Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#126 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 13:45

Ega23 писал(а):Для особо одарённых: канал начали строить во времена массового голода. Интереса ради посмотри, как и кем в это время в самой демократичной стране мира строились дороги, железные дороги, мосты и т.д.
А в Африке дети и сейчас голодают. Уважаемый, тема конкретно про СССР, и про ностальгирующих по нему.
Ega23 писал(а):Так что это не вина СССР как социального института, а общемировая тенденция в те годы.
Ну дайте хоть некоторые цифры - сколько своих граждан сгноило США на ударных стройках в период с 1935 и скажем по 1960г?
Ega23 писал(а):А что не так с космосом?
Берем для начала с Википедии биографию центральной фигуры советской космической программы, С.П. Королёва, и читаем. Очень показательно.
википедия писал(а):В сентябре 1931 года С. П. Королёв и талантливый энтузиаст в области ракетных двигателей Ф. А. Цандер добились создания в Москве с помощью Осоавиахима общественной организации — Группы изучения реактивного движения (ГИРД)[3]; в апреле 1932 года она стала по существу государственной научно-конструкторской лабораторией по разработке ракетных летательных аппаратов, в которой были созданы и запущены первые советские жидкостно-баллистические ракеты (БР) ГИРД-09 и ГИРД-10.

17 августа 1933 года был осуществлён первый удачный пуск ракеты ГИРД.

В 1933 году на базе московской ГИРД и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) был создан Реактивный научно-исследовательский институт под руководством И. Т. Клеймёнова. Королёв был назначен его заместителем в ранге дивинженера. В 1935 году он стал начальником отдела ракетных летательных аппаратов; в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет. Однако расхождения во взглядах на перспективы развития ракетной техники заставили Королёва оставить пост заместителя директора, и он был назначен на рядовую должность старшего инженера.

Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам; по некоторым данным, во время пыток ему сломали обе челюсти. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако, в своей книге[4] он подчеркивает, что это только версия:<...>

25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[5][6]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем[7].

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года[8][9].

21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[9].

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.

Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.

В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика Пе-2, первый полёт которого состоялся в октябре 1943 года.

По воспоминаниям Л. Л. Кербера, С. П. Королёв был скептик, циник и пессимист, абсолютно мрачно смотревший на будущее, «Хлопнут без некролога», — была любимая его фраза[10]. Вместе с этим есть высказывание летчика-космонавта Алексея Леонова относительно С. П. Королёва: «Он никогда не был озлоблен… Он никогда не жаловался, никого не проклинал, не ругал. У него на это не было времени. Он понимал, что озлобленность вызывает не творческий порыв, а угнетение»[11].

В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения по личному указанию И. В. Сталина, после чего он ещё год проработал в Казани.
<...>
В связи с невылеченной травмой, полученной в ссылке (по версии, см. выше, следователь сломал Королёву челюсть, ударив Сергея Павловича графином по скуле; вследствие неудачного сращения кости, Королёв не мог достаточно широко раскрывать рот даже во время еды), возникли сложности при интубации трахеи. Ему не смогли корректно ввести дыхательную трубку в трахею[14].

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#127 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 13:52

SaaBaka писал(а):Берем для начала с Википедии биографию центральной фигуры советской космической программы, С.П. Королёва, и читаем. Очень показательно.
Что показательно-то? Что, как это сейчас модно выражаться, "освоил" народные средства, выданные его КБ на разработку зенитной ракеты, после чего вполне ожидаемо поехал на Колыму по 58.8 (саботаж)? Ну так мне не очень понятно, вы возмущаетесь, что у нас сейчас таких вот Королёвых не сажают. А его - вот несправедливо, да?
Ну и эта, насчёт центральной фигуры - это тоже очень спорный вопрос. Если почитать мемуары других зубров отечественного ракетостроения, таких как Янгель, Черток, Глушко, то личность Королёва, мягко говоря, весьма неприятная вырисовывается (это ещё мягко сказано).

