Связанные одной электросетью 119 км
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Какая коммерция ? Продавец-это условно. В тарифе все включено и энегрия и передача и расчёт за эл.энергию, которую осуществляет Мосэнергосбыт. "3 в одном". И посредники в СНТ не предусмотрены.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Цены на подключение которые тут озвучивались в лямах - они не с потолка. Мадам сильно лается, что её капитальный дом отрезают от сети, у меня только 1 вопрос: а Вы когда эту хоромину ставили поинтересовались сколько в этом СНТ киловатт на участок по проекту положено и сколько Вам это встанет или просто в Консультанте+ законов подначитались?
Судя по действиям председателя и заявлениям мадам о том, что таких там дофига (а также по запросам МВД о действиях МУП Электросеть проскочивших мимо меня) аж на 500кВт их там таких (а это обычно близко к номинальной мощности типового трансформатора для СНТ советского периода из чего я делаю вывод что перегружен транс примерно вдвое, а значит по ПТЭ протянет с такой нагрузкой он 1 час - дальше загорится или взорвется или оба варианта сразу), я предполагаю, что сеть СНТ перегружена и председатель пытается её расширить и углубить - поставить новые трансы и сделать новый проект, а до этого не дает перегрузить то что есть. Этим обычно и занята сетевая организация - обновлением и расширением за счет новых абонентов, на это уходит их плата за подключение. А законы у нас правильные, хорошие, только к окружающей реальности обычно мало имеют отношения. Правила надо уважать, особенно Правила Техники Эксплуатации - от больших проблем спасает с пожарами и судами. Что касается "зачем членство?" - для того чтобы иметь право влиять на действия председателя вплоть до его переизбрания)))[/quote]
Гидр, посты ваши читаю давно, впечатление о Вас сложилось хорошее,никаким образом не имела намерения Вас обидеть. Чего ж Вы так хамите-то женщине? Тем более, что не совсем правы в расчетах. У меня не хоромы, а обычный жилой дом,построенный в кредит, чтобы улучшить как-то хрущевские условия мне и троим малолетним детям. Хотя бы на лето. А Трансформатор рассчитан на 250. Подключено 450 человек , по 0,4. Председатель утверждает, что мощности кончились. А вот в той же Муп сделали расчет, что еще 91 человек подключить можно. И после того, как пред. меня обрезал, он подключил еще порядка 20 человек. Сам на суде сказал. Я чем-то отличаюсь от других людей?Абсолютно законопослушна. Плачу по договору на использование инфраструктуры сумму -равную членским взносам. Канавы сами чистим, копаем. Гравия 5 машин за свои деньги привезли, на дорогу высыпали. В чем моя вина? Кроме того, что не хочу платить за тетю Мотю 75 штук? А разве это не работа председателя следить за оплатой взносов? 15 лет он сидел на попе ровно , а тут появляюсь я со своими дитями , год вкалываем, разгребаем гору помойки, расчищаем заросшие канавы, восстанавливаем дорогу, благоустраиваем территорию рядом с участком и здрасьте .... Можно с меня и деньжат срубить по-легкому. Нафига самому-то шевелиться, зарплата и так капает. Чет-то Вы, Гидр, по пожары все неоднократно намекаете? Это к чему? У председателя тоже дом деревянный и гореть умеет. Ну так, за компанию, чтобы моему не скучно одному было)))))
Судя по действиям председателя и заявлениям мадам о том, что таких там дофига (а также по запросам МВД о действиях МУП Электросеть проскочивших мимо меня) аж на 500кВт их там таких (а это обычно близко к номинальной мощности типового трансформатора для СНТ советского периода из чего я делаю вывод что перегружен транс примерно вдвое, а значит по ПТЭ протянет с такой нагрузкой он 1 час - дальше загорится или взорвется или оба варианта сразу), я предполагаю, что сеть СНТ перегружена и председатель пытается её расширить и углубить - поставить новые трансы и сделать новый проект, а до этого не дает перегрузить то что есть. Этим обычно и занята сетевая организация - обновлением и расширением за счет новых абонентов, на это уходит их плата за подключение. А законы у нас правильные, хорошие, только к окружающей реальности обычно мало имеют отношения. Правила надо уважать, особенно Правила Техники Эксплуатации - от больших проблем спасает с пожарами и судами. Что касается "зачем членство?" - для того чтобы иметь право влиять на действия председателя вплоть до его переизбрания)))[/quote]
