Независимый Форум города Дубна

Начнем

1) etu stranu eshe ni kto ne zavoel
2) talibu izgnali pro omerikancev

опять алко-опрос какой-то

иначе как такое могло родицо?

прошу добавить единственно верный вариант, иначе опрос неполноценен

а как насчет пункта ... я в бункере и мне насрать

вот мне честно то насрать что там будет ... а если оно к нам попрет то будет как с Грузинами

Frizze писал(а): ↑

17 авг 2021, 19:51

а как насчет пункта ... я в бункере и мне насрать

срать в бункере, как и в танке, можно считанное число раз

Вообще-то надо уточнить, что значит "войти"- поскольку войти можно официально, а можно и "частным порядком" - с помощью ЧВК, например. Точно такой же нюанс может быть и с термином "выйти".

Думается мне, что там уже все договорено с талибами.

Глупые вопросы. Россия в лице своего дипломата Жирнова дала понять, что Талибан вполне устраивает нас. Жирнов: " В Кабуле сейчас лучше,чем при Гани, у талибов подход хороший, позитивный, я не вижу препятствий, чтобы мы не нашли взаимопонимания по всем вопросам", да и еще "к женщинам они относятся хорошо" и это несмотря на то, что Талибан объявил уже, что "отношение к женщине будет регулироваться законом шариата".То есть Россия выступает сейчас в роли адвокатов террористической организации, показывая, что вмешиваться мы не будем, будем тихо в норке сидеть. Так что повторять Афган Россия не станет.
Но также ясно, что отсидеться в норе России вряд ли удастся, когда террористы двинутся на север к Узбекистану, Таджикистану, Туркмении.

Немного поумнела Россия потому и не собирается плясать Камаринскую на афганских граблях.

Талибы сегодня провели большую пресс-конференцию, где пообещали, что всё будет хорошо. Войне конец, всем амнистия, террористам решительное нет, а женскому образованию - да. Отметили, что у них особо хорошие отношения с Россией, Китаем и Пакистаном. Что надеются на мирное строительство и восстановление страны.

Frizze писал(а): ↑

17 авг 2021, 19:51

а как насчет пункта ... я в бункере и мне насрать

Frizze писал(а): ↑

17 авг 2021, 19:57

вот мне честно то насрать что там будет

также "насрать" как на Навального? на пятьсот тыщ страниц?

Frizze писал(а): ↑

17 авг 2021, 19:57

вот мне честно то насрать что там будет ... а если оно к нам попрет то будет как с Грузинами

Или как с чеченами - завалим бюджетными деньгами.

Думаю, что мы туда войдём по всем параметрам. И как миротворцы (военное присутствие людьми и техникой), и как спонсоры. И в качестве гуманитарной помощи будем вливать туда бабло со страшной силой. Причем, конечно по просьбе афганского народа, а голосом афганского народа сегодня станет Талибан.

Мы получим новые санкции за связь с террористами, потеряем остатки лица, погубим там сотни граждан своих и чужих, спалим миллиарды денег. В итоге не получим ничего, через 5-10 лет местные душманы кинут нас через енг, позовут снова американцев (или пакистанцев или никого). В любом случае ничего хорошего России это не принесет. Хотя нам расскажут (и тут и официально), что это мы защищаем рубежи, что уничтожаем наркоторговлю, что тренируем армию в боевых условиях, что граждане России едут туда добровольно (не сомневаюсь) тысячами, что мы там строим атомную станцию или космодром.

Очень хочу ошибиться

Как есть такая грустная шутка:
- История повторяется два раза: первый раз как трагедия, второй раз как фарс.
- И третий раз. Для тупых.

Я думаю, что в ближайшее время непосредственно в Афганистан не полезут.
Возможно увеличат присутствие в странах центральной Азии с непосредственной границей.
Что касается дипломатического присутствия, гуманитарных программ это
точно будет.

iad писал(а): ↑

18 авг 2021, 08:47

Что касается дипломатического присутствия, гуманитарных программ это
точно будет.

