Православие сейчас - это ... ?

[_DOK]

И вот вопрос: на каком предмете(-ах) детям преподают "совесть" ?

Ни на каком. Глупо думать, что совесть можно преподать на уроке. Впрочем, вы вероятно думаете, что совесть - это следование определенным правилам, которые можно выписать и пронумеровать в учебнике (или Библии, неважно). Но это совсем не так (мягко говоря)...

Ну Вы мне прям почти дословно подход Канта приписали ))
Если "от общего к частному", то мой подход проще: принимая в человеке триединство тела, психики и духа, сызмальства нельзя игнорировать духовную часть, разве нет ? Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ? ( Вспоминаем краткую, неск. сек., звуковую цитату-ссылку от Стиви, в которой ведущий передачи "Умники и умницы" Ю.Вяземский говорит всего несколько слов:"кто есть неверующий человек ? Животное!!!")
На тему духовного развития есть небесспорная, но интересная шкала

в ней опять ни слова про совесть, но, похоже, скоро будем петь осанну российским учёным, занявшимся этим вопросом:

Конечно, психогенез совести, ее развитие – длительный, непрерывный процесс. Из каких этапов и фаз состоит этот процесс? Какие психические новообразования возникают на каждом из них и на основе каких механизмов? Как оптимизировать этот процесс?...

Чу, скоро разберёмся на каких грядках выращивать совесть и чем её поливать
Подробнее: ВОСПИТАНИЕ СОВЕСТИ: СОЦИАЛЬНО-АФФИЛИАТИВНАЯ ТЕОРИЯ

[Pulcinella]

Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ?

Когда-то тысячи лет считали, что Солнце вращается вокруг Земли... На дворе технологический взрыв, в развитых странах религия упала в ноль и только отсталые страны за нее цепляются, т.е. там, где мозг и досуг больше занять нечем.

[iad]

И вот вопрос: на каком предмете(-ах) детям преподают "совесть" ?

Ни на каком. Глупо думать, что совесть можно преподать на уроке. Впрочем, вы вероятно думаете, что совесть - это следование определенным правилам, которые можно выписать и пронумеровать в учебнике (или Библии, неважно). Но это совсем не так (мягко говоря)...

Ну Вы мне прям почти дословно подход Канта приписали ))
Если "от общего к частному", то мой подход проще: принимая в человеке триединство тела, психики и духа, сызмальства нельзя игнорировать духовную часть, разве нет ? Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ? ( Вспоминаем краткую, неск. сек., звуковую цитату-ссылку от Стиви, в которой ведущий передачи "Умники и умницы" Ю.Вяземский говорит всего несколько слов:"кто есть неверующий человек ? Животное!!!")
На тему духовного развития есть небесспорная, но интересная шкала

в ней опять ни слова про совесть, но, похоже, скоро будем петь осанну российским учёным, занявшимся этим вопросом:

Конечно, психогенез совести, ее развитие – длительный, непрерывный процесс. Из каких этапов и фаз состоит этот процесс? Какие психические новообразования возникают на каждом из них и на основе каких механизмов? Как оптимизировать этот процесс?...

Чу, скоро разберёмся на каких грядках выращивать совесть и чем её поливать
Подробнее: ВОСПИТАНИЕ СОВЕСТИ: СОЦИАЛЬНО-АФФИЛИАТИВНАЯ ТЕОРИЯ

Попытка подобной классификации безосновательна по разным причинам.
Однако, глядя на нее у меня возникла прямая ассоциация с фильмом
http://www.youtube.com/watch?v=9iwHVQ2aAeM
http://www.delphinidae.ru/dir/animal_pl ... m/2-1-0-37
http://kinofilms.tv/film/kity-ubijcy/12924/
под такую шкалу легко попадает не человек, тем более, что ее начали с животных...
Персонажам фильма не чужда ни одна из перечисленных в шкале характеристик.
Миссия у каждого вида в природе - одна, собственно существование вида.

[_DOK]

Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ?

Когда-то тысячи лет считали, что Солнце вращается вокруг Земли... На дворе технологический взрыв, в развитых странах религия упала в ноль и только отсталые страны за нее цепляются, т.е. там, где мозг и досуг больше занять нечем.