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#128 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 14:02

Ega23 писал(а):Что показательно-то? Что, как это сейчас модно выражаться, "освоил" народные средства, выданные его КБ на разработку зенитной ракеты, после чего вполне ожидаемо поехал на Колыму по 58.8 (саботаж)? Ну так мне не очень понятно, вы возмущаетесь, что у нас сейчас таких вот Королёвых не сажают. А его - вот несправедливо, да? Ну и эта, насчёт центральной фигуры - это тоже очень спорный вопрос. Если почитать мемуары других зубров отечественного ракетостроения, таких как Янгель, Черток, Глушко, то личность Королёва, мягко говоря, весьма неприятная вырисовывается (это ещё мягко сказано).
Пришел Ега и рассудил Королева :D Какой бы не была личность Королева, заслуги его неоспоримы, в отличии от Еги. А государство, которое так обращается с наиболее талантливыми своими представителями - я видел в гробу в белых тапочках. Без вариантов.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#129 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 14:10

SaaBaka писал(а):Пришел Ега и рассудил Королева
Отнюдь. Просто Ега не только восторженные книжки хрущёвских времён читал. Рассудили его его же современники и соратники.
SaaBaka писал(а): :D Какой бы не была личность Королева, заслуги его неоспоримы, в отличии от Еги. А государство, которое так обращается с наиболее талантливыми своими представителями - я видел в гробу в белых тапочках. Без вариантов.
Так эта. Перечисли заслуги Королёва. Довольно неплохой администратор, который этим беззастенчиво пользовался, перетягивая финансирование других КБ. Собственно, на этом всё. И если в качестве эпичного вина его КБ можно приписать Р-7, то можно и эпичный фэйл с Н-1 вспомнить.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#130 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 14:26

Ega23
Попрошу не уводить разговор в сторону. Биографию Королева я привел как иллюстрацию того, что для советской (и не только) системы люди были лишь винтиками в механизме, средствами для достижения каких-то чужих целей. Сломался винтик - ну и хрен бы с ним. Но вот я не хочу быть таким винтиком, насколько это вообще возможно.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#131 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 14:32

SaaBaka писал(а):Биографию Королева я привел как иллюстрацию того
Во-первых, иллюстрация негодная.
Во-вторых, это не я про космос "вякнул". Если это единственное, что ты имеешь сказать за космос, то тогда всё понятно.
SaaBaka писал(а):что для советской (и не только) системы люди были лишь винтиками в механизме, средствами для достижения каких-то чужих целей. Сломался винтик - ну и хрен бы с ним. Но вот я не хочу быть таким винтиком, насколько это вообще возможно.
Воот. Наконец-то. "Не только" - это ключевые слова. Это как бы во всём мире такая тенденция прослеживалась, обычный эволюционный процесс. Который, кстати, ни капельки не закончился. И если ты считаешь что ты в данный момент времени не винтик, то возьми, сядь, крепко подумай, а потом имей мужество признаться самому себе.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#132 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 14:50

Ega23 писал(а):Если это единственное, что ты имеешь сказать за космос, то тогда всё понятно.
Собственно, я уже сказал, что хотел. Шарашки, работа на износ, отсутствие комфортных бытовых условий. Что еще нужно-то?
Ega23 писал(а):Воот. Наконец-то. "Не только" - это ключевые слова. Это как бы во всём мире такая тенденция прослеживалась, обычный эволюционный процесс. Который, кстати, ни капельки не закончился.
Такое ощущение, что ты упорно ингорируешь тему топика, а пишешь о чем-то своем. Я всего лишь выражаю несогласие с тезисом группы товарищей, что при СССР было клёво, не то что сейчас.
Ega23 писал(а):И если ты считаешь что ты в данный момент времени не винтик, то возьми, сядь, крепко подумай, а потом имей мужество признаться самому себе.
Мы все в той или иной степени винтики. Вопрос лишь в том, куда и насколько смещен баланс интересов отдельной личности и монстра-государства (не путать с обществом).

Lonsdeil
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 11:42
Откуда: Дубна-Москва-Кубинка

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#133 Сообщение Lonsdeil » 02 авг 2013, 15:07

А с чего вы взяли, что в так называемых шарашках не было условий? А сейчас почему же возникла пресловутая "утечка мозгов"? Опять все плохо?

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#134 Сообщение Anthony » 02 авг 2013, 15:09

Если сторонники возврата к СССР не предлагают плана конкретных действий, вся наша дискуссия - так, "чисто потрындеть". Одни других все равно не переубедят, и каждый будет стоять на своем. Тогда просто для трындежа:

СССР - было тоталитарное государство. Оно указывало что есть и пить, что слушать, с кем спать, где учиться, где работать после окончания института, во что верить, сколько работать и зарабатывать и т.д. То есть претендовало на всю полноту человеческой жизни. Иными словами было тоталитарным. Как секта.