Не факт.В Талибане присутствуют разные группировки, те представители, которые приезжали в Москву - это старые умеренные талибы, не имеющие сейчас влияния, к власти пришли молодые воинственные радикалы, они не станут заниматься экономикой и "гуманитарными программами". Им нужно оружие, трафик наркоты, значит неизбежно их продвижение в Таджикистан. Американцы влили более триллиона долларов в Афганистан (!) оставили всю военную технику, Россия готова к таким подаркам террористам?

Вообще-то Талибан уже был де-факто властью в Афганистане, и достаточно долго - с 1996 до 2001. Возник как фракция моджахедов, которых поддерживали США для войны с СССР (слово "талиб" означает "студент" ) . Внутренним конкурентом (слабым) был тогда у них т.н. Северный Альянс, который поддерживали и США, и Россия. Ну а потом после 9/11 США устроило военное вторжение в Афганистан (никто их туда не звал). Это к вопросу, что история повторяется - СССР вывел оттуда войска каких-то 12 лет назад, и США столкнулись по факту со своими же креатурами.

Про причину, по которой США не смогли забодать Талибан, сейчас много пишут всякие тамошние аналитики, но если вкратце - это тотальная коррупция. Примерно как ремонт нашей набережной.

Также напомню, что активные контакты российской власти с Талибаном начались довольно давно, параллельно с войной в Сирии, так как Талибан воевал еще и с ИГИЛ'ом.

SaaBaka писал(а): ↑

18 авг 2021, 10:25

Также напомню, что активные контакты российской власти с Талибаном начались довольно давно, параллельно с войной в Сирии, так как Талибан воевал еще и с ИГИЛ'ом.

дыма без огня не бывает... это про стимулирование Талибана в плане убийств американских военнослужащих.
Судя по официальной реакции РФ, так, кажись, что плюсов достаточно заполучили в Кремле.
На первом этапе, очевидно. За дальнейшие минусы пока с нашей информированностью так только гадать и остаётся.

NoCorruption! писал(а): ↑

18 авг 2021, 11:05

дыма без огня не бывает... это про стимулирование Талибана в плане убийств американских военнослужащих.

Ты серьезно? Это же чисто элемент предвыборной кампании по-американски.

Wikipedia писал(а):The Department of Defense (DOD), in testimony in July 2020 to the House Armed Services Committee by General Mark Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff and Defense Secretary Mark Esper, said that U.S. defense intelligence agencies had no information to corroborate reports of a Russian bounty program in Afghanistan[37] and lacked evidence of "cause and effect linkages to a Russian bounty program causing U.S. Military casualties."[5][38]

ББС
Признает ли Москва талибов? Главные вопросы к стратегии России в Афганистане

за "дымок" в главе Как и зачем Россия вела переговоры с талибами в последние годы

ну всё.. виновных нашли. БиБиСи принимает эстафету от Таймс:

Дайджест: "Большая игра XXI века" в Афганистане, начатая Россией и Китаем

Глава: Times: Россия и Китай начали новую "Большую игру"

Ну да, в статье всё логично. Все правительства ведут переговоры с головорезами и стараются использовать их в своих целях, Штаты кстати тут всем пример. Только нет там ничего "награды за убийства американских военнослужащих". СМИ хорошо освоили принципы Геббельса - опровержения будут потом, а осадочек останется...

SaaBaka писал(а): ↑

18 авг 2021, 11:40

Ну да, в статье всё логично. Все правительства ведут переговоры с головорезами и стараются использовать их в своих целях, Штаты кстати тут всем пример. Только нет там ничего "награды за убийства американских военнослужащих". СМИ хорошо освоили принципы Геббельса - опровержения будут потом, а осадочек останется...

повнимательнее, пжл.
оттуда

В прошлом июне New York Times со ссылкой на источники написала, что власти США располагают данными о денежных переводах с подконтрольных российской разведке счетов на банковские аккаунты, связанные с талибами. Американские спецслужбы сделали вывод, что Россия якобы тайно предлагала талибам вознаграждение за убийство американских военнослужащих и их союзников.