При всём том, что передовые позиции по темпам развития занимает конфуцианский капитализм (Япония, Китай). Затем идёт исламский в лице Ирана. Чем сииииильно обеспокоены западные страны со своей "упавшей в 0" религиозностью )))

[iad]

Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ?

Когда-то тысячи лет считали, что Солнце вращается вокруг Земли... На дворе технологический взрыв, в развитых странах религия упала в ноль и только отсталые страны за нее цепляются, т.е. там, где мозг и досуг больше занять нечем.

При всём том, что передовые позиции по темпам развития занимает конфуцианский капитализм (Япония, Китай). Затем идёт исламский в лице Ирана. Чем сииииильно обеспокоены западные страны со своей "упавшей в 0" религиозностью )))

Кто вам про темпы развития Японии (там больше 20 лет рецессия) рассказал?
Философским основам конфуцианства больше 2000 лет, а экономическому подъему китая лет 20-25, корреляция отсутствует.
В Китае используют понятие - "доктрина Саньминь", от конфуцианства там есть элементы, но они не доминируют.
Конфуцианство в любом случае в настоящее время идеология, но отнюдь не религиозного характера,
поэтому твердое с красным не надо путать.

[_DOK]

за красное - спасибо ))) Тогда получается только про твёрдое: умелая опора на ислам сделала Иран красной тряпкой для запада:
Развитие науки

Одним из предметов гордости Исламской Республики Иран является динамичное развитие в сфере науки. В настоящее время иранские ученые и исследователи считаются одними из лучших во всем мире. Развитие этой сферы имело такие темпы, что годовой кредит, выделяемый из основного бюджета правительства на научно-исследовательские цели, вырос с 13 млрд. риалов в 1979 году до 1237,5 млрд. риалов в 1999 году со средним годовым приростом в 57,6%. В 2008 году на научные цели было потрачено примерно 550 млрд. туманов.

Иран достиг немалых успехов в области высоких технологий и ядерной промышленности, создал огромный комплекс UCF в Исфахане, комплекс по обогащению урана в Натанзе, завод «тяжелой воды» в Араке, вошел в число пяти ведущих стран мира в этой сфере, а также успешно осваивает новые науки, такие как лазерная и бионанотехнология, микроэлектроника. Вступление в сферу науки о генетике, клонирование первой овцы и мыши, достижения в области использования растительных полимеров в упаковочной индустрии (в этой области Иран занимает пятое место после США, Германии, Британии и Италии) есть только часть вызывающих гордость успехов в этом направлении.

Среди других достижений можно перечислить значительное развитие производства различных носителей информации, широкое использование информационных технологий, проектирование системы синхронной передачи звука и изображения в Интернете, 70-процентное развитие научных институтов, производство различных роботов, успехи на различных соревнованиях роботов, вхождение в восьмерку ведущих стран мира по созданию роботов, успешное выступление на различных научных олимпиадах, в том числе по математике, физике, химии, информатике. Иран занял первое место на мировом научно-изобретательском соревновании в Швейцарии, второе место на Международной выставке изобретений в Москве.
Отсюда
Вроде и оффтопим, но это таки ответ Пульчинелле, что если западный расхристанный мир расслабится, то проиграет Иранской исламской модели кап-\социализма по всем позициям.
Чего конечно запад не допустит, готовясь к военной операции (((((

[Pulcinella]

Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет ?

Когда-то тысячи лет считали, что Солнце вращается вокруг Земли... На дворе технологический взрыв, в развитых странах религия упала в ноль и только отсталые страны за нее цепляются, т.е. там, где мозг и досуг больше занять нечем.