Гидр, посты ваши читаю давно, впечатление о Вас сложилось хорошее,никаким образом не имела намерения Вас обидеть. Чего ж Вы так хамите-то женщине? Тем более, что не совсем правы в расчетах. У меня не хоромы, а обычный жилой дом,построенный в кредит, чтобы улучшить как-то хрущевские условия мне и троим малолетним детям. Хотя бы на лето. А Трансформатор рассчитан на 250. Подключено 450 человек , по 0,4. Председатель утверждает, что мощности кончились. А вот в той же Муп сделали расчет, что еще 91 человек подключить можно. И после того, как пред. меня обрезал, он подключил еще порядка 20 человек. Сам на суде сказал. Я чем-то отличаюсь от других людей?Абсолютно законопослушна. Плачу по договору на использование инфраструктуры сумму -равную членским взносам. Канавы сами чистим, копаем. Гравия 5 машин за свои деньги привезли, на дорогу высыпали. В чем моя вина? Кроме того, что не хочу платить за тетю Мотю 75 штук? А разве это не работа председателя следить за оплатой взносов? 15 лет он сидел на попе ровно , а тут появляюсь я со своими дитями , год вкалываем, разгребаем гору помойки, расчищаем заросшие канавы, восстанавливаем дорогу, благоустраиваем территорию рядом с участком и здрасьте .... Можно с меня и деньжат срубить по-легкому. Нафига самому-то шевелиться, зарплата и так капает. Чет-то Вы, Гидр, по пожары все неоднократно намекаете? Это к чему? У председателя тоже дом деревянный и гореть умеет. Ну так, за компанию, чтобы моему не скучно одному было)))))
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.alrus1917 писал(а):Из обсуждения видно наличие двух проблем:собственные сети и сети к которым подключены сети СНТ. По первой проблеме. У любого СНТ есть договор с МЭСбытом на качество поставляемой электроэнергии и ряд документов с Талдомским РЭС ОАО "МОЭСК", а именно Технические условия присоединения энергопринимающих устройств к эле-ктросетям, Акт по разграничению балансовой принадлежности и ответстенности за эксплуатацию электрических ус-тройств.." Этими документами регламентированы точки подключения и ответственность всех сторон. В моем конкретно случае (СНТ "БЕРЕГ") в 1989 г. был разработан проектВЛ-6КВ (2 км), построена линия, подписаны все Акты, а 31.12. 2015 года ВЛ-6КВ была поставлена (после 5 попыток) на кадастровый учет. Отдавать ВЛ-6КВ не хотим по следующим причинам. Оказывается МОЭСКу не интересно брать нашу ВЛ-6КВ (на бетонных опорах) на обслуживание.Мы опаса-емся, что все затраты на ее обслуживание лягут косвенными затратами на СНТ. Есть вероятность, что на нашу линию посадят еще несколько СНТ и у нас изменится качество поставляемой электроэнергии.Все проблемы, в т.ч. и ремонт-ные, мы решаем сами. Индивидуальное подключение членов СНТ имеет ряд недостатков, а именно: Если в проекте (мощность КТП) предусматривается примерно 5 КВТ на дом, а частник себе установит 25 КВТ, а если таких несколько? Изменятся напряжение и частота тока, возможен выход из строя электрооборудования и возникновение пожароопасной ситуации; Как обеспечить учет электроэнергии и платежей СНТ особенно если будут 1, 2, 3-х тарифные счетчики; Проблемы с внешним освещением, сварочными и иными общественными работами;Как быть с компенсацией стоимос-ти электроэнергии от применения ,якобы, энергосберегающих приборов у индивидуалов, но учитываемой на общем счетчике КТП СНТ; Где будет точка разграничения балансовой принадлежности? В случае возможного недостатка мощности кто будет заниматься пересогласованием технических условий, пересогласованием проекта ВЛ-6КВ и самого проекта СНТ, пересогласованием всех договоров, приобретением дополнительной мощности? Это только часть проблем. СНТ -это садоводческий коллектив, где все зависят и помогают друг другу. Не хочешь выполнять Устав-выходи из СНТ в индивидуальные землепользователи. Дополнительных благ не получишь, а проблем себе создашь. На собрании было принято решение, что в случае самостоятельного заключения договора с МОЭнергосбытом, член товарищества выводится из членов СНТ. Оптимальный вариант-внешние приборы учета с 25А-ми автоматами. Хочешь увеличить потребление электроэнергии решай свои проблемы сам, без создания проблем для СНТ и не за счет СНТ.
