То, что вы здесь пишете- это передергивание фактов и враньё

[абориген]

Вставлю свои пять копеек. И даже не про дефицит. А про людей. В эпоху дефицита пришлось мне после перелома ноги ходить на костылях. Помнится огромная очередь из магазина на улицу перед НГ за шампанским. Ни один не сказал, что надо бы пропустить инвалидку. Да и ни в одной очереди не пропускали. Сейчас, пожалуйста: мам с детьми, инвалидов- всех пропускают. Сказано же- бытие определяет сознание.

[абориген]

А хотите узнать про Триаду? да легко. Вот: https://snob.ru/profile/25977

С виду - неплохая.

Отобьёт подачу? Ударит или подрежет?
Или пропустит?

Симпатичная. Пишет, по-моему, в какой-то местной газете. Любопытно, отчего так жестко пишет здесь, а возможно, просто личные "симпатии" к некоторым персонажам.

[truvo]

Блевать, писать и какать на голову — говорите? На месте главреда я бы так даже под псевдонимом не выражался.

[мура]

Ну, это ж недоказуемо. Вернее - можно, но зачем?

[Vaso]

Симпатичная ...

Блевать, писать и какать на голову — говорите? ...

Спасибо, Труво, за напоминание. Теперь по-другому смотрю на фото симпатичной. С учётом напоминания.

... Стоп, надо тормозить фантазию.

[truvo]

Вот как раз отрицание в СССР того, что сущность советского человека ничем не отличается от сущности любого другого человека, что он и жаден и ленив и желает узко личного счастья...

Мне просто померещилось, что мура возлагает вину за воспитание бабок и бандитов 1990-х на СССР, но ведь в аналогичной ситуации раздрая они могли возникнуть и в постсоветской России (в том числе в сегодняшней), и в другой стране. Просто вопрос выживания и того, как его решают люди... Может быть, я неправ. Это предположение.

[мура]

Нет, я ничего не "возлагаю". Просто существует некая идеализация советского человека. То есть - строитель коммунизма, ну как там уже писал - если человек падал, его поднимали, целовали и деньги в карманы совали. А рабочие в шахматы играли по методу Ботвинника. Последнее, кстати действительно было, шахматы были очень популярны в СССР - и это одно из многих достижений безусловно.

Так вот никакого советского человека не существовало в смысле плакатном. А были такие же люди как и все, которых, как известно сильно испортил квартирный вопрос. Которые моментально впитали всё, что им предложили впитать. Не все, не всё, как обычно. Но ссать мимо дырки было в порядке вещей, это уж точно.

[В. А.]

Планирование поставок не учитывало реальных антропотоков и поэтому, к примеру, дефицитные в Москве сочинения ренессансного философа Николая Кузанского валялись никому не нужными в магазине на окраине города Нальчика...

С продуктами питания, конечно, вероятность того, что качественный товар где-то залежится не было. Но, как и с книгами, и с другими товарами постоянно возникали ситуации, что ушлые люди покупали что-то там, где на продукт было меньше спроса и перепродавали там, где он был ажиотажным. И, разумеется, именно из такой неравномерности распределения происходил тот самый стохастический эффект «выбрасывания» тех или иных продуктов в магазинах, когда тот или иной дефицитный (а в данном контексте слово «дефицитный» ни в коем случае нельзя понимать как «деликатесный») в неожиданное время появлялся в неожиданном месте и оповещенные сарафанным радио рои домохозяек слетались туда аки пчелы трудовые на медоносный цветок. Иногда, впрочем, в выбросах прослеживались некоторые неустойчивые закономерности и тогда в точках ожидаемого выброса заранее скапливались группки ожидающих, набрасывавшихся, иной раз энергично разминая локтевые суставы, на корзинку с «выброшенной» ветчиной или колбасой. Именно такую сцену мы можем наблюдать на заднем плане во 2-й серии «Москва слезам не верит» начиная с 33 минут 18 секунд. ( https://youtu.be/uUVd9j543s8?t=33m18s )

Обратите внимание ещё на деталь. Катя сначала хватает, а потом смотрит что именно схватила.

отсюда

Помню, кстати, как в 88-м, кажется, году приобрел в одном райцентре Саратовской области виниловый диск некоей группы под названием "Алиса". А до Дубны подобные штуки докатились только в 1990-м.

[мура]

У меня был момент посещения книжного магазина в Куйбышеве. Когда я стоял и облизывался от роскошных и желанных книг фантастики. А покупать не мог. Потому, что они были на болгарском, чешском, венгерском, немецком языках.

Про "выбросы". Дело в том, что магазин имел план. От выполнения которого зависели премии и прочие зарплаты. Поэтому в конце месяца или квартала нужно было сабженцы "выбить" дефицит. На котором и делалась полумесячная выручка за один день. Такие снабженцы тоже "нарисованы" в советских фильмах. Их задача была достать дефицит. В основном дашь на дашь. Отсюда моментально вырос бартер в перестройку - уже все всё умели делать.