При всём том, что передовые позиции по темпам развития занимает конфуцианский капитализм (Япония, Китай). Затем идёт исламский в лице Ирана. Чем сииииильно обеспокоены западные страны со своей "упавшей в 0" религиозностью )))

Речь не про экономику и уж тем более не про такую эфемерную субстанцию, как ее подъем или спад. А про уровень жизни: доход, образование, соцзащита, свобода передвижения и т.д. Понятие "религия" к японскому дзэн и синто мало применимо, также как и протестанты в Европе. Да, остались традиции, система воспитания, но и все. Кстати, это дает почву церковникам для махинаций со статистикой. На вопрос вероисповедания люди отвечают потому, что во младенческом возрасте им крестик на шею повесили - на этом их "знакомство" с религией закончилось.

[iad]

за красное - спасибо ))) Тогда получается только про твёрдое: умелая опора на ислам сделала Иран красной тряпкой для запада:
Развитие науки

Одним из предметов гордости Исламской Республики Иран является динамичное развитие в сфере науки. В настоящее время иранские ученые и исследователи считаются одними из лучших во всем мире. Развитие этой сферы имело такие темпы, что годовой кредит, выделяемый из основного бюджета правительства на научно-исследовательские цели, вырос с 13 млрд. риалов в 1979 году до 1237,5 млрд. риалов в 1999 году со средним годовым приростом в 57,6%. В 2008 году на научные цели было потрачено примерно 550 млрд. туманов.

Иран достиг немалых успехов в области высоких технологий и ядерной промышленности, создал огромный комплекс UCF в Исфахане, комплекс по обогащению урана в Натанзе, завод «тяжелой воды» в Араке, вошел в число пяти ведущих стран мира в этой сфере, а также успешно осваивает новые науки, такие как лазерная и бионанотехнология, микроэлектроника. Вступление в сферу науки о генетике, клонирование первой овцы и мыши, достижения в области использования растительных полимеров в упаковочной индустрии (в этой области Иран занимает пятое место после США, Германии, Британии и Италии) есть только часть вызывающих гордость успехов в этом направлении.

Среди других достижений можно перечислить значительное развитие производства различных носителей информации, широкое использование информационных технологий, проектирование системы синхронной передачи звука и изображения в Интернете, 70-процентное развитие научных институтов, производство различных роботов, успехи на различных соревнованиях роботов, вхождение в восьмерку ведущих стран мира по созданию роботов, успешное выступление на различных научных олимпиадах, в том числе по математике, физике, химии, информатике. Иран занял первое место на мировом научно-изобретательском соревновании в Швейцарии, второе место на Международной выставке изобретений в Москве.
Отсюда
Вроде и оффтопим, но это таки ответ Пульчинелле, что если западный расхристанный мир расслабится, то проиграет Иранской исламской модели кап-\социализма по всем позициям.
Чего конечно запад не допустит, готовясь к военной операции (((((

Опять путаете, теперь твердое с холодным. Прочтите первый абзац собственной цитаты.
Не игнорируйте причинно-следственные связи приведенные в вашей же цитате.
Развитие происходит в первую очередь благодаря выделению ресурсов, а ресурсы выделяются по причине постоянной подготовки к войне...
В Иране хорошо помнят ирано-иракскую войну , поэтому и готовятся.
Религией и идеологией определяются только причины и поводы подготовки к войне.
Ваши рассуждения близки по типу рассуждениям Чапая из анекдота - "Петька, если у тебя в кармане есть спички - значит по бабам ходишь!"
прямоугольные несколько...

[SaaBaka]

мой подход проще: принимая в человеке триединство тела, психики и духа, сызмальства нельзя игнорировать духовную часть, разве нет ? Но как развивать духовность и нравственность ребёнка, если не через религиозность, ведь "методу" - тысячи лет?

Про триединство вопросов нет, а вот религиозность... Проблема в том, что религиозность бывает разная. Грубо говоря, религии делятся на "религии книги" (христианство, иудаизм, ислам...) и религии опыта, в которых писания имеют второстепенное значение - такие как буддизм. По своей природе религии книги являются конвенциональными, то есть предписывают определенный способ мышления, замыкающийся сам на себя. Когда-то, исторически и эволюционно это было оправдано, и служило стабилизации общества. Но сейчас это движение назад - регресс, к тому же весьма опасный. Приводя аналогию, это такой ментальный вирус, который ставит защиту от антивируса. Конвенционально верующему человеку невозможно ничего объяснить в принципе, потому что он сам себе установил жесткие границы, и фильтрует все через кривое зеркало собственных незыблемых концепций. Этим свойством не преминули воспользоваться сильные мира сего, успешно поставивши конвенциональные религии на службу своим корыстным интересам.

