну чтобы учесть местную специфику и сберечь трафик, так сказать :)

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Linux VS Windows

#310 Сообщение DOKA » 13 июл 2011, 03:01

Home Edition.
А зачем мне терминальный сервер на моём компьютере?

И не могу не запостить картинку в тему.
Изображение

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#311 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 03:19

Хех, не спит еще :)
DOKA писал(а):Home Edition.
А зачем мне терминальный сервер на моём компьютере?
Ясненько, нет проблем :)
DOKA писал(а):И не могу не запостить картинку в тему.
Это в каком году и в каком таком Линуксе было неплавное видео? Впрочем, неважно, так как flash плагин для Линукса написан высокоплачиваемыми программистами весьма уважаемой Adobe Systems Incorporated, а не мифическими безработными студентами-разработчиками ядра. А следовательно, запощено враньё - не могут профессиональные программисты Адоба сделать криво.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#312 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 03:55

Ну и заполировать оргвыводы:
Изображение

Аватара пользователя
ViktorAG
Сообщения: 1951
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 10:20

Re: Linux VS Windows

#313 Сообщение ViktorAG » 13 июл 2011, 08:31

DOKA писал(а):Home Edition.
А зачем мне терминальный сервер на моём компьютере?

И не могу не запостить картинку в тему.
Изображение
У тебя устаревшие данные - в Adobe уже давно сделали нормальный флэш для линя.
Бог создал Сингулярность, всё дальнейшее - стечение обстоятельств.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (c) Михаил Булгаков.

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#314 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 08:58

Ну и про работа / отдых можно добавить еще:

TOP 500 - суперкомпьютеры/кластеры

Linux: 455 штук, 91.00% рынка, 6441088 (6М) процессоров
Windows: 6 штук, 1.20% рынка, 63140 (60К) процессоров

И, что особенно весело, ровно 6 мегакластеров (107К процессоров) построены на основе абсолютно бесплатной CentOS. Не у всех есть деньги на лицензионный Windows HPC 2008, похоже :)

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Linux VS Windows

#315 Сообщение fant » 13 июл 2011, 12:02

И ? Задрав штаны бежать на Линукс ? Граждане не верьте этим разводам. :D На обоих системах работать одинаково комфортно. Винда добавляет только маааленький бонус в поддержке игровых приложений.. У Линя, пока только, вайновский неуклюжий костыль.
Угадайте с одного раза что выберет юзер ?
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

jam
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Linux VS Windows

#316 Сообщение jam » 13 июл 2011, 12:27

fant писал(а):Граждане не верьте этим разводам. :D
разводит как раз венда и мелкософт в частности на оплату их говнопродукта
fant писал(а):На обоих системах работать одинаково комфортно.
в кедах есть такое понятие как несколько рабочих столов, на каждый рабочий стол по задаче размещается, посему работать удобнее в лине, а то что под венду писано все какого то низкого качества
fant писал(а):Винда добавляет только маааленький бонус в поддержке игровых приложений.. У Линя, пока только, вайновский неуклюжий костыль.
Угадайте с одного раза что выберет юзер ?
выбирает не юзер, а выбирают за него, предустановкой ОС в компьютерном магазине, а юзер это тупо хавает. К слову сказать мне в свое время пришлось купить нетбук на 20% дороже из за того что там венда стояла (без венды в продаже не было), венду снес ибо она не умела переходить в спящий режим, жрала много батарейки и ужасно тормозила.

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Linux VS Windows

#317 Сообщение fant » 13 июл 2011, 12:50

Зачем все вышеперечисленные "рюшки" обычному пользователю ? Те же несколько рабочих столов ? На одном аимп, на втором винамп, на третьем влс. И листай себе. А окошечки как свежее желе туда сюда колышацца. Ляпота.
Про выбор комьютера - это ж ваш косяк. однозначно. Не соотнесли аппетит системы и мощность железа.
"Думать надо , соображать.." :D ( Райкин - старший, если чо.)
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