По второй проблеме - безхозяйной линии электропередач 119 км.
Она не может быть безхозяйной, поскольку все СНТ, подключенные к ней должны иметь все вышеперечисленные документы с МОЭСКом и МОСЭнергосбытом, без которых невозможны б/нал. платежи. Надо выяснить стоит ли эта линия на кадастровом учете и, являясь недвижимым имуществом, имеется ли у нее собственник? Возможно имеется юридический казус, когда линия не была поставлена на кадастровый учет в связи с отсутствием на учете дороги от 119 км. Дорога должна была быть поставлена на учет до июля 2015 года. Глава района нас динамит. Нужно закидать его письмами по легализации дороги, а заодно и линии электропередач. Вместо действия мы целый год зарастаем мохом. Будут решены эти проблемы - определится и ситуация с индивидуальными ЛЭП СНТ. Сомневаюсь, что МОЭСК согласится брать их на себя. У него нет ни людей, ни современного оборудования, ни квалифицированных специалистов, по обслуживанию дополнительного объема.
Считаю, что рассмотренные проблемы очень важные, но не главные. Основная проблема - найти возможность перевести высокие тарифы для СНТ на тарифы для сельских жителей.
ОБОСНОВАНИЕ. Бюджет Талдомского района 1,5 млрд. руб. Численность местного населения 52.000 чел. Числен-ность населения в период май-октябрь увеличивается до 450.000 чел. Москвичи оставляют в районе 12-15 млрд. руб. , то есть в 10 раз больше. Вся социалка, бизнес, финансовое состояние района зависит от дачников. НО у нас, в отличии от местных жителей, нет газа, отопления, водоснабжения, социальной инфраструктуры, частые перебои с электроэнер-гией, с приездом экстренных служб, но тариф для нас почему-то на 30% выше. ЭТО ОЧЕНЬ НЕ СПРАВЕДЛИВО!!!
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ВКЛЮЧИТЬ СВОЙ РАЗУМ И ВОЗМОЖНОСТИ и разработать в ближайшее время (до 01.07.2016 - изменение тарифов) комплекс предложений и обоснований для направления соответствующих петиций в комитет по тарифам Московской области. В условиях начала выборной компании в Москве представляется целесообразным подготовить соответствующее обращение и в адрес Мэра Москвы Собянина С.С., ибо почти 8 млн. москвичей так или иначе отдыхают в Московской области, поддерживая тем самым бюджет Области, тем более, что КПРФ уже включило эту проблему и проблемы газификации и дорог в свою программу. Проекты соответствующих обращений будут вывешены на форуме для их доработки.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Sergant05 все правильно говорит. Зачем тащить телегу без колес, когда на это есть специализированные и лицензированные организации. А садоводы пусть занимаются своим любимым делом, для чего собственно и приобретается земля в садовых НЕКОММЕРЧЕСКИХ товариществах.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Ну давайте посчитаем-с.nicOly писал(а):А Трансформатор рассчитан на 250. Подключено 450 человек , по 0,4. Председатель утверждает, что мощности кончились. А вот в той же Муп сделали расчет, что еще 91 человек подключить можно. И после того, как пред. меня обрезал, он подключил еще порядка 20 человек. Сам на суде сказал. Я чем-то отличаюсь от других людей?
если 0,4кВ - то это напряжение, те самые 220В которые в Вашей розетке, только о 3-х фазах, а не одна. Если 0,4кВт - это мощность, тогда получается 400Вт на нос о трех фазах или где-то 1000Вт если раскидавать по одной фазе, не поленился дошел до чайника: 2000-2400Вт, обычно в домике еще худо-бедно на летний сезон холодильник вкорячат тоже от 600Вт где-то. У некоторых еще стиралки всякие, посудомойки, скважинные и колодезные насосы, бойлеры для горячей воды. Вообще-то сейчас норматив энергопотребления танцует от 5кВт на участок с капитальным домиком (одна фаза, если я еще в теме).