Я эту простую мысль уже давно пытаюсь донести - даже учение Христа (если уж о нем топик) можно понимать совершенно по-разному. Вот я точно знаю, что читая одни и те же слова, мы с вами делаем совершенно разные выводы.

И вот тогда встает вопрос - а что собственно вы собираетесь давать школьникам? Набор сказок и догматов маде бай РПЦ? Спасибо, не надо - см. выше. Религиозную философию? Представьте себе школьника, читающего Шопенгауэра, Оригена или Нагарджуну? Ну не смешите, право.

ведущий передачи "Умники и умницы" Ю.Вяземский говорит всего несколько слов:"кто есть неверующий человек ? Животное!!!")

Это лишь характерезует этого Вяземского как человека неумного, и вообще хама трамвайного.

На тему духовного развития есть небесспорная, но интересная шкала

Очень, очень спорная шкала. По ней Гитлер - просто образец высокодуховного человека, Ubermensch.

ВОСПИТАНИЕ СОВЕСТИ: СОЦИАЛЬНО-АФФИЛИАТИВНАЯ ТЕОРИЯ

Все хорошо, но религия тут при чем?

[Pulcinella]

Проблема в том, что религиозность бывает разная. Грубо говоря, религии делятся на "религии книги" (христианство, иудаизм, ислам...) и религии опыта, в которых писания имеют второстепенное значение - такие как буддизм. По своей природе религии книги являются конвенциональными, то есть предписывают определенный способ мышления, замыкающийся сам на себя. Когда-то, исторически и эволюционно это было оправдано, и служило стабилизации общества.

Различия еще глубже. "Религии книги" изначально создавались по образцу светской власти с развитой системой управления, поэтому вполне естественно, что личный мистический опыт рядовых прихожан не приветствовался, ибо тогда теряется смысл в вертикали власти из многочисленных посредников-священников между человеком и Б-гом. В меньшей степени стремление к централизации и дублированию светской власти свойственно Иудаизму и Исламу, а вот Христианство в этом направлении отработало по полной программе - поэтому и стало такой массовой религией. Ведь диктатура на первых порах всегда побеждает либерализм.
Во времена Ренессанса мир стал приходить к Гуманизму, Индивидуализму, Космополитизму и прочим децентрализованным мемам, поэтому Христианство, как самая жесткая и негибкая система, посыпалась первой.

[цвЯточек]

Мозг, точнее разум, может иметь размер "чуланчика" или "чулана". Его надо постоянно развивать, тем более, в малом возрасте. И православие для развития мозговой деятельности не плохой вариант, потом с течением временим ребенок сам решит нужно не нужно, и освободившееся место займет что- то подобное - свято место пусто не бывает.

А по поводу приведенной шкалы, "миллионером" стал всего один, а мы все где? на какой ступени?

А теперь совсем о другом, сегодня была в церкви и увидела такую картину: идет служба молодая пара подошла к лику и хотела поставить свечки, но бабуля, которая следит, что бы свечки не таяли до конца, оттолкнула их, ей именно в этом момент надо было пасть ниц перед иконой, и самое страшное, что она даже не заметила, что тем самым оттолкнула начинающих. Надо было видеть их глаза... я более, чем уверенна, что такие люди, как эта бабуля, пришли к вере не по зову души, а от нечего делать, теперь они чувствуют себя значимыми, вот тут понятие о православии расходятся - милосердия нет и любви к ближнему тоже.- я осуждаю - это плохо, но может кто-то донесет до таких бабулек, хоть что-то.

