Связанные одной электросетью 119 км

Сообщение
Автор
Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#51 Сообщение Tenderyu » 10 мар 2016, 17:26

Какая коммерция ? Продавец-это условно. В тарифе все включено и энегрия и передача и расчёт за эл.энергию, которую осуществляет Мосэнергосбыт. "3 в одном". И посредники в СНТ не предусмотрены.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#52 Сообщение nicOly » 10 мар 2016, 22:31

Цены на подключение которые тут озвучивались в лямах - они не с потолка. Мадам сильно лается, что её капитальный дом отрезают от сети, у меня только 1 вопрос: а Вы когда эту хоромину ставили поинтересовались сколько в этом СНТ киловатт на участок по проекту положено и сколько Вам это встанет или просто в Консультанте+ законов подначитались?
Судя по действиям председателя и заявлениям мадам о том, что таких там дофига (а также по запросам МВД о действиях МУП Электросеть проскочивших мимо меня) аж на 500кВт их там таких (а это обычно близко к номинальной мощности типового трансформатора для СНТ советского периода из чего я делаю вывод что перегружен транс примерно вдвое, а значит по ПТЭ протянет с такой нагрузкой он 1 час - дальше загорится или взорвется или оба варианта сразу), я предполагаю, что сеть СНТ перегружена и председатель пытается её расширить и углубить - поставить новые трансы и сделать новый проект, а до этого не дает перегрузить то что есть. Этим обычно и занята сетевая организация - обновлением и расширением за счет новых абонентов, на это уходит их плата за подключение. А законы у нас правильные, хорошие, только к окружающей реальности обычно мало имеют отношения. Правила надо уважать, особенно Правила Техники Эксплуатации - от больших проблем спасает с пожарами и судами. Что касается "зачем членство?" - для того чтобы иметь право влиять на действия председателя вплоть до его переизбрания)))[/quote]
Гидр, посты ваши читаю давно, впечатление о Вас сложилось хорошее,никаким образом не имела намерения Вас обидеть. Чего ж Вы так хамите-то женщине? Тем более, что не совсем правы в расчетах. У меня не хоромы, а обычный жилой дом,построенный в кредит, чтобы улучшить как-то хрущевские условия мне и троим малолетним детям. Хотя бы на лето. А Трансформатор рассчитан на 250. Подключено 450 человек , по 0,4. Председатель утверждает, что мощности кончились. А вот в той же Муп сделали расчет, что еще 91 человек подключить можно. И после того, как пред. меня обрезал, он подключил еще порядка 20 человек. Сам на суде сказал. Я чем-то отличаюсь от других людей?Абсолютно законопослушна. Плачу по договору на использование инфраструктуры сумму -равную членским взносам. Канавы сами чистим, копаем. Гравия 5 машин за свои деньги привезли, на дорогу высыпали. В чем моя вина? Кроме того, что не хочу платить за тетю Мотю 75 штук? А разве это не работа председателя следить за оплатой взносов? 15 лет он сидел на попе ровно , а тут появляюсь я со своими дитями , год вкалываем, разгребаем гору помойки, расчищаем заросшие канавы, восстанавливаем дорогу, благоустраиваем территорию рядом с участком и здрасьте .... Можно с меня и деньжат срубить по-легкому. Нафига самому-то шевелиться, зарплата и так капает. Чет-то Вы, Гидр, по пожары все неоднократно намекаете? Это к чему? У председателя тоже дом деревянный и гореть умеет. Ну так, за компанию, чтобы моему не скучно одному было)))))

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#53 Сообщение nicOly » 10 мар 2016, 22:40