Теперь смотрим трансформатор 250кВт, подключено 450 человек, трансформатор наверняка о 3-х фазах, при условии равномерного распределения по фазам, однофазных вводов в участки, отсутствия уличного освещения и общих собственных нужд, а также без учета потерь и косинуса фи выходит на 450 участков выходит не более 3кВт на участок, с учетом того, что есть потери, что многие старые садоводы подключены на 3 фазы, я бы больше 2кВт не рисковал на точку кидать (это кто подключен, если в Уставе прописан норматив 0,4кВт однофазного напряжения на участок - безусловно мощность есть, но по факту её скорее всего нет). Есть-ли возможность подключать новых - как бы вопрос: первичный проект должен был быть рассчитан на подключение ВСЕХ участков СНТ на момент проектирования с равной нагрузкой, но тогда считали по-моему из 0,5кВт на участок, что в современных условиях сами видите - полная лажа. Собственно ситуация в том, что кто-то получил нормальную мощность пока остальные щелкали клювом, и тупо выращивали кулубнику и картоху по всему участку живя в сарайке с 1 лампочкой, теперь остальные, особенно новички будут за свой счет выводить сеть на современный уровень энергопотребления. Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.
Вариант отдать сети СНТ конечно в этой ситуации заманчив, но ведь они не дураки чтобы их вот так принять на баланс, зная о их заведомо необходимой реконструкции. Сейчас у сети есть номинальный собственник (СНТ) с которого потребуют все документы, как минимум, ну и денег могут попросить - законом не запрещено. Как скинуть сеть без всего этого? Самый простой вариант - распустить СНТ, тогда по обращению гражданина любой суд признает сеть бесхозной, но далее до принятия её на баланс сетевой организации бесхозная электроустановка может быть отсоединена до приведения её в должное состояние...
Что касается пожаров, да я не пугаю - это бумага все терпит, можно на бумаге сколько угодно кВт раздать, а вот медь и изоляция в трансформаторе конечны, поэтому трансформаторы и горят от перегрузки свыше нормативной. А вот сгоревший трансформатор - это беда всего СНТ, а люди-то они разные, кто-то молча на новый трансформатор тысяч 50 отстегнет, а кто-то и злобу может на "виновнике" выместить, зная нашу страну, сомневаюсь что председатель скажет на собрании: "простите мужики, это я редиска вас за "шоколадку" не по проекту подключил, поэтому и новичкам не хватило - вот пожар из-за перегрузки и случился"...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Могут напрямую и члены подключиться. Фишка в том, что сетевая организация не обязана уточнять член СНТ обратившийся гражданин или нет, нет у неё такой обязанности - она работает с обратившимися гражданами. А исключение из членов СНТ возможно по любому поводу прописанному в Уставе СНТ, например, собрание СНТ решило помочь государству выполнить норму, что можно подключать напрямую только индивидуалов и внесло это в Устав СНТ: что член СНТ нарушивший данную норму автоматом исключается из СНТ - он ведь сам юридически приравнял себя к индивидуалам, обратившись в сетевую компанию в обход СНТ.nicOly писал(а): Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Что значит "номинальный собственник" ? Если все хотят стать индивидуалами и на это есть законное право, что мешает ? Сеть, которая ни у кого не числится?. А в Мосэнергосбыте "табу" на приём заявлений. Конфликт интересов.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
поток сознания... без проблеска разумных мыслей... ну не объясняются те взаимотношения которые Рыжий Чубысь устроил в энергетике на языке пьяного скотника...Tenderyu писал(а):Что значит "номинальный собственник" ? Если все хотят стать индивидуалами и на это есть законное право, что мешает ? Сеть, которая ни у кого не числится?. А в Мосэнергосбыте "табу" на приём заявлений. Конфликт интересов.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
дай Бог не осуществится....Tenderyu писал(а):Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Ну давайте посчитаем-с.
.[/quote]
Гидр, 380 только у председателя, ну и еще у пары человек. У остальных, как Вы говорите -"чайники". А расчеты по Снт несколько другие, есть схема, я позже выложу.