[Мангуст]

А теперь совсем о другом, сегодня была в церкви и увидела такую картину: идет служба молодая пара подошла к лику и хотела поставить свечки, но бабуля, которая следит, что бы свечки не таяли до конца, оттолкнула их, ей именно в этом момент надо было пасть ниц перед иконой, и самое страшное, что она даже не заметила, что тем самым оттолкнула начинающих. Надо было видеть их глаза... я более, чем уверенна, что такие люди, как эта бабуля, пришли к вере не по зову души, а от нечего делать, теперь они чувствуют себя значимыми, вот тут понятие о православии расходятся - милосердия нет и любви к ближнему тоже.- я осуждаю - это плохо, но может кто-то донесет до таких бабулек, хоть что-то.

Бабуля вовремя подсуетилась. Начинающим - знамение.

[цвЯточек]

))) в библии нет ничего про бабулек-знамений

[Крауч]

))) в библии нет ничего про бабулек-знамений

"И приступили фарисеи и саддукеи и, искушая Его, просили показать им знамение с неба. Он же сказал им в ответ: вечером вы говорите: будет ведро, потому что небо красно; и поутру: сегодня ненастье, потому что небо багрово. Лицемеры! различать лице неба (*предсказывать погоду) вы умеете, а знамений времен (*сбывающиеся Писания) не можете. Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка. И, оставив их, отошел".Матф.16:1-12

и, не по теме, но как бы..

Мозг, точнее разум,

Мозг изначально имеется у всякой особи, а разум - есть степень развитости сего мозга.( Homo sapiens sapiens)

Мозг, точнее разум, может иметь размер "чуланчика" или "чулана". Его надо постоянно развивать,

насчет чуланчика, как вы изволили выразиться, то по видимому вы плохо знакомы с сим небольшим подсобным помещением хозяйственной постройки.
Это в смысле того, что его можно захламить, или использовать с пользой для его владельца, но никак нельзя развить, вне зависимости от его размеров.

[Мангуст]

))) в библии нет ничего про бабулек-знамений

Знамение - это некое событие, которое что-то означает. Бог разговаривает с людьми на языке жизненных обстоятельств. Бабка оттолкнула - сигнал к тому, что нечего им там делать.

[SaaBaka]

православие для развития мозговой деятельности не плохой вариант, потом с течением временим ребенок сам решит нужно не нужно, и освободившееся место займет что- то подобное - свято место пусто не бывает.

Я так не думаю. Православие в разливе РПЦ - это прежде всего догмат, модель мысли и поведения. Это явно не способствует расширению границ познания и восприятия. Вычистить голову от этого будет очень и очень непросто.

[цвЯточек]

Вычистить голову от этого будет очень и очень непросто.

Вы сами относитесь очень отрицательно к православию, ребенок это чувствует уже сейчас, вы боитесь испачкаться и замусориться причем панически, люди часто боятся всего, что не могут понять.

Про чулан - это не мое сравнение, и потом чуланы имеют разные размеры, если уж переходить на составляющие дома, то он (чулан) не всегда есть.

Знамение - это некое событие, которое что-то означает. Бог разговаривает с людьми на языке жизненных обстоятельств. Бабка оттолкнула - сигнал к тому, что нечего им там делать.

Я поняла

Но они далеко не единственные, т.е. всех кого бабуля прознаменила не должны ходить в церковь?

[_DOK]

Пульчинелле: (по поводу няшных развлечений и "падения религиозности в 0" на западе): Вы наверняка читали статью "Столкновение цивилизаций", у коих религия - базовый элемент ))
Ну и не просто так Троцкий с Лениным до кровавого пота истребляли христианство в России (((

[Крауч]

Ну и не просто так Троцкий с Лениным до кровавого пота истребляли христианство в России (((

ежели убрать всю словесную мишуру, то причина куда прозаичнее - убирали конкурентов

[Pulcinella]

Пульчинелле: (по поводу няшных развлечений и "падения религиозности в 0" на западе): Вы наверняка читали статью "Столкновение цивилизаций", у коих религия - базовый элемент

Лично я не вижу никакого столкновения цивилизаций. Оно было и есть только в мозгах ультра-патриотов и их политиков. Впрочем, дело тут опять же

ежели убрать всю словесную мишуру, то причина куда прозаичнее - убирали конкурентов

СССР продемонстрировал уникальный пример "столкновения цивилизаций", когда пробовал насаждать свою новодельную коммунистическую религию, в основе которой лежала нежизнеспособная экономико-социальная схема.