alrus1917 писал(а):Из обсуждения видно наличие двух проблем:собственные сети и сети к которым подключены сети СНТ. По первой проблеме. У любого СНТ есть договор с МЭСбытом на качество поставляемой электроэнергии и ряд документов с Талдомским РЭС ОАО "МОЭСК", а именно Технические условия присоединения энергопринимающих устройств к эле-ктросетям, Акт по разграничению балансовой принадлежности и ответстенности за эксплуатацию электрических ус-тройств.." Этими документами регламентированы точки подключения и ответственность всех сторон. В моем конкретно случае (СНТ "БЕРЕГ") в 1989 г. был разработан проектВЛ-6КВ (2 км), построена линия, подписаны все Акты, а 31.12. 2015 года ВЛ-6КВ была поставлена (после 5 попыток) на кадастровый учет. Отдавать ВЛ-6КВ не хотим по следующим причинам. Оказывается МОЭСКу не интересно брать нашу ВЛ-6КВ (на бетонных опорах) на обслуживание.Мы опаса-емся, что все затраты на ее обслуживание лягут косвенными затратами на СНТ. Есть вероятность, что на нашу линию посадят еще несколько СНТ и у нас изменится качество поставляемой электроэнергии.Все проблемы, в т.ч. и ремонт-ные, мы решаем сами. Индивидуальное подключение членов СНТ имеет ряд недостатков, а именно: Если в проекте (мощность КТП) предусматривается примерно 5 КВТ на дом, а частник себе установит 25 КВТ, а если таких несколько? Изменятся напряжение и частота тока, возможен выход из строя электрооборудования и возникновение пожароопасной ситуации; Как обеспечить учет электроэнергии и платежей СНТ особенно если будут 1, 2, 3-х тарифные счетчики; Проблемы с внешним освещением, сварочными и иными общественными работами;Как быть с компенсацией стоимос-ти электроэнергии от применения ,якобы, энергосберегающих приборов у индивидуалов, но учитываемой на общем счетчике КТП СНТ; Где будет точка разграничения балансовой принадлежности? В случае возможного недостатка мощности кто будет заниматься пересогласованием технических условий, пересогласованием проекта ВЛ-6КВ и самого проекта СНТ, пересогласованием всех договоров, приобретением дополнительной мощности? Это только часть проблем. СНТ -это садоводческий коллектив, где все зависят и помогают друг другу. Не хочешь выполнять Устав-выходи из СНТ в индивидуальные землепользователи. Дополнительных благ не получишь, а проблем себе создашь. На собрании было принято решение, что в случае самостоятельного заключения договора с МОЭнергосбытом, член товарищества выводится из членов СНТ. Оптимальный вариант-внешние приборы учета с 25А-ми автоматами. Хочешь увеличить потребление электроэнергии решай свои проблемы сам, без создания проблем для СНТ и не за счет СНТ.
По второй проблеме - безхозяйной линии электропередач 119 км.
Она не может быть безхозяйной, поскольку все СНТ, подключенные к ней должны иметь все вышеперечисленные документы с МОЭСКом и МОСЭнергосбытом, без которых невозможны б/нал. платежи. Надо выяснить стоит ли эта линия на кадастровом учете и, являясь недвижимым имуществом, имеется ли у нее собственник? Возможно имеется юридический казус, когда линия не была поставлена на кадастровый учет в связи с отсутствием на учете дороги от 119 км. Дорога должна была быть поставлена на учет до июля 2015 года. Глава района нас динамит. Нужно закидать его письмами по легализации дороги, а заодно и линии электропередач. Вместо действия мы целый год зарастаем мохом. Будут решены эти проблемы - определится и ситуация с индивидуальными ЛЭП СНТ. Сомневаюсь, что МОЭСК согласится брать их на себя. У него нет ни людей, ни современного оборудования, ни квалифицированных специалистов, по обслуживанию дополнительного объема.
Считаю, что рассмотренные проблемы очень важные, но не главные. Основная проблема - найти возможность перевести высокие тарифы для СНТ на тарифы для сельских жителей.
ОБОСНОВАНИЕ. Бюджет Талдомского района 1,5 млрд. руб. Численность местного населения 52.000 чел. Числен-ность населения в период май-октябрь увеличивается до 450.000 чел. Москвичи оставляют в районе 12-15 млрд. руб. , то есть в 10 раз больше. Вся социалка, бизнес, финансовое состояние района зависит от дачников. НО у нас, в отличии от местных жителей, нет газа, отопления, водоснабжения, социальной инфраструктуры, частые перебои с электроэнер-гией, с приездом экстренных служб, но тариф для нас почему-то на 30% выше. ЭТО ОЧЕНЬ НЕ СПРАВЕДЛИВО!!!
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ ВКЛЮЧИТЬ СВОЙ РАЗУМ И ВОЗМОЖНОСТИ и разработать в ближайшее время (до 01.07.2016 - изменение тарифов) комплекс предложений и обоснований для направления соответствующих петиций в комитет по тарифам Московской области. В условиях начала выборной компании в Москве представляется целесообразным подготовить соответствующее обращение и в адрес Мэра Москвы Собянина С.С., ибо почти 8 млн. москвичей так или иначе отдыхают в Московской области, поддерживая тем самым бюджет Области, тем более, что КПРФ уже включило эту проблему и проблемы газификации и дорог в свою программу. Проекты соответствующих обращений будут вывешены на форуме для их доработки.
Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#54 Сообщение nicOly » 10 мар 2016, 22:45