.[/quote]
Гидр, 380 только у председателя, ну и еще у пары человек. У остальных, как Вы говорите -"чайники". А расчеты по Снт несколько другие, есть схема, я позже выложу.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Напрямую члены не могут. Об этом и говорит Постановление № 219. Нужно заключить с Снт договор на использование инфраструктуры и предоставить его в Сетевую вместе с заявлением. А всех остальных обратившихся граждан, сетевая вправе отправить в Снт. Поверьте, мне,Гидр, я уже 2 года в этой теме. В обход Снт обратиться тоже не получится по причине отсутствия договора же. Потому и получается, что сначала гражданин добровольно выходит их членов и нафига его тогда исключать))))Гидр писал(а):Могут напрямую и члены подключиться. Фишка в том, что сетевая организация не обязана уточнять член СНТ обратившийся гражданин или нет, нет у неё такой обязанности - она работает с обратившимися гражданами. А исключение из членов СНТ возможно по любому поводу прописанному в Уставе СНТ, например, собрание СНТ решило помочь государству выполнить норму, что можно подключать напрямую только индивидуалов и внесло это в Устав СНТ: что член СНТ нарушивший данную норму автоматом исключается из СНТ - он ведь сам юридически приравнял себя к индивидуалам, обратившись в сетевую компанию в обход СНТ.nicOly писал(а): Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
кем предусматривается?alrus1917 писал(а):предусматривается примерно 5 КВТ на дом
сейчас таких проблем разве нет?alrus1917 писал(а):Изменятся напряжение и частота тока, возможен выход из строя электрооборудования и возникновение пожароопасной ситуации; Как обеспечить учет электроэнергии и платежей СНТ особенно если будут 1, 2, 3-х тарифные счетчики; Проблемы с внешним освещением, сварочными и иными общественными работами; Как быть с компенсацией стоимос-ти электроэнергии от применения ,якобы, энергосберегающих приборов у индивидуалов, но учитываемой на общем счетчике КТП СНТ
- председатель, если он хороший и честный хозяйственник - вот тут бедаalrus1917 писал(а):Где будет точка разграничения балансовой принадлежности? В случае возможного недостатка мощности кто будет заниматься пересогласованием технических условий, пересогласованием проекта ВЛ-6КВ и самого проекта СНТ, пересогласованием всех договоров, приобретением дополнительной мощности? Это только часть проблем.
Почему? Крепостное право?alrus1917 писал(а):СНТ -это садоводческий коллектив, где все зависят и помогают друг другу. Не хочешь выполнять Устав-выходи из СНТ в индивидуальные землепользователи. Дополнительных благ не получишь, а проблем себе создашь. На собрании было принято решение, что в случае самостоятельного заключения договора с МОЭнергосбытом, член товарищества выводится из членов СНТ
разве прямые договора электроснабжения с поставщиком электроэнергии не защитят нас в полной мере от незаконного отключения электроэнергии от наших участков по прихоти председателя правления?
I вариант (назовем благоприятный для простых членов СНТ, которые в большинстве своем не понимают в этой теме почти ничего): ДОРОГА на кадастре, на муниципальном (образно) обслуживании + сеть у сетевой компании за счет которой последует - ремонт, содержание, модернизация и т.д и сельский тарифalrus1917 писал(а):Возможно имеется юридический казус, когда линия не была поставлена на кадастровый учет в связи с отсутствием на учете дороги от 119 км. Дорога должна была быть поставлена на учет до июля 2015 года. Глава района нас динамит.
II вариант (назовем его благоприятный для непростых членов СНТ): ДОРОГА приватизирована в общей долевой собственности всеми СНТ, т.е. ВНИМАНИЕ! простые члены должны будут собственноручно подтвердить свое согласие на приватизацию имущества (не все, но хотя б преобладающее большинство), а это несложно сделать, вона как лихо многие на благое дело сдали деньги на ремонт дороги, тут главное преподнести - что типа "НАША дорога, теперь ее никто, никогда, нигде не перекроет", и линия, часть которой стоит на этой дороги, оп, находится на приватизированной земле, тоже станет, через прохождение некоторых процедур - НАША. Но это кабала, налог на имущество и его содержание пойдет комплектом.
Тут у меня вопрос - председатели вы же не вечны, зачем?
III вариант: что я псих - отпадает у меня справка есть)))
Как часть от главного, может быть главней?alrus1917 писал(а):Считаю, что рассмотренные проблемы очень важные, но не главные. Основная проблема - найти возможность перевести высокие тарифы для СНТ на тарифы для сельских жителей.
отлично!alrus1917 писал(а):комплекс предложений и обоснований для направления соответствующих петиций в комитет по тарифам Московской области. Проекты соответствующих обращений будут вывешены на форуме для их доработки.
- Piligrim Sakha
- Сообщения: 1429
- Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Можно подробнее, как это делается и где камни?Гидр писал(а): Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.
И спать хочется, и Родину жалко
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Сумма в месяц. Но зато с каждого. Бедненькие монополисты.Гидр писал(а):дай Бог не осуществится....Tenderyu писал(а):Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Алрус. Очень толково и правильно. Но вариант с приватизированной дорогой не пройдёт, тогда можно ставить шлагбаум и брать плату за проезд ? Закон не позволяет перекрывать дорогу общего пользования. Уже проходили в Радуге.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Защита не срабатывает. Ни полиция , ни прокуратура не хотят разбираться с СНТ , ссылаются на 66 закон РФ.Ни разу не помогли. Суд, тягомотина, требует кропотливого сбора документов.добыть которые сложно.Председатели предъявляют в суд всё, "своя рука- владыка". Опыт есть.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
.