[Мангуст]

Я поняла
Но они далеко не единственные, т.е. всех кого бабуля прознаменила не должны ходить в церковь?

Конечно, на всех бабуль не хватит. Но, каждому - своё. Кто-то должен и через это пройти.

[Мангуст]

СССР продемонстрировал уникальный пример "столкновения цивилизаций", когда пробовал насаждать свою новодельную коммунистическую религию, в основе которой лежала нежизнеспособная экономико-социальная схема.

Сталин показал что можно жить в другой культуре, в не марксистско-библейской.

[iad]

Вычистить голову от этого будет очень и очень непросто.

Вы сами относитесь очень отрицательно к православию, ребенок это чувствует уже сейчас, вы боитесь испачкаться и замусориться причем панически, люди часто боятся всего, что не могут понять.

Чушь, между верой и пониманием большая разница, я бы сказал - это две крайности шкалы мировосприятия.
Вы уж определитесь, вы про веру или про понимание...
Прививая ребенку восприятие через веру, вы отучаете его критически мыслить,
как следствие достигать понимания.

[SaaBaka]

Вы сами относитесь очень отрицательно к православию, ребенок это чувствует уже сейчас, вы боитесь испачкаться и замусориться причем панически

Я отношусь негативно не к православию как к личной религии, а к организации под названием РПЦ (и прочим политико-финансовым корпорациям от религии), и их методам окучивания паствы. Согласитесь, это большая разница.

люди часто боятся всего, что не могут понять.

А почему вы решили, что я не могу что-то понять? Или вы сами чего-то не понимаете? И вовсе не потому, что я так думаю, но объективно - вы ведь сами ограничиваете себя определенной жесткой концепцией, и сами это признаете. Я интересовался разными религиями и религиозной философией вообще, сделал для себя определенные выводы.

[цвЯточек]

Чушь, между верой и пониманием большая разница, я бы сказал - это две крайности шкалы мировосприятия.Вы уж определитесь, вы про веру или про понимание...Прививая ребенку восприятие через веру, вы отучаете его критически мыслить, как следствие достигать понимания

Вы, конечно же, это проверили практикой.
Вера это одна из граней мировоззрения, каким образом она отучает критически мыслить, и что значит, критически мыслить, в трудной ситуации полагаться на Бога? Но в безысходных ситуациях - когда человек ничего не может сделать от себя возможное, что делать - прыгнуть в бездну? чесно ни чего не поняла, что вы сказали, наверно, понимание у меня нет.

Саабааке

Я отношусь негативно не к православию как к личной религии, а к организации под названием РПЦ (и прочим политико-финансовым корпорациям от религии), и их методам окучивания паствы. Согласитесь, это большая разница.

У моего ребенка есть в школе ОПК(основы православной культуры), учебник я смотрела, там нет ничего подобного

А почему вы решили, что я не могу что-то понять? Или вы сами чего-то не понимаете? И вовсе не потому, что я так думаю, но объективно - вы ведь сами ограничиваете себя определенной жесткой концепцией, и сами это признаете. Я интересовался разными религиями и религиозной философией вообще, сделал для себя определенные выводы.

У нас у всех свои определенные выводы, вы не понимаете моих, я ваших. и,вообще, я женщина, а тут все налетели, все такие умные, такие умные слова и построенные предложения, смысл коих я не понимаю, наверно, дело в православии.
Вот, саабаакаа, я не понимаю, вас конкретно православие не устраивает, или то что его насильно суют? Если видите в этом, что то плохое - это же дополнительные занятия, и вы по выбору можете ребенка на них не водить. У каждого есть право на выбор. Хорошо, правда, мнение ребенка узнать, может ему нравиться –детей-то сложно обмануть. Только не надо ребенка припирать к стене, и спрашивать – тебе что и вправду это нравиться?? Вопрос изучения Библии в школе - это не вопрос образования, это политика раздора и отвлечения людей от состояния экономики в нашей стране.