Linux VS Windows

[DOKA]

Здоровый образ жизни и пробежки по утрам - гарантия долголетия, если верить медикам

Если бы это было так, то курьеры были бы бессмертны.

На расположение файлов в *nix системе есть стандарт. Этот стандарт и определяет, где должны храниться конфигурационные файлы (текстовые, xml, итд).

В Windows ты же фигня, кстати.

Любая Linux/Unix система - многопользовательская (в отличие от Винды)

Поздравляем вас соврамши.

и никто не навязывает какую-то единую графическую систему для всех - свобода выбора в действии.

Как это связано с тем, что не всегда и не всё настраивается через ГУИ?

На деле всегда оказывается, что поправить десяток параметров в одном текстовом файле гораздо удобнее, чем мотаться по сотням окошек вида "сетевые подключения -> какая-то хрень -> непонятные галочки -> ох, не туда зашел, надо выбираться обратно..".

Ну, вот, опять привираем.
Текстовые файлы править удобнее лишь в одном случае: при работе через SSH.
Во всех остальных случаях GUI удобнее. Конечно, если этот GUI продуман, а не как в Gnome.

[LuckyOne]

Любая Linux/Unix система - многопользовательская (в отличие от Винды)

Поздравляем вас соврамши.

А я вот лично видел, что для того что бы поправить настройки Винды, админ выгонял юзера из-за клавиатуры и открывал какие-то гуйки. Значица всё-таки однопользовательская, потому как в Линухе такого ни разу не видел, админу приходить незачем.

и никто не навязывает какую-то единую графическую систему для всех - свобода выбора в действии.

Как это связано с тем, что не всегда и не всё настраивается через ГУИ?

Подсказка:
1) а зачем на сервере вообще GUI?
2) если на сервере нету GUI, а у юзеров есть, то зачем админу учить ДВА и более способов настройки системы? Один способ, выученный на "отлично" - всегда лучше трех на "трояк".

Ну, вот, опять привираем.
Текстовые файлы править удобнее лишь в одном случае: при работе через SSH.
Во всех остальных случаях GUI удобнее. Конечно, если этот GUI продуман, а не как в Gnome.

Расскажите пожалуйста, с каких это пор по SSH не разрешается запускать графические приложения? Или ваш администратор из-под ДОСа сидит совсем без иксов? Ну а Gnome - дело вкуса, в конце концов. Графическую оболочку, как и и президента с премьером, мы не выбираем, а держим все варианты установленными..

[Wandering Cat]

А я вот лично видел, что для того что бы поправить настройки Винды, админ выгонял юзера из-за клавиатуры и открывал какие-то гуйки. Значица всё-таки однопользовательская, потому как в Линухе такого ни разу не видел, админу приходить незачем.

В линуксе админские привилегии можно получить через su (ну или sudo) в терминале (если это выставлено в настройках), а виндоус-юзер с урезанными правами выйти на админский уровень без хаков неспособен. Как это связано с возможностью организации многопользовательской системы?

с каких это пор по SSH не разрешается запускать графические приложения

а зачем на сервере вообще GUI?

Сами себе противоречите, н-нэ?

[LuckyOne]

Как это связано с возможностью организации многопользовательской системы?

Напрямую связано.

Сами себе противоречите, н-нэ?

Н-нэ.

[LuckyOne]

Вот кстати, скриншотик для тех, кто считает что Windows 7 - многопользовательская система:



И вот за это берут деньги, да. Чтобы включить обратно, предлагается (о ужас!) хакнуть систему (termserv.dll).

[Wandering Cat]

Вот кстати, скриншотик для тех, кто считает что Windows 7 - многопользовательская система:

Угу, по данному скриншоту видно, что вы приравниваете работу нескольких пользователей в последовательном режиме к однопользовательской системе, и все из-за запрета на использование быстрого переключения пользователей при подключении по rdp.
Организация подобной работы возможна, но для этого требуется две и более лицензий на один комп - по лицензии для каждого пользователя, поэтому ничего удивительного, что были созданы хаки вроде описываемого вами.

[LuckyOne]

Угу, по данному скриншоту видно, что вы приравниваете работу нескольких пользователей в последовательном режиме к однопользовательской системе, и все из-за запрета на использование быстрого переключения пользователей при подключении по rdp.

Судя по ответу, вы не понимаете о чем идет речь. Никаких "последовательных режимов" и "быстрого переключения пользователей" мне не нужно. Мне нужна возможность одновременной и бесперебойной работы нескольких пользователей на системе, которую я уже купил. Тривиальная задача? Нет, Вин 7 так не думает.

Организация подобной работы возможна, но для этого требуется две и более лицензий на один комп - по лицензии для каждого пользователя, поэтому ничего удивительного, что были созданы хаки вроде описываемого вами.

Организация подобной работы на Линуксе возможна сразу после установки системы и ни стоит ни рубля за мифические дополнительные лицензии. Более того, из Линукса выпилить такую возможность исключительно трудно. Играйте в свои синие экраны и дополнительное супер-пупер лицензирование дальше. Со смартфонов эту заразу уже повыбили, глядишь и до домашних машинок доберемся.