jam
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Linux VS Windows

#318 Сообщение jam » 13 июл 2011, 13:41

fant писал(а):Зачем все вышеперечисленные "рюшки" обычному пользователю ? Те же несколько рабочих столов ? На одном аимп, на втором винамп, на третьем влс. И листай себе. А окошечки как свежее желе туда сюда колышацца. Ляпота.
Ну к примеру возьмем буха: у него могут быть запущено с десяток приложений типа 1С, банк-клиент, отчеты, эксель, ворд, в косыку игрануть охота, вконтактах посидеть, в аське поболтать с одним по рабочим вопросам, с другим на интимные темы. Итого все что относится к работе внутри конторы- - 1-й раб. стол, что относится к банкам и отчетам 2-й раб. стол, личное 3-й стол, 4-й можно для остальной всякой фигни использовать. И когда босс заходит, бац и нужный стол ему в глаза, а остальное все сокрыто, и можно не дергаться, судорожно закрывая окна.
fant писал(а):Про выбор комьютера - это ж ваш косяк. однозначно. Не соотнесли аппетит системы и мощность железа.
"Думать надо , соображать.." :D ( Райкин - старший, если чо.)
в свое время был норм. комп, но прогресс то не стоит на месте

Аватара пользователя
СокДобрый
Сообщения: 1442
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 16:12
Откуда: Антананариву

Re: Linux VS Windows

#319 Сообщение СокДобрый » 13 июл 2011, 13:43

какието дилемма беспонтовые.

у кого интересно, сдерживающий фактор цена? при чем тут платный - бесплатный, если для дома качнуть установить, сломать делов то, ну свечку пойти поставить потом за упокой совести.
на работе, проблема лицензии или бесплатного продукта лежит на плечах твоего работодателя. К чему устраивать это шапито?
От чистого сердца

DOKA
Сообщения: 5738
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:27

Re: Linux VS Windows

#320 Сообщение DOKA » 13 июл 2011, 14:49

Несколько рабочих столов в КДЕ/Гном - это очень удобная функция. Но в выборе Линукс против Виндоуз главный определяющий критерий на десктопе - функционал, а не удобство. Посему пока выбираю Windows 7.

На сервере, соответственно, выбираю Linux. И вполне понимаю, почему суперкомпьютеры работают на *nix'ах.

jam
Сообщения: 5897
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 11:15
Откуда: а сам то как думаешь?

Re: Linux VS Windows

#321 Сообщение jam » 13 июл 2011, 15:19

DOKA писал(а):главный определяющий критерий на десктопе - функционал, а не удобство.
а функционал в каком виде нужен? мне на 100% хватает функционала

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#322 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 15:54

fant писал(а):Граждане не верьте этим разводам. :D На обоих системах работать одинаково комфортно. Винда добавляет только маааленький бонус в поддержке игровых приложений.. У Линя, пока только, вайновский неуклюжий костыль.
И еще Винда добавляет офигенский бонус в виде вирусов и троянов :)
Угадайте с одного раза что выберет юзер ?
Xbox 360 с четырьмя гигами памяти + Kinect за $300 и гарантию, что все новейшие игрушки будут "летать" так как оптимизированы именно под эту консоль?

Хух, давайте посчитаем бюджеты, что-ли..

1. Первый вариант: мощный десктоп с Windows 7 "для семейного отдыха" - игры, интернет, кино посмотреть, документ распечатать.
Стоимость: 1000-1500$ + стоимость новых игр (1C или кто там локализует, $10-20 за штуку) + стоимость антивируса + стоимость MS Office ($200-500 в зависимости от опций) + бесплатное кино с торрентов.
НЕОБХОДИМО УМЕТЬ: обращаться с компьютером, устанавливать игры, приложения, следить за обновлениями системы, лечить от заражений (или вызывать мастера), переустанавливать операционную систему Виндоус примерно раз в год или когда дети её "усовершенствуют".

2. Второй вариант: Xbox 360 4GB Kinect + ноутбук с Линукс, тоже "для семейного отдыха" - игры, интернет, кино посмотреть, документ распечатать.
Стоимость: Xbox 360 ($300, максимальная конфигурация) + обычный ноутбук ($600) + стоимость игр ($20-$30) + стоимость подписки на онлайн для Xbox ($50 в год) + бесплатный Линукс + бесплатный OpenOffice (полный набор) + бесплатное кино с торрентов, антивирус не нужен.
НЕОБХОДИМО УМЕТЬ: а) включать приставку в розетку и телевизор, b) запускать офис, браузер и VLC с ярлыка на рабочем столе, с) играть в 3D игры (Kinect!!) всей семьей на большом экране. Следить за обновлениями софта и железа не надо, вирусов нет.

Итого по цене:
- вариант 1 стоит >$1200 (скорее $1500-2000) и более разово + стоимость новых игр (если запустятся на вашем железе - гарантии нет).
- вариант 2 стоит <$1000 разово + стоимость новых игр (точно запустятся), с поддержкой технологии Kinect.