Про материальное и духовное. Все учились в институтах и видели пирамидку потребностей и интересов человека. Внизу хавчик, потом шмотки, выше личная свобода, еще выше духовные ценности. Развитые страны наелись, оделись, освободились от желания заглянуть под одеяло соседу (заглянуть в кошелек соседу, тыкать пальцами в инвалида, человека с излишним весом, другой национальности и т.д.).

В развитых странах было бы стыдно говорить о возврате к тоталитаризму. И был бы невозможен президент-гбшник.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#135 Сообщение Дядюшка Шу » 02 авг 2013, 15:31

Anthony писал(а):Если сторонники возврата к СССР не предлагают плана конкретных действий, вся наша дискуссия - так, "чисто потрындеть".
Даже если и есть план конкретных действий (или даже целых два плана, мистер Фикс!), то всё равна вся дискуссия для "чисто потрындеть", ога.
Последний раз редактировалось Дядюшка Шу 02 авг 2013, 15:48, всего редактировалось 2 раза.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#136 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 15:31

SaaBaka писал(а):Шарашки, работа на износ, отсутствие комфортных бытовых условий. Что еще нужно-то?
Во-первых, в шарашках работало не так уж и много (по сравнению с обычными КБ).
Во-вторых, (чтобы по-справедливости, да?) поинтересуйся, как участники Манхэттенского проекта жили.
SaaBaka писал(а):Я всего лишь выражаю несогласие с тезисом группы товарищей, что при СССР было клёво, не то что сейчас.
Вообще-то речь идёт о том, что в СССР было не всё так уж и плохо, как товарищ Попов утверждает. Ну ему-то развал как манна небесная - из-под следствия вышел и на зону не уехал. Но таких-то не так уж и много.

Аватара пользователя
fgv5705
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:35

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#137 Сообщение fgv5705 » 02 авг 2013, 15:48

DOKA писал(а):Рождаемость в первую очередь зависит от культуры планирования семьи, от настроения пятки левой ноги и от обещаний о светлом будущем.
Смертность ни от чего не зависит, кроме срока жизни, заложенного в генах и ситуации в стране (продовольствие, медицина, массовые расстрелы и т. д.).
Логично смотреть пики на графике смертности. Причем в %.
Во-первых, напомню, речь шла не о причинах высокой или низкой рождаемости. Речь шла о том, кто больше народу загубил.
Во-вторых, уровень смертности зависит, в том числе, и от уровня рождаемости. Например: при нулевом уровне рождаемости, уровень смертности, со временем, будет нарастать. Причем нелинейно. Ну и, на всякий случай, график смертности:
Изображение

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#138 Сообщение Anthony » 02 авг 2013, 15:58

Хорошо. Если сторонникам СССР не нужны ни лагеря, ни очереди в магазинах, ни полный контроль над личностью. Если нет разницы государственная собственность или свободный рынок. Просто "раньше порядка было больше". Может "озаботиться" равным соблюдением законов всеми? И обратиться к президенту с просьбой устроить стройку века. Типа Сочи-2014 или скоростную дорогу Москва - Казань с продлением до Красноярска? Но не приглашать туда бесправных рабов-гастарбайтеров. Для этого СССР не нужен.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#139 Сообщение Дядюшка Шу » 02 авг 2013, 16:06

Как-то так получилось, что мир устроен хреново :pardon:
Никак не получается сделать так, чтобы всё было у всех. Оттого, вероятно, что всех много, а всего мало.
И для того, чтобы на фоне дефицита этого самого всего, сгрести всё это в одну могучую кучу приходится применять тиранию и притеснять трудящихся. Думается, что во времена так было: и когда пирамиды строили, и когда Великую стену, и когда города в Сибири поднимали, и когда космос осваивали. Не удаётся великое дело сотворить, гигантскую стройку, или продовольственную программу в нищей стране, чтобы все работали в белых рубашках и по трудовому кодексу. Вряд ли великие свершения были бы возможны при истинной (не нашей показушно-игрушечной) демократии и полном соблюдении прав человека.
Хорошо, что в современной России нет таких глобальных задач и строек, как в СССР: не надо строить БАМ, ДнепроГЭС, поднимать целину, поворачивать реки, строить города в болотах и тайге (не будем говорить сейчас о целесообразности поворота рек и прочего). Можно жить с того, что государство продаёт ресурсы. Можно тихо работать в офисе, получать зарплату стабильную, больше чем у вкалывавших до кровавого пота и воевавших дедов, взять кредит, купить иномарку почти, а то и вовсе без пробега, повязать на неё ленточку...
Какое счастье, что у нас есть нефть.