Sergant05 все правильно говорит. Зачем тащить телегу без колес, когда на это есть специализированные и лицензированные организации. А садоводы пусть занимаются своим любимым делом, для чего собственно и приобретается земля в садовых НЕКОММЕРЧЕСКИХ товариществах.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#55 Сообщение Гидр » 11 мар 2016, 11:23

nicOly писал(а):А Трансформатор рассчитан на 250. Подключено 450 человек , по 0,4. Председатель утверждает, что мощности кончились. А вот в той же Муп сделали расчет, что еще 91 человек подключить можно. И после того, как пред. меня обрезал, он подключил еще порядка 20 человек. Сам на суде сказал. Я чем-то отличаюсь от других людей?
Ну давайте посчитаем-с.
если 0,4кВ - то это напряжение, те самые 220В которые в Вашей розетке, только о 3-х фазах, а не одна. Если 0,4кВт - это мощность, тогда получается 400Вт на нос о трех фазах или где-то 1000Вт если раскидавать по одной фазе, не поленился дошел до чайника: 2000-2400Вт, обычно в домике еще худо-бедно на летний сезон холодильник вкорячат тоже от 600Вт где-то. У некоторых еще стиралки всякие, посудомойки, скважинные и колодезные насосы, бойлеры для горячей воды. Вообще-то сейчас норматив энергопотребления танцует от 5кВт на участок с капитальным домиком (одна фаза, если я еще в теме).
Теперь смотрим трансформатор 250кВт, подключено 450 человек, трансформатор наверняка о 3-х фазах, при условии равномерного распределения по фазам, однофазных вводов в участки, отсутствия уличного освещения и общих собственных нужд, а также без учета потерь и косинуса фи выходит на 450 участков выходит не более 3кВт на участок, с учетом того, что есть потери, что многие старые садоводы подключены на 3 фазы, я бы больше 2кВт не рисковал на точку кидать (это кто подключен, если в Уставе прописан норматив 0,4кВт однофазного напряжения на участок - безусловно мощность есть, но по факту её скорее всего нет). Есть-ли возможность подключать новых - как бы вопрос: первичный проект должен был быть рассчитан на подключение ВСЕХ участков СНТ на момент проектирования с равной нагрузкой, но тогда считали по-моему из 0,5кВт на участок, что в современных условиях сами видите - полная лажа. Собственно ситуация в том, что кто-то получил нормальную мощность пока остальные щелкали клювом, и тупо выращивали кулубнику и картоху по всему участку живя в сарайке с 1 лампочкой, теперь остальные, особенно новички будут за свой счет выводить сеть на современный уровень энергопотребления. Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.

Вариант отдать сети СНТ конечно в этой ситуации заманчив, но ведь они не дураки чтобы их вот так принять на баланс, зная о их заведомо необходимой реконструкции. Сейчас у сети есть номинальный собственник (СНТ) с которого потребуют все документы, как минимум, ну и денег могут попросить - законом не запрещено. Как скинуть сеть без всего этого? Самый простой вариант - распустить СНТ, тогда по обращению гражданина любой суд признает сеть бесхозной, но далее до принятия её на баланс сетевой организации бесхозная электроустановка может быть отсоединена до приведения её в должное состояние...

Что касается пожаров, да я не пугаю - это бумага все терпит, можно на бумаге сколько угодно кВт раздать, а вот медь и изоляция в трансформаторе конечны, поэтому трансформаторы и горят от перегрузки свыше нормативной. А вот сгоревший трансформатор - это беда всего СНТ, а люди-то они разные, кто-то молча на новый трансформатор тысяч 50 отстегнет, а кто-то и злобу может на "виновнике" выместить, зная нашу страну, сомневаюсь что председатель скажет на собрании: "простите мужики, это я редиска вас за "шоколадку" не по проекту подключил, поэтому и новичкам не хватило - вот пожар из-за перегрузки и случился"...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#56 Сообщение Гидр » 11 мар 2016, 14:15