Последний раз редактировалось Tenderyu 13 мар 2016, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Уважаемый АЛРУС возможно я не правильно поняла, либо приписала ВАМ чужие высказывания.простите великодушно, в этом "маскараде " можно перепутать. Может отважимся снять маски, дело то общее ?
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Алрусу. А у ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ есть дети внуки... и они пока не собираются...Мне нравится ход Ваших мыслей.Главное по -моему всё-таки всё расставить на свои места. На балансы - по принадлежности. А сейчас имущество созданное садоводами работает на "скрытого собственника", даже не собственника,а хитро -мудрого(й), оформившей на себя "высокую" в Лобне. А председатели обязаны работать на интересы членов, не позволять вытягивать деньги, Не могут они не понимать того, что даже "ёжику" понятно". Сколько судачим,что тянуть ?
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Уважаемые! 1. насчет так называемого,,председателя,, союза садоводов! Несколько лет назад, в п.Темпы этот товарищ нам, сирым, рассказывал какие деньги мы должны заплатить за кадастрирование своих СНТ. 1 лям за ГА! И так красочно это расписовал, что многие глотали валидол! Но ни слова не сказал, что до 2018г. все это вменено в ОБЯЗАННОСТЬ районным властям- эти мероприятия провести за счет бюджета! А местные районные власти, похоже решили(в своем репертуаре!, включая и якобы, безхозяйные дороги и электролинии) продинамить, а в 2018г. поставить нас всех перед фактом оплаты,но уже по драконовским законам и ценам!
2. По эл.линиям. Все линии 6 КВ, в районе 119км и д. Филиппово, кроме МОЭСКовских, находятся в частной собственности того(тех) СНТ(СТ), которые их ставили на основании согласованной документации с Дмитровскими сетями (линиями), либо РЖД! Все остальные СНТ(СТ) подсоединялись на основании договоров и Актов технологического присоединения.
3.Если у крайнего СНТ стоит тр-р 250КВА , а к нему подсоединены более 3х сот уч-ков, подсоединение еще 2х сот уч-ов(как писал гидр, грозит весьма плачевным результатом!
4.Северные сети абсолютно не жаждут принять частные ЛВ-6КВ на свой баланс с последующим обслуживанием! Выдвигаются весьма не приемлемые и драконовские(убыточные для вас)условия!
5.До сих пор существует закон- для каждого СНТ- установлен лимит эл.снабжения- 0,4квт на участок(1фазная линия), все остальное- не законно! Если желаете 3фазы и 15квт на участок, милости просим в МОЭСК через Бобрышева!(желаю удачи! за 550деревянных!)
6. Все эти линии обслуживаются самостоятельно на средства собранные в СНТ именно на эти цели соответствующей статьей, либо в соответствии с договором с обслуживающей организацией(если у вас есть деньги, соответствующие их запросам!).
7.В соответсвии этого и не только, можно сделать вывод- товарищи поднявшие эту волну- это проигравшие в Талдомском суде по поводу незаконного подключения к соседнему СНТ без соответствующих документов! в прошлом году!(халява СЭР!).
P.S. Народ! А если бы к вашему трансформатору еще кто нибудь прихалявился,(без вашего ведома!) а у вас напруга бы села,как бы вы к этому отнеслись!?
2. По эл.линиям. Все линии 6 КВ, в районе 119км и д. Филиппово, кроме МОЭСКовских, находятся в частной собственности того(тех) СНТ(СТ), которые их ставили на основании согласованной документации с Дмитровскими сетями (линиями), либо РЖД! Все остальные СНТ(СТ) подсоединялись на основании договоров и Актов технологического присоединения.
3.Если у крайнего СНТ стоит тр-р 250КВА , а к нему подсоединены более 3х сот уч-ков, подсоединение еще 2х сот уч-ов(как писал гидр, грозит весьма плачевным результатом!
4.Северные сети абсолютно не жаждут принять частные ЛВ-6КВ на свой баланс с последующим обслуживанием! Выдвигаются весьма не приемлемые и драконовские(убыточные для вас)условия!
5.До сих пор существует закон- для каждого СНТ- установлен лимит эл.снабжения- 0,4квт на участок(1фазная линия), все остальное- не законно! Если желаете 3фазы и 15квт на участок, милости просим в МОЭСК через Бобрышева!(желаю удачи! за 550деревянных!)