Но это опять получается разговор о деньгах. А о деньгах не хочется, потому как не о том это.
Когда я был маленький, мы не запирали дверь. Замок был, но запирать было незачем. Многие так делали. Или запирали, и ключ клали под коврик. Нынче это не представимо.
У нас во была спортивная коробка рядом с домами. Деревянная. Её построили так: собрались мужики с окрестных домов, покурили-подумали: надо сделать. Доски/брёвна были то ли со старых домов под снос, то ли ещё что ломали... Коробку поставили как-то очень быстро, чуть не за день. Без руководящей роли партии, без ЖЭКа, без пинков. Просто оттого, что они тут живут и у них есть дети - пацаны. Нынче это не представимо.
Эту коробку, когда я был маленький, заливали. Шланг тянули из квартиры на первом этаже, или, бывало, приезжала пожарка и заливала. Просто так. Нынче это не представимо.
Сейчас если резать будут кого на лестничной площадке, стрёмно выходить; не то что взять свою пилу и идти делать чего-то для каких-то левых детей...
Вот этого всего жалко.
Последний раз редактировалось Дядюшка Шу 02 авг 2013, 16:10, всего редактировалось 1 раз.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#140 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 16:09

Anthony писал(а):И обратиться к президенту с просьбой устроить стройку века. Типа Сочи-2014 или скоростную дорогу Москва - Казань с продлением до Красноярска?
Уверяю, что если вот вдруг внезапно аналог Великой Депресии наступит, да ещё и совместно с мировым неурожаем, то именно что-то такое грандиозное и замутят. Вне зависимости от того, кто у власти. А кормить будут из ГосРезерва.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#141 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 16:11

Ega23 писал(а):Во-вторых, (чтобы по-справедливости, да?) поинтересуйся, как участники Манхэттенского проекта жили.
Действительно, это хороший пример. Читал воспоминания Фейнмана про работу над первой ядрёной бомбой в Лос Аламосе. Как он тамошнюю службу безопасности троллил, заходя по пять раз через одни ворота мегарежимного объекта, и секретные сейфы втихаря по приколу вскрывал и бумажки там перекладывал, потехи ради. И как с Клаусом Фуксом на одной машине катался. И прочее в таком духе. На нашей светлой и заботливой родине за одну сотую таких приколов его давно расстреляли бы.

Аватара пользователя
Ega23
Сообщения: 18260
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 09:01

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#142 Сообщение Ega23 » 02 авг 2013, 16:17

SaaBaka писал(а):Как он тамошнюю службу безопасности троллил, заходя по пять раз через одни ворота мегарежимного объекта,
Им многое что с рук сходило. Лишь бы работали. Но по-сути - это та же шарашка была. Ты только представь себе на секундочку, что такое Лос-Аламос.
SaaBaka писал(а):На нашей светлой и заботливой родине за одну сотую таких приколов его давно расстреляли бы.
Товарищ Сахаров, будучи в "ссылке" в Горьком (а точнее - в Арзамасе-16), вообще дверь в свою квартиру не запирал. потому как под охраной постоянной и так был. И мог бы даже нагадить в сейф с документацией - ему бы точно так же с рук всё сошло, лишь бы работал. Ему даже правозаshitная деятельность на первых порах с рук сходила.

Аватара пользователя
fgv5705
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 23 май 2011, 08:35

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#143 Сообщение fgv5705 » 02 авг 2013, 16:17

Anthony писал(а):Если сторонники возврата к СССР не предлагают плана конкретных действий, вся наша дискуссия - так, "чисто потрындеть".
Дык, вроде бы, нету тут сторонников возврата к СССР.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#144 Сообщение Дядюшка Шу » 02 авг 2013, 16:18

SaaBaka писал(а):На нашей светлой и заботливой родине за одну сотую таких приколов его давно расстреляли бы.
Да ладно!
Никто не стал бы резать курицу, несущую золотые яйца. Quod licet Jovi, non licet bovi.
Мемуары работяг Манхэттенского проекта вам, часом, не попадались?
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#145 Сообщение SaaBaka » 02 авг 2013, 16:28