По "образованности" пользователя:
- вариант 1 требует расширенных знаний ОС, установки программ, компьютерного железа, периодического "сервиса" софта и аппаратуры.
- вариант 2 требует базовых знаний ОС (включил, ткнул в ярлык, посмотрел кинцо или набрал документ, закрыл), базовых знаний игровых приставок (включил, поиграл, выключил).

Ну и почему же первый вариант так сильно хорош что я его должен выбрать? Убедите меня пожалуйста.. Тем более, что в штатах прилавки с играми для PC в магазине существенно меньше Xbox игр.. Цена одной игрушки для PC и Xbox отличается незначительно и на выбор не влияет. Замена десктопа на ноутбук всяко на пользу семье (или экономит деньги для второго ноутбука жене или ребенку).

ЗЫ: Телевизор с приличной диагональю и разрешением FullHD у меня уже есть, они сейчас подешевели страшно. Зачем мне для игр покупать еще один монитор для десктопа?
ЗЗЫ: в магазине есть варианты аренды игр для Xbox (за копейки) или покупка/продажа подержаных игр для оной - за треть цены. Так что Xbox еще и за счёт игр дешевле получается..

Asher
Сообщения: 2090
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:14

Re: Linux VS Windows

#323 Сообщение Asher » 13 июл 2011, 16:10

LuckyOne писал(а): 1. Первый вариант:
НЕОБХОДИМО УМЕТЬ: обращаться с компьютером, устанавливать игры, приложения, следить за обновлениями системы.

2. Второй вариант:
НЕОБХОДИМО УМЕТЬ: а) включать приставку в розетку и телевизор, b) запускать офис, браузер и VLC с ярлыка на рабочем столе
А почему вы считаете что при втором варианте не нужно
LuckyOne писал(а): обращаться с компьютером, устанавливать игры, приложения
Где обитает добрый волшебник, который бесплатно линух настраивает?
Кто к нам с мечом придет, тот отстал в гонке вооружений!

Аватара пользователя
LuckyOne
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 21 май 2008, 13:25

Re: Linux VS Windows

#324 Сообщение LuckyOne » 13 июл 2011, 16:52

Asher писал(а):А почему вы считаете что при втором варианте не нужно
LuckyOne писал(а):обращаться с компьютером, устанавливать игры, приложения
Где обитает добрый волшебник, который бесплатно линух настраивает?
1. Линукс настраивается один раз.. Дальше он просто работает. Из личного опыта: 90% девушек справляются с этим легко и непринужденно, а при наличии мужа / сына - и у остальных проблем не будет точно. Настраивать там почти нечего: беспроводная сеть сама опознается и установится всё что нужно, видеокарта тоже заработает. Драйвера искать не надо, если модель ноутбука более-менее нормальная. Одна проблема: Линуксов много. Но это опять же решаемо: пробуем всего два варианта, Ubuntu (бесплатно) и RedHat (платно, но можно взять бесплатные CentOS, SL - полная копия оригинала) - что-то одно понравится больше, его и оставляем.

2. Основные "юзерские" приложения ставятся при установке системы штатными средствами, их не надо искать по варезникам. Выбираем менюшку "Установка программ", в поисковой строке центра установки ищем желаемое, кликаем "установить". Офисные игрушки типа пасьянса, шариков + офисный пакет + Firefox/Opera c плагинами + видеоплейер + = 99.9% потребностей охвачено. Обработка фотографий в Пикасе онлайн, или Гимпе. Обработка видео - не знаю, не пробовал ни разу :) Чего еще желаемо?

Аватара пользователя
fant
Сообщения: 10597
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 22:11

Re: Linux VS Windows

#325 Сообщение fant » 13 июл 2011, 17:07

LuckyOne писал(а): И еще Винда добавляет офигенский бонус в виде вирусов и троянов :)
То что вы говорите про Лин, можно легко экспонировать на Вин. Так же настраивается один раз и работает. "Очумелые ручки" не отягощённые интеллектом сломают любую платформу. Как её не назови.
Млин. Бсоды, вирусы\ трояны. как страшно жить.. Где вы это всё находите ? А предохраняться, не ?
P.S. Анекдот про ковбоя наготове, на случай рассуждений, что под линём нет вирусни.
Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Ответить

Вернуться в «ЭВМ»