6. Все эти линии обслуживаются самостоятельно на средства собранные в СНТ именно на эти цели соответствующей статьей, либо в соответствии с договором с обслуживающей организацией(если у вас есть деньги, соответствующие их запросам!).
7.В соответсвии этого и не только, можно сделать вывод- товарищи поднявшие эту волну- это проигравшие в Талдомском суде по поводу незаконного подключения к соседнему СНТ без соответствующих документов! в прошлом году!(халява СЭР!).
P.S. Народ! А если бы к вашему трансформатору еще кто нибудь прихалявился,(без вашего ведома!) а у вас напруга бы села,как бы вы к этому отнеслись!?
Re: Связанные одной электросетью 119 км
И еще по поводу тарифов. С прошлого года для Москвы и Московской области введен единый тариф. Каждое СНТ имеет право собирать дополнительные средства по эл.энергии, если в СНТ имеется наружное освещение, водонапорная башня(водоснабжение) и т.д. Либо вычитать сумму из членских взносов. И это касается и тех, кто ,,отпочковался,,. Это не снимает с вас обязанности оплачивать все текущие и ремонтные работы по инфроструктуре. И ни кто вам не даст дополнительных эл.мощностей и вы не сможете заниматься индивидуальным хозяйством без санкции правления СНТ. Вы сами себе создадите определенные трудности, без вас будет решать все вопросы собрание!(а сельский тариф для СНТ отменен! и дом ваш, как ПМЖ ни кто не оформит!).
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Уважаемый simon ! Не откажите в любезности уточнить некоторые моменты вашей информации по пунктам:
1."так называемый председатель союза садоводов,который "Вам сирым" рассказывал про деньги его можно назвать Ф.И.О., выступление было публичное зачем конспирировать ?
2.Что значит факт оплаты "кадастрирования" и за что ? разъясните, пожалуйста.
3.Почему Вы пишите "якобы бесхозяйные" , ну тогда укажите кто хозяин.Частная собственность облагается налогом, должна стоять на балансе и нести все затраты по её содержанию.
4.Вы говорите о частной собственности тогда назовите частного сетевика нашей линии.
5.Кто выдвинул условия и где можно сними познакомиться ?
6.развитие бизнеса сетевых компаний подразумевает вложения, для увеличения потребителей,которые принесу прибыль будущих периодов. Согласна с Вами, зачем им брать то, что успешно используется много лет, НАШУ сеть и НАШИ трансформаторы, да ещё взимая тр-ные потери ! Передать это в НАШИХ интересах !
7. Пожалуйста укажите "закон" на который Вы ссылаетесь о 0,4 квт. А 550 дер.руб. не так много, если сравнить с затратами фактическими на 04 ква. Самостоятельное обслуживание ? А добровольное ли ?
* Что значит соответствующая статья" ? это где ? Ну либо договор кого с кем ?
* Укажите ,пожалуйста проигравших в Суде, будет очень показательно !
Увеличить мощности можно устранив "препятствия". Судя по Вашему высказыванию о нежелании делиться, как людям быть тогда ?
По "сельскому тарифу" СНТ заключает договора только на бытовой уровень снабжения.При нахождении их в сельской местности должны применяться сельские тарифы.Постановление 1444.Но его саботируют и трактуют по -разному, кому как выгодно.
Чтобы Вас правильно понимали и не сомневались в информации, которую Вы предлагаете не опираясь на факты и документы, будьте любезны уточните по заданным мною вопросам.
1."так называемый председатель союза садоводов,который "Вам сирым" рассказывал про деньги его можно назвать Ф.И.О., выступление было публичное зачем конспирировать ?
2.Что значит факт оплаты "кадастрирования" и за что ? разъясните, пожалуйста.
3.Почему Вы пишите "якобы бесхозяйные" , ну тогда укажите кто хозяин.Частная собственность облагается налогом, должна стоять на балансе и нести все затраты по её содержанию.
4.Вы говорите о частной собственности тогда назовите частного сетевика нашей линии.
5.Кто выдвинул условия и где можно сними познакомиться ?
6.развитие бизнеса сетевых компаний подразумевает вложения, для увеличения потребителей,которые принесу прибыль будущих периодов. Согласна с Вами, зачем им брать то, что успешно используется много лет, НАШУ сеть и НАШИ трансформаторы, да ещё взимая тр-ные потери ! Передать это в НАШИХ интересах !