[fant]

Играйте в свои синие экраны

Что ж у вас так с виндой не сложилось то ? Бсоды замучали ?
P.S. Пошёл, погуглил, что за синие экраны такие. Занятно.

[jam]

Что ж у вас так с виндой не сложилось то ? Бсоды замучали ?
P.S. Пошёл, погуглил, что за синие экраны такие. Занятно.

Видать оборудование на компе кардинально никогда не менял, вот и не мучили бсоды.

[Wandering Cat]

Мне нужна возможность одновременной и бесперебойной работы нескольких пользователей на системе, которую я уже купил.

Далеко не у всех версий винды лицензионное соглашение допускает одновременную работу нескольких пользователей (но его же никто никогда не читает, а потом дядюшка Билли сутками икает от проклятий в его адрес). Бачили очи, шо куповалы, как грится. Однако от этого винда не перестает быть многопользовательской системой, поскольку сама возможность реализована, просто прикрыта программной "заглушкой".

[fant]

Видать оборудование на компе кардинально никогда не менял, вот и не мучили бсоды.

Кардинально это как ? Одну плату вместо другой в слот пихануть ? Менял, как же. Затем новый комп собирал, ещё один и ещё.... Баребон, тот что уже полтора года без выключения и висяков инфу туда-сюда качает.
Первоисточник бсодов - недоюзверь. Как - то так. Думаю.

[timda]

На расположение файлов в *nix системе есть стандарт. Этот стандарт и определяет, где должны храниться конфигурационные файлы (текстовые, xml, итд). Любая Linux/Unix система - многопользовательская (в отличие от Винды), и никто не навязывает какую-то единую графическую систему для всех - свобода выбора в действии ...

Так есть стандарт, который определяет свои правила или свобода выбора в действии - скажите?

... Однако от этого винда не перестает быть многопользовательской системой, поскольку сама возможность реализована, просто прикрыта программной "заглушкой".

А вы вообще понимаете, что такое "заглушкой" ?

[jam]

Видать оборудование на компе кардинально никогда не менял, вот и не мучили бсоды.

Кардинально это как ? Одну плату вместо другой в слот пихануть ? Менял, как же. Затем новый комп собирал, ещё один и ещё.... Баребон, тот что уже полтора года без выключения и висяков инфу туда-сюда качает.
Первоисточник бсодов - недоюзверь. Как - то так. Думаю.

Кардинально, это берешь вытаскиваешь из компа жесткий диск и вставляешь в другой комп.
Линукс при таком раскладе запустился сразу (только спросил что за видюха такая новая стоит, пока выбирал через его меню драйвер, он сам допетрил и запустился), при том что стояло все на интеле, а вставил в комп с амд.

[timda]

Видать оборудование на компе кардинально никогда не менял, вот и не мучили бсоды.

Кардинально это как ? Одну плату вместо другой в слот пихануть ? Менял, как же. Затем новый комп собирал, ещё один и ещё.... Баребон, тот что уже полтора года без выключения и висяков инфу туда-сюда качает.
Первоисточник бсодов - недоюзверь. Как - то так. Думаю.

Кардинально, это берешь вытаскиваешь из компа жесткий диск и вставляешь в другой комп.
Линукс при таком раскладе запустился сразу (только спросил что за видюха такая новая стоит, пока выбирал через его меню драйвер, он сам допетрил и запустился), при том что стояло все на интеле, а вставил в комп с амд.

С кем мы разговариваем - с крутым чуваком, кто на горячую меняет харды.
И на горячую процессоры Интел на АМД.

[LuckyOne]

Первоисточник бсодов - недоюзверь. Как - то так. Думаю.

Почти так. У меня несколько сотен юзеров и пять девяток гарантии на аптайм. Чудеса в решете:
1. сетевая карта не справляется с нагрузкой от нескольких десятков пользователей - винда падает в синий экран;
2. дисковая подсистема перегружена тысячами небольших запросов - синий экран;
3. один из юзеров запускает что-то, от чего видеодрайвер дуреет - у всех пользователей перестартует видео или синий экран;
Железо более чем брендовое, с техподдержкой золотого уровня. Tell me moar about M$ Windoze stability, pliz.. Нет, от этого всего мы уже избавились, конечно, с переходом на правильную ОСь на том же железе, но осадочек остался.

Так есть стандарт, который определяет свои правила или свобода выбора в действии - скажите?

Без конфигурационных файлов сложно обойтись, и их лучше всего искать в заранее оговоренных местах - это 100% дело администратора. Как и чем лучше отображать пользовательский интерфейс - дело конкретного юзера а не админа. Что не так?

Все версии Linux, которые имеют платную техподдержку, имеют те или иные графические средства управления базовыми настройками и поддерживают стандарт на положение основных файлов в системе. Но никто гвоздями не прибивает управление в графическом режиме, и не заставляет хранить конфиги там где положено по стандарту (всё можно, но если что - ССЗБ, а иногда без этого вообще не обойтись).

[timda]

Но никто гвоздями не прибивает управление в графическом режиме, и не заставляет хранить конфиги там где положено по стандарту (всё можно, но если что - ССЗБ, а иногда без этого вообще не обойтись).