Откат тоже оттуда же. Работники магазинов скидывались по червонцу (условно, это не точная цифра) и засылали в орсы и на базы через снабженцев. Потому, что выгоднее было отдать червонец, чтобы получить трицатник в премию, чем не сделать план и не получить ничего.

[Vaso]

... я стоял и облизывался от роскошных и желанных книг фантастики. А покупать не мог. Потому, что они были на болгарском, чешском, венгерском, немецком языках.

В эпоху книжного дефицита иногда удавалось на безрыбье купить неплохо изданную классику для иностранцев, изучающих русский язык. С ударениями на каждом слове и транскрипциями в сносках внизу страницы.

[BMWay]

Прикольно, мне раньше казалось, что это все было вкусно, ну разве что за исключением холодца, ну не любил в детстве ни холодец, ни заливное. Это потом, под водочку, да с горчичкой распробовал.

[мура]

Это мы даже отдельно обсуждали: http://dubna.net/forum/viewtopic.php?f= ... 1%8E%D1%82

[BMWay]

Ну извиняйте, пора каталог форума выпустить, дабы не повторяться.
Предлагаю замену

[мура]

Ну извиняйте, пора каталог форума выпустить, дабы не повторяться.

Да я просто к тому, что там немножко накаментили уже.

[Pavel Sokolov]

Кстати, а вот еще один аспект... Один из основных аргументов условных "Триад" - в СССР еда была натуральнее.. никакой химии (опустим тот факт , что все в этом мире или органическая или неорганическая химия, окромя вакуума, который таки чисто физика)..
А кто мне может объяснить
1) Что в СССР таки было из тех же "Е" (но обозванных по другому)
2) Что из этих современных "Е" реально вредно для здоровья (ибо почему то везде слышу "Оно даже неделю не портится" (не черствеет, не скисает, не плесневвет) как аргумент жуткой вредности продукта... Вот в чем факт вредности тех же консервантов? Ведь по той же логике вредна и пастеризация и просто банальное кипячение, которое продлевает сохранность продукта..

[castro]

Работники магазинов скидывались по червонцу (условно, это не точная цифра) и засылали в орсы и на базы через снабженцев. Потому, что выгоднее было отдать червонец, чтобы получить трицатник в премию, чем не сделать план и не получить ничего.

Уже в 2000е такую схему практиковали водители пригородных автобусов в нашей местности. То есть те, кто сажал не только по купленым на автовокзалах билетам на конечных, но и за нал на промежуточных остановках...

[truvo]

Вот в чем факт вредности тех же консервантов?

Прочел где-то, что, мол, консерванты продолжают действовать и в животе, то есть задерживают своевременное переваривание...
Возможно, это и не так — но проникся сией мыслью.

[Pavel Sokolov]

Вот в чем факт вредности тех же консервантов?

Прочел где-то, что, мол, консерванты продолжают действовать и в животе, то есть задерживают своевременное переваривание...
Возможно, это и не так — но проникся сией мыслью.

Что то фраза про "прочел где то" навеяла старую шутку про забор и дрова..Ведь где то можно прочесть и про то, как кипяченая вода продолжает действовать в организме...
Мне хотелось бы почитать о различных "Е" и добавках не в группах домохозяек, в реальных солидных изданиях, с результатами клинических испытаний, сравнением вреда продуктов с добавками и без (без домыслов и умозрительных заключений) и т д..

[Atruman]

Кстати, а вот еще один аспект... Один из основных аргументов условных "Триад" - в СССР еда была натуральнее.. никакой химии (опустим тот факт , что все в этом мире или органическая или неорганическая химия, окромя вакуума, который таки чисто физика)..
А кто мне может объяснить
1) Что в СССР таки было из тех же "Е" (но обозванных по другому)
2) Что из этих современных "Е" реально вредно для здоровья (ибо почему то везде слышу "Оно даже неделю не портится" (не черствеет, не скисает, не плесневвет) как аргумент жуткой вредности продукта... Вот в чем факт вредности тех же консервантов? Ведь по той же логике вредна и пастеризация и просто банальное кипячение, которое продлевает сохранность продукта..

Первый же запрос выдаёт:

Самые популярные в мире и при этом самые вредные консерванты являются следующими:
нитрит натрия – Е250;
нитрат натрия – Е251;
нитрат калия – Е252.
вредные консерванты
Эти консерванты вы встретите в любом колбасно-мясном продукте и даже в консервированной и копченой рыбе. Дело в том, что после приготовления, замешивания фарша для колбас, мясо теряет привлекательный цвет, становясь серым. Поэтому и добавляют один из трех консервантов (или все три), чтобы приукрасить его для потребителя.
Опасность нитратов в том, что при попадании в человеческий организм они образуют более опасные нитриты, а далее, нитрозоамины. Все это происходит тогда, когда добавка попала в ослабленный организм – пораженный холециститом, болезнями почек, дисбактериозом.