nicOly писал(а): Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.
Могут напрямую и члены подключиться. Фишка в том, что сетевая организация не обязана уточнять член СНТ обратившийся гражданин или нет, нет у неё такой обязанности - она работает с обратившимися гражданами. А исключение из членов СНТ возможно по любому поводу прописанному в Уставе СНТ, например, собрание СНТ решило помочь государству выполнить норму, что можно подключать напрямую только индивидуалов и внесло это в Устав СНТ: что член СНТ нарушивший данную норму автоматом исключается из СНТ - он ведь сам юридически приравнял себя к индивидуалам, обратившись в сетевую компанию в обход СНТ.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#57 Сообщение Tenderyu » 11 мар 2016, 16:30

Что значит "номинальный собственник" ? Если все хотят стать индивидуалами и на это есть законное право, что мешает ? Сеть, которая ни у кого не числится?. А в Мосэнергосбыте "табу" на приём заявлений. Конфликт интересов.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#58 Сообщение Гидр » 11 мар 2016, 16:33

Tenderyu писал(а):Что значит "номинальный собственник" ? Если все хотят стать индивидуалами и на это есть законное право, что мешает ? Сеть, которая ни у кого не числится?. А в Мосэнергосбыте "табу" на приём заявлений. Конфликт интересов.
поток сознания... :%) без проблеска разумных мыслей... ну не объясняются те взаимотношения которые Рыжий Чубысь устроил в энергетике на языке пьяного скотника... :unknown:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#59 Сообщение Tenderyu » 11 мар 2016, 16:49

Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#60 Сообщение Гидр » 11 мар 2016, 16:53

Tenderyu писал(а):Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.
дай Бог не осуществится....
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#61 Сообщение nicOly » 11 мар 2016, 20:33

Ну давайте посчитаем-с.
.[/quote]
Гидр, 380 только у председателя, ну и еще у пары человек. У остальных, как Вы говорите -"чайники". А расчеты по Снт несколько другие, есть схема, я позже выложу.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#62 Сообщение nicOly » 11 мар 2016, 20:52

Гидр писал(а):
nicOly писал(а): Решение вашего собрания об исключении членов товарищества нарушает ст. 66 " Об огородничестве и садоводстве..."А подключиться напрямую члены и так не могут, только индивидуалы. Постановление Правительства №219 от 13 марта 2015 года. Так что сначала товарищи должны выйти из рабства сами по доброй воли, а потом заключать прямые договора с сетевыми организациями.
Могут напрямую и члены подключиться. Фишка в том, что сетевая организация не обязана уточнять член СНТ обратившийся гражданин или нет, нет у неё такой обязанности - она работает с обратившимися гражданами. А исключение из членов СНТ возможно по любому поводу прописанному в Уставе СНТ, например, собрание СНТ решило помочь государству выполнить норму, что можно подключать напрямую только индивидуалов и внесло это в Устав СНТ: что член СНТ нарушивший данную норму автоматом исключается из СНТ - он ведь сам юридически приравнял себя к индивидуалам, обратившись в сетевую компанию в обход СНТ.
Напрямую члены не могут. Об этом и говорит Постановление № 219. Нужно заключить с Снт договор на использование инфраструктуры и предоставить его в Сетевую вместе с заявлением. А всех остальных обратившихся граждан, сетевая вправе отправить в Снт. Поверьте, мне,Гидр, я уже 2 года в этой теме. В обход Снт обратиться тоже не получится по причине отсутствия договора же. Потому и получается, что сначала гражданин добровольно выходит их членов и нафига его тогда исключать))))

Аватара пользователя
цвЯточек
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 09:12

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#63 Сообщение цвЯточек » 11 мар 2016, 23:53