Ega23 писал(а):Им многое что с рук сходило. Лишь бы работали. Но по-сути - это та же шарашка была. Ты только представь себе на секундочку, что такое Лос-Аламос.
Разница тут большая. Во-первых, в Лос Аламос того же Фейнмана никто насильно не загонял. Его туда прямо из университета его же научный руководитель позвал, сугубо добровольно. Заодно и как вариант закосить от армии :D
SaaBaka писал(а):Товарищ Сахаров, будучи в "ссылке" в Горьком (а точнее - в Арзамасе-16), вообще дверь в свою квартиру не запирал.
Сравнение Фейнмана с Сахаровым тут не совсем уместно. Сахаров уже был большой фигурой, а Фейнман - пока еще простым студентом. Почувствуйте разницу.
Дядюшка Шу писал(а):Какое счастье, что у нас есть нефть.
Для России это не счастье, а самое страшное проклятие. Пока нефть не кончится - никто не пошевелится.
Дядюшка Шу писал(а):Замок был, но запирать было незачем. Многие так делали. Или запирали, и ключ клали под коврик.
Мои родственники на Калифорнийщине и сейчас двери не запирают.

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#146 Сообщение Дядюшка Шу » 02 авг 2013, 16:36

SaaBaka писал(а):
Дядюшка Шу писал(а):Какое счастье, что у нас есть нефть.
Для России это не счастье, а самое страшное проклятие. Пока нефть не кончится - никто не пошевелится.
Есть ещё такая вещь - ирония. Эта такая фигура речи, или по-другому троп, когда буквальный смысл сказанного противоречит истинному смыслу.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

MayBeчукча
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 21:36

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#147 Сообщение MayBeчукча » 02 авг 2013, 17:19

ЗавХоз писал(а): ...
5. Реформа армии. Сократить с 1 млн. до 500 тыщ. Отменить призыв. Произвести перевооружение. Договорится с пиндосами, чтоб как можно дольше оставались в Афганистане (иначе с талибами нам придется воевать)...

12. Расходы бюджета сконцентрировать на инфраструктуре (дороги, ЛЭП, газопроводы и т.д.), а не на пенсиях, обороне, ментах и чиновниках.

Примерный список. Пойдет?
5 и 12 в противоречии неслабом. Да и договориться недешево выйдет.
ЗавХоз писал(а): ...
7. Вывести Чечню, Дагестан и Ингушетию из состава РФ, ввести с ними визовый режим. Объявить их территорию демилитаризованной зоной...
Каким образом достигнуть предполагается?
ЗавХоз писал(а): ...
2. Реформа судов, мвд, ск и пр.

Уволить ВСЕХ!!! Всех, кто выше рядового. Сократить численность, нанять новых (не повязанных круговой порукой), поднять зп. (у Грузии получилось, хотя была ТАКАЯ коррупция, у нас, я уверен, тоже получится)...
Неважный пример Грузия. Год назад некий ЗавХоз восхищался, как там все демократично и совсем невозможно ничего похожего на наш Дальний.
ЗавХоз писал(а): ...
3. Налоговая реформа. Отменить отмороженную ставку 13% НДФЛ, ввести регрессию. Планку для регрессии установить высокую (например, доход от 120 млн. в год) и медленно опускать, чтоб народ сразу не прифигел.

У нас дичайшее расслоение по доходам!
...
Точно регрессию?

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#148 Сообщение Anthony » 02 авг 2013, 17:42

fgv5705 писал(а):Дык, вроде бы, нету тут сторонников возврата к СССР.
то есть только романтики, что не все было плохо? так я тоже "за"
хотя сейчас тоже хорошо под Sex Bomb, Sex Bomb на проховском фейерверке попрыгать
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Аватара пользователя
Дядюшка Шу
Сообщения: 2725
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 11:34

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#149 Сообщение Дядюшка Шу » 02 авг 2013, 18:01

Дважды войти в одну реку не получается.
Хотя если есть у кого действующая машина времени, можно было бы махнуть в СССР.

Так что да, флейм о том, было ли это так плохо, или было не так плохо, или вовсе было хорошо. Или был полный 3,1415926.
Никто ничего не читает; ежели читает – ничего не понимает; ежели понимает – тут же забывает. С. Лем

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Поздравление горожан с Днем города от ячейки СВ

#150 Сообщение Anthony » 02 авг 2013, 20:38

Popser писал(а):Поскольку православным коммунистам, находящимся на службе у власти жуликов и воров, там самое место.
Про православных коммунистов тоже не понимаю. В своей жизни встречал несколько человек нетрадиционной сексуальной ориентации. Поначалу, завидев у них нательный крестик, пытался расспросить что да как? Как им удается сложить пазл? Те в ответ бурчали что-то невнятное, и я отстал, прекратил задавать глупые вопросы. Думаю, что и в данном случае эти понятия несовместимы, но люди как-то живут с этим. Помогай им, Господи.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Ответить

Вернуться в «Флейм»