Источник: http://womanadvice.ru/konservanty-vrednye-dlya-zdorovya

Нитрит натрия раньше использовался в зимнее время как противоморозная добавка в цементные растворы и бетоны.
На ЗЖБИ стояла цисцтерна с надписью "Нитрит натрия" и портретом со скрещенными костями.
Именно он и даёт красивый цвет колбасам.

[Basileos]

Не очень понимаю - если Вы так боитесь всевозможных консервантов, а в чем проблема сейчас покупать фермерские продукты, сырое мясо и самим из него делать хоть котлеты, хоть пельмени? Сейчас для этого возможностей даже больше, чем в совке, потому что и фермеры есть, и частные сыроварни, и различные торговцы - посредники, которые избавляют от необходимости самим ездить по всем окрестным деревням. И техника - мясорубки, хлебопечки и т.п.
Я очень редко ем колбасу из магазина - в основном покупаю фермерское мясо, цыплят, сыр, овощи в сезон, иногда колбасы (да, они действительно серые). Да, это дороже, чем в Перекрестке, но полезнее и вкуснее. И кайф от поедания того, что сделано собственными руками, выше. Хлеб тоже пеку сам в хлебопечке.

[мура]

Проблемы две:

1. ВременнЫе затраты;
2. Деньги.

[Basileos]

Проблемы две:

1. ВременнЫе затраты;
2. Деньги.

Я живу один и работаю. Да, пельмени мне обычно лениво лепить, но запечь цыпленка, накрутить фарш для котлет или закинуть муку в хлебопечку - вообще проблем нет. Техника очень сильно экономит время.

[Pavel Sokolov]

Кстати, а вот еще один аспект... Один из основных аргументов условных "Триад" - в СССР еда была натуральнее.. никакой химии (опустим тот факт , что все в этом мире или органическая или неорганическая химия, окромя вакуума, который таки чисто физика)..
А кто мне может объяснить
1) Что в СССР таки было из тех же "Е" (но обозванных по другому)
2) Что из этих современных "Е" реально вредно для здоровья (ибо почему то везде слышу "Оно даже неделю не портится" (не черствеет, не скисает, не плесневвет) как аргумент жуткой вредности продукта... Вот в чем факт вредности тех же консервантов? Ведь по той же логике вредна и пастеризация и просто банальное кипячение, которое продлевает сохранность продукта..

Первый же запрос выдаёт:

Самые популярные в мире и при этом самые вредные консерванты являются следующими:
нитрит натрия – Е250;
нитрат натрия – Е251;
нитрат калия – Е252.
вредные консерванты
Эти консерванты вы встретите в любом колбасно-мясном продукте и даже в консервированной и копченой рыбе. Дело в том, что после приготовления, замешивания фарша для колбас, мясо теряет привлекательный цвет, становясь серым. Поэтому и добавляют один из трех консервантов (или все три), чтобы приукрасить его для потребителя.
Опасность нитратов в том, что при попадании в человеческий организм они образуют более опасные нитриты, а далее, нитрозоамины. Все это происходит тогда, когда добавка попала в ослабленный организм – пораженный холециститом, болезнями почек, дисбактериозом.


Источник: http://womanadvice.ru/konservanty-vrednye-dlya-zdorovya

Нитрит натрия раньше использовался в зимнее время как противоморозная добавка в цементные растворы и бетоны.
На ЗЖБИ стояла цисцтерна с надписью "Нитрит натрия" и портретом со скрещенными костями.
Именно он и даёт красивый цвет колбасам.

1) http://womanadvice.ru/konservanty-vrednye-dlya-zdorovya - я специально оговорился, что мне не интересны группы для домохозяек
2) Перечислены в основном нитриты, а в низу о вреде нитратов (который возникает при их избытке в продукте, а не наличии как таковом, тот же навоз как удобрение - для растения просто источник нитратов (а так же всего, что так же содержит в навозе, и может быть на много вреднее азотистых соединений )
3) В какой дозировке нитрит натрия становится достоин черепа и костей? При определенных дозах этого значка заслуживают и H20 и NaCl и даже (не бейте меня) C2H5OH...
Где исследования о подлинном вреде (с историями болезней, доказательством влияния именно этих добавок) всего того, что сейчас добавляют в подукты?

[Pavel Sokolov]

Проблемы две:

1. ВременнЫе затраты;
2. Деньги.

Я живу один и работаю. Да, пельмени мне обычно лениво лепить, но запечь цыпленка, накрутить фарш для котлет или закинуть муку в хлебопечку - вообще проблем нет. Техника очень сильно экономит время.

Про ципленка сейчас налетят апологеты "советкой естественности" и начнут говорить о вкалываемых в цыплят антибиотиков и гормонов (как будто это вредно для едока, если бы гормональный фон будущей еды влиял на организм едока , то лучшим стероидом было бы мясо быка-осеменителя)...(уж про то, что говорят про ГМО я скромно умолчу..такое ощущение, что биологию никто не изучал)

[Basileos]

В таком разе я им скину фотку цыпленка) Это цыпленок-корнишон, весом менее килограмма, жира в нем почти нет.