alrus1917 писал(а):предусматривается примерно 5 КВТ на дом
кем предусматривается?
alrus1917 писал(а):Изменятся напряжение и частота тока, возможен выход из строя электрооборудования и возникновение пожароопасной ситуации; Как обеспечить учет электроэнергии и платежей СНТ особенно если будут 1, 2, 3-х тарифные счетчики; Проблемы с внешним освещением, сварочными и иными общественными работами; Как быть с компенсацией стоимос-ти электроэнергии от применения ,якобы, энергосберегающих приборов у индивидуалов, но учитываемой на общем счетчике КТП СНТ
сейчас таких проблем разве нет?
alrus1917 писал(а):Где будет точка разграничения балансовой принадлежности? В случае возможного недостатка мощности кто будет заниматься пересогласованием технических условий, пересогласованием проекта ВЛ-6КВ и самого проекта СНТ, пересогласованием всех договоров, приобретением дополнительной мощности? Это только часть проблем.
- председатель, если он хороший и честный хозяйственник - вот тут беда
alrus1917 писал(а):СНТ -это садоводческий коллектив, где все зависят и помогают друг другу. Не хочешь выполнять Устав-выходи из СНТ в индивидуальные землепользователи. Дополнительных благ не получишь, а проблем себе создашь. На собрании было принято решение, что в случае самостоятельного заключения договора с МОЭнергосбытом, член товарищества выводится из членов СНТ
Почему? Крепостное право?

разве прямые договора электроснабжения с поставщиком электроэнергии не защитят нас в полной мере от незаконного отключения электроэнергии от наших участков по прихоти председателя правления?


alrus1917 писал(а):Возможно имеется юридический казус, когда линия не была поставлена на кадастровый учет в связи с отсутствием на учете дороги от 119 км. Дорога должна была быть поставлена на учет до июля 2015 года. Глава района нас динамит.
I вариант (назовем благоприятный для простых членов СНТ, которые в большинстве своем не понимают в этой теме почти ничего): ДОРОГА на кадастре, на муниципальном (образно) обслуживании + сеть у сетевой компании за счет которой последует - ремонт, содержание, модернизация и т.д и сельский тариф

II вариант (назовем его благоприятный для непростых членов СНТ): ДОРОГА приватизирована в общей долевой собственности всеми СНТ, т.е. ВНИМАНИЕ! простые члены должны будут собственноручно подтвердить свое согласие на приватизацию имущества (не все, но хотя б преобладающее большинство), а это несложно сделать, вона как лихо многие на благое дело сдали деньги на ремонт дороги, тут главное преподнести - что типа "НАША дорога, теперь ее никто, никогда, нигде не перекроет", и линия, часть которой стоит на этой дороги, оп, находится на приватизированной земле, тоже станет, через прохождение некоторых процедур - НАША. Но это кабала, налог на имущество и его содержание пойдет комплектом.

Тут у меня вопрос - председатели вы же не вечны, зачем?

III вариант: что я псих - отпадает у меня справка есть)))
alrus1917 писал(а):Считаю, что рассмотренные проблемы очень важные, но не главные. Основная проблема - найти возможность перевести высокие тарифы для СНТ на тарифы для сельских жителей.
Как часть от главного, может быть главней?

alrus1917 писал(а):комплекс предложений и обоснований для направления соответствующих петиций в комитет по тарифам Московской области. Проекты соответствующих обращений будут вывешены на форуме для их доработки.
отлично!

Аватара пользователя
Piligrim Sakha
Сообщения: 1429
Зарегистрирован: 02 ноя 2014, 14:04

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#64 Сообщение Piligrim Sakha » 12 мар 2016, 07:57

Гидр писал(а): Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.
Можно подробнее, как это делается и где камни?
И спать хочется, и Родину жалко

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#65 Сообщение Tenderyu » 12 мар 2016, 15:11

Гидр писал(а):
Tenderyu писал(а):Николи: Есть проект закона о внесении в платы каждым абонентом определённой суммы по сетевым расходам, пока озвучена сумма 20 руб.
дай Бог не осуществится....
Сумма в месяц. Но зато с каждого. Бедненькие монополисты.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#66 Сообщение Tenderyu » 12 мар 2016, 15:16

Алрус. Очень толково и правильно. Но вариант с приватизированной дорогой не пройдёт, тогда можно ставить шлагбаум и брать плату за проезд ? Закон не позволяет перекрывать дорогу общего пользования. Уже проходили в Радуге.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#67 Сообщение Tenderyu » 12 мар 2016, 15:28

Защита не срабатывает. Ни полиция , ни прокуратура не хотят разбираться с СНТ , ссылаются на 66 закон РФ.Ни разу не помогли. Суд, тягомотина, требует кропотливого сбора документов.добыть которые сложно.Председатели предъявляют в суд всё, "своя рука- владыка". Опыт есть.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#68 Сообщение Tenderyu » 12 мар 2016, 15:29

.
Последний раз редактировалось Tenderyu 13 мар 2016, 15:58, всего редактировалось 1 раз.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#69 Сообщение Tenderyu » 12 мар 2016, 23:31

Уважаемый АЛРУС возможно я не правильно поняла, либо приписала ВАМ чужие высказывания.простите великодушно, в этом "маскараде " можно перепутать. Может отважимся снять маски, дело то общее ?