7. Пожалуйста укажите "закон" на который Вы ссылаетесь о 0,4 квт. А 550 дер.руб. не так много, если сравнить с затратами фактическими на 04 ква. Самостоятельное обслуживание ? А добровольное ли ?
* Что значит соответствующая статья" ? это где ? Ну либо договор кого с кем ?
* Укажите ,пожалуйста проигравших в Суде, будет очень показательно !
Увеличить мощности можно устранив "препятствия". Судя по Вашему высказыванию о нежелании делиться, как людям быть тогда ?
По "сельскому тарифу" СНТ заключает договора только на бытовой уровень снабжения.При нахождении их в сельской местности должны применяться сельские тарифы.Постановление 1444.Но его саботируют и трактуют по -разному, кому как выгодно.
Чтобы Вас правильно понимали и не сомневались в информации, которую Вы предлагаете не опираясь на факты и документы, будьте любезны уточните по заданным мною вопросам.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
1. Новый проект разрабатывается и со всеми согласовывается специализированной организацией.Piligrim Sakha писал(а):Можно подробнее, как это делается и где камни?Гидр писал(а): Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.
2. Проводится закупка необходимого оборудования и его монтаж, наладка и сдача в эксплуатацию, тоже все специализированной организацией.
Всё это стоит не 5 копеек и требует решения общего собрания СНТ. Вот тут-то и камнепад: старички уже всё себе провели и отнять у них излишки надо постараться, мало того они за новое не кинуться платить однозначно, точно также как и ребята типа ака-Мура у которых сарайчик с мангальчиком и электроприборов - налобный фонарь, чтоб ночью на рыбалку ходить, да и латифундеры которые себе УЖЕ сделали бесплатное подключение сетевой организации в обход СНТ тоже встанут в позу... Честно говоря, будь я председателем, имеющим на балансе сеть СНТ с такими латифундерами, наизнанку вывернулся бы, но передал распредсеть СНТ сетевой организации - чтоб сами мучались с этими нормами и их обеспечением. Там есть один хитрый ход - нанять их для эксплуатации, а потом передать на баланс решением общего собрания СНТ.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.
Re: Связанные одной электросетью 119 км
Гидр спасибо!, практически на все вопросы дан ответ. добавлю следующее- постановление правительства РФ от 27 декабря 2004г. 861. Правила технологического присоединения в редакции постановления Правительства РФ от 27 марта 2007г. 168. И не без известный 66 ФЗ. Там все расписано.
По поводу передачи своей ЛВ-6 КВТ на баланс(или хотя бы обслуживание) в Северные Линии, более 5 лет, получаем отрицательный ответ. Бетонную стену непонимания и не желания чинуш помочь, пробить невозможно. Правда есть один озвученный ими вариант- передать им ЛВ за 5 копеек, не смотря на то, что в эту линию было вложено немало денег садоводов!
Далее. Для того, что бы Вас безпрепятственно подключили к ЛВ-6КВТ, есть еще и технический момент. Линия не резиновая и сколь угодно СНТ подключить к ней нет возможности,просто не выдержат провода. Стало быть, надо менять их на больший диаметр. А Вы готовы на такие траты!? У Вас там ,где то 11 км, умножте на 3!, да плюс трансформатор!, работа! Судя по всему, у Вас только один реальный вариант- перестать собачиться с соседями, поехать в Талдом, в Северные Линии к Бобрышеву и через МОЭСК уталить свои печали. И это будет гааараздо дешевле!
По поводу передачи своей ЛВ-6 КВТ на баланс(или хотя бы обслуживание) в Северные Линии, более 5 лет, получаем отрицательный ответ. Бетонную стену непонимания и не желания чинуш помочь, пробить невозможно. Правда есть один озвученный ими вариант- передать им ЛВ за 5 копеек, не смотря на то, что в эту линию было вложено немало денег садоводов!
Далее. Для того, что бы Вас безпрепятственно подключили к ЛВ-6КВТ, есть еще и технический момент. Линия не резиновая и сколь угодно СНТ подключить к ней нет возможности,просто не выдержат провода. Стало быть, надо менять их на больший диаметр. А Вы готовы на такие траты!? У Вас там ,где то 11 км, умножте на 3!, да плюс трансформатор!, работа! Судя по всему, у Вас только один реальный вариант- перестать собачиться с соседями, поехать в Талдом, в Северные Линии к Бобрышеву и через МОЭСК уталить свои печали. И это будет гааараздо дешевле!