Но вы то прибиваете.
Хотя бы конфигурационными файлами.
Что вы пытаетесь доказать ?

[DOKA]

Раньше в Виндоусах для использования параллельных подключений по RDP нужно было приобрести лицензию на Terminal Server. Покупая Home Edition, надо понимать, что Хоум переводится как "домашная". А Professional Edition подразумевает лицензию для профессионала 1 шт..
Опять же - ОС предоставляет возможность одновременной работы нескольких юзеров, никто не мешает поставить VNC Server, если RDP слишком дорог. Хотя VNC - ещё та кака.

Так что LuckyOne, в данный момент ты путаешь понятия "немногопользовательская система" и "слишком дорого для меня система".

Далее. BSOD из-за сетевой карты - это BSOD из-за сетевой карты (или драйвера на неё). С аппаратурой когда как по жизни. Иногда на винде BSOD, иногда на ляликсе Kernel Panic.

В общем, лень остальные претензии расписывать. Как-то не в кассу всё.

[fant]

Кардинально, это берешь вытаскиваешь из компа жесткий диск и вставляешь в другой комп.

А.. Понял. Не, у меня в каждом компьютере свои жёсткие. До подобной манипуляции, я честно говоря и не дошёл бы..
P.S. А зачем это ?

[LuckyOne]

Так что LuckyOne, в данный момент ты путаешь понятия "немногопользовательская система" и "слишком дорого для меня система"

Чёрт, как всё просто.. Обещаю - да что там, торжественно клянусь - вот закончу МУД, заработаю кучу денег, и куплю Win 8 Ultimate Pro Multiuser! Сразу после покупки большого черного джипа! Да, и обязательно поставлю все рекомендуемые штуки, включая VNC

эх, прибьет меня Мурдератор.. Но я старался, честно-честно! Тема вышла из офф-топика чуть более чем полностью.

[LuckyOne]

С кем мы разговариваем - с крутым чуваком, кто на горячую меняет харды. И на горячую процессоры Интел на АМД.

Откройте для себя новый чудесный мир! Ну и да, Linux поддерживает горячую замену CPU. А почему, собственно, и не поддерживать, если это кому-то нужно? Ах да, я ж забыл что Linux только студенты используют, и они же драйвера к нему пишут. Ух, второй раз прокалываюсь на ерунде.. Линукс, он же бесплатный, кто ж ему все эти фичи обеспечит...

[basil-77]

Ну и да, Linux поддерживает горячую замену CPU.

Мне интересно, а в чем же глубокий смысл сией возможности? Типа, я начал считать какую-то задачу, понял, что камень не тянет, и решил, дай-как я тут-же на горячую его проапгрейдю
Слабо себе представляю сие с технической стороны, потому как по-любому машинку выключить придется, вскрыть корпус, добраться до слота и т.д. и т.п. Это, что касается десктопов во всяком случае...

Все таки, товарищ

Так что LuckyOne, в данный момент ты путаешь понятия "немногопользовательская система" и "слишком дорого для меня система".

прав.

Линукс конечно интересно, но на этом все и заканчивается...

[LuckyOne]

Слабо себе представляю сие с технической стороны, потому как по-любому машинку выключить придется, вскрыть корпус, добраться до слота и т.д. и т.п. Это, что касается десктопов во всяком случае..

Добавим правильных терминов в топик.. Извиняюсь за мой хранцузский, русская википедия урезана по самое израильское нехочу..
Для Ъ вырезка, относящаяся к многим гипервизорам: The HP-UX operating system hosts the Integrity VM hypervisor layer which allows for many important features of HP-UX to be taken advantage of and provides major differentiation between this platform and other commodity platforms - such as processor hotswap, memory hotswap, and dynamic kernel updates without system reboot.

Линукс конечно интересно, но на этом все и заканчивается...

И это совершенно правильно! Нечего демпинговать на рынке труда, и так индусов дофига стало

[basil-77]

А по теме - пробовал и ту, и другую ОСи. Кубунта на работе и вин 7 дома. Честно говоря, как-то не возникает дома желания переходить на линукс, ибо ничего нового этого мне не даст. Пользую win, начиная с 3.1, и текущая 7 прекрасно со всем справляется, не вижу смысла менять ее на что-то...
Единственное достоинство линукса в его бесплатности (если забыть о версиях с поддержкой)... Уберите "платность" windows и желающих смотреть в сторону linux станет заметно меньше. Среди просто пользователей, во всяком случае. Да не только пользователей... Тот же Builder или Visual Studio на голову выше любой из сред в linux...

[jam]

А.. Понял. Не, у меня в каждом компьютере свои жёсткие. До подобной манипуляции, я честно говоря и не дошёл бы..
P.S. А зачем это ?

Ну к примеру решил проапгрейдить комп - заменил материнку, проц, видюху, хард старый оставил.
У меня банальней ситуевина, просто свой старый хард знакомому отдал, ничего с харда не снося, воткнули и запустили.

[fant]

В таком случае да.. Хотя я сторонник, менять так уж всё скопом..