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#70 Сообщение Tenderyu » 13 мар 2016, 08:39

Алрусу. А у ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ есть дети внуки... и они пока не собираются...Мне нравится ход Ваших мыслей.Главное по -моему всё-таки всё расставить на свои места. На балансы - по принадлежности. А сейчас имущество созданное садоводами работает на "скрытого собственника", даже не собственника,а хитро -мудрого(й), оформившей на себя "высокую" в Лобне. А председатели обязаны работать на интересы членов, не позволять вытягивать деньги, Не могут они не понимать того, что даже "ёжику" понятно". Сколько судачим,что тянуть ?

Simon119
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 20:57

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#71 Сообщение Simon119 » 13 мар 2016, 22:22

Уважаемые! 1. насчет так называемого,,председателя,, союза садоводов! Несколько лет назад, в п.Темпы этот товарищ нам, сирым, рассказывал какие деньги мы должны заплатить за кадастрирование своих СНТ. 1 лям за ГА! И так красочно это расписовал, что многие глотали валидол! Но ни слова не сказал, что до 2018г. все это вменено в ОБЯЗАННОСТЬ районным властям- эти мероприятия провести за счет бюджета! А местные районные власти, похоже решили(в своем репертуаре!, включая и якобы, безхозяйные дороги и электролинии) продинамить, а в 2018г. поставить нас всех перед фактом оплаты,но уже по драконовским законам и ценам!
2. По эл.линиям. Все линии 6 КВ, в районе 119км и д. Филиппово, кроме МОЭСКовских, находятся в частной собственности того(тех) СНТ(СТ), которые их ставили на основании согласованной документации с Дмитровскими сетями (линиями), либо РЖД! Все остальные СНТ(СТ) подсоединялись на основании договоров и Актов технологического присоединения.
3.Если у крайнего СНТ стоит тр-р 250КВА , а к нему подсоединены более 3х сот уч-ков, подсоединение еще 2х сот уч-ов(как писал гидр, грозит весьма плачевным результатом!
4.Северные сети абсолютно не жаждут принять частные ЛВ-6КВ на свой баланс с последующим обслуживанием! Выдвигаются весьма не приемлемые и драконовские(убыточные для вас)условия!
5.До сих пор существует закон- для каждого СНТ- установлен лимит эл.снабжения- 0,4квт на участок(1фазная линия), все остальное- не законно! Если желаете 3фазы и 15квт на участок, милости просим в МОЭСК через Бобрышева!(желаю удачи! за 550деревянных!)
6. Все эти линии обслуживаются самостоятельно на средства собранные в СНТ именно на эти цели соответствующей статьей, либо в соответствии с договором с обслуживающей организацией(если у вас есть деньги, соответствующие их запросам!).
7.В соответсвии этого и не только, можно сделать вывод- товарищи поднявшие эту волну- это проигравшие в Талдомском суде по поводу незаконного подключения к соседнему СНТ без соответствующих документов! в прошлом году!(халява СЭР!).
P.S. Народ! А если бы к вашему трансформатору еще кто нибудь прихалявился,(без вашего ведома!) а у вас напруга бы села,как бы вы к этому отнеслись!?

Simon119
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 20:57

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#72 Сообщение Simon119 » 13 мар 2016, 23:04

И еще по поводу тарифов. С прошлого года для Москвы и Московской области введен единый тариф. Каждое СНТ имеет право собирать дополнительные средства по эл.энергии, если в СНТ имеется наружное освещение, водонапорная башня(водоснабжение) и т.д. Либо вычитать сумму из членских взносов. И это касается и тех, кто ,,отпочковался,,. Это не снимает с вас обязанности оплачивать все текущие и ремонтные работы по инфроструктуре. И ни кто вам не даст дополнительных эл.мощностей и вы не сможете заниматься индивидуальным хозяйством без санкции правления СНТ. Вы сами себе создадите определенные трудности, без вас будет решать все вопросы собрание!(а сельский тариф для СНТ отменен! и дом ваш, как ПМЖ ни кто не оформит!).

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#73 Сообщение Tenderyu » 14 мар 2016, 11:25

Уважаемый simon ! Не откажите в любезности уточнить некоторые моменты вашей информации по пунктам:
1."так называемый председатель союза садоводов,который "Вам сирым" рассказывал про деньги его можно назвать Ф.И.О., выступление было публичное зачем конспирировать ?
2.Что значит факт оплаты "кадастрирования" и за что ? разъясните, пожалуйста.
3.Почему Вы пишите "якобы бесхозяйные" , ну тогда укажите кто хозяин.Частная собственность облагается налогом, должна стоять на балансе и нести все затраты по её содержанию.
4.Вы говорите о частной собственности тогда назовите частного сетевика нашей линии.
5.Кто выдвинул условия и где можно сними познакомиться ?
6.развитие бизнеса сетевых компаний подразумевает вложения, для увеличения потребителей,которые принесу прибыль будущих периодов. Согласна с Вами, зачем им брать то, что успешно используется много лет, НАШУ сеть и НАШИ трансформаторы, да ещё взимая тр-ные потери ! Передать это в НАШИХ интересах !
7. Пожалуйста укажите "закон" на который Вы ссылаетесь о 0,4 квт. А 550 дер.руб. не так много, если сравнить с затратами фактическими на 04 ква. Самостоятельное обслуживание ? А добровольное ли ?
* Что значит соответствующая статья" ? это где ? Ну либо договор кого с кем ?
* Укажите ,пожалуйста проигравших в Суде, будет очень показательно !
Увеличить мощности можно устранив "препятствия". Судя по Вашему высказыванию о нежелании делиться, как людям быть тогда ?
По "сельскому тарифу" СНТ заключает договора только на бытовой уровень снабжения.При нахождении их в сельской местности должны применяться сельские тарифы.Постановление 1444.Но его саботируют и трактуют по -разному, кому как выгодно.
Чтобы Вас правильно понимали и не сомневались в информации, которую Вы предлагаете не опираясь на факты и документы, будьте любезны уточните по заданным мною вопросам.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#74 Сообщение Гидр » 14 мар 2016, 12:29

Piligrim Sakha писал(а):
Гидр писал(а): Ситуация аналогичная Мичуринцу, да и думаю много еще кому. В Мичуринце пошли по пути ограничения потребления до норматива из Устава и разработки и строительства новой сети по современным требованиям, чтобы хватало всем и расширять с помощью сбора целевых взносов со всех участков - это немного другой путь чем тот которым идет Ваш председатель и у него есть свои подводные камни.
Можно подробнее, как это делается и где камни?
1. Новый проект разрабатывается и со всеми согласовывается специализированной организацией.
2. Проводится закупка необходимого оборудования и его монтаж, наладка и сдача в эксплуатацию, тоже все специализированной организацией.
Всё это стоит не 5 копеек и требует решения общего собрания СНТ. Вот тут-то и камнепад: старички уже всё себе провели и отнять у них излишки надо постараться, мало того они за новое не кинуться платить однозначно, точно также как и ребята типа ака-Мура у которых сарайчик с мангальчиком и электроприборов - налобный фонарь, чтоб ночью на рыбалку ходить, да и латифундеры которые себе УЖЕ сделали бесплатное подключение сетевой организации в обход СНТ тоже встанут в позу... Честно говоря, будь я председателем, имеющим на балансе сеть СНТ с такими латифундерами, наизнанку вывернулся бы, но передал распредсеть СНТ сетевой организации - чтоб сами мучались с этими нормами и их обеспечением. Там есть один хитрый ход - нанять их для эксплуатации, а потом передать на баланс решением общего собрания СНТ.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Simon119
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 20:57

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#75 Сообщение Simon119 » 14 мар 2016, 15:12

Гидр спасибо!, практически на все вопросы дан ответ. добавлю следующее- постановление правительства РФ от 27 декабря 2004г. 861. Правила технологического присоединения в редакции постановления Правительства РФ от 27 марта 2007г. 168. И не без известный 66 ФЗ. Там все расписано.
По поводу передачи своей ЛВ-6 КВТ на баланс(или хотя бы обслуживание) в Северные Линии, более 5 лет, получаем отрицательный ответ. Бетонную стену непонимания и не желания чинуш помочь, пробить невозможно. Правда есть один озвученный ими вариант- передать им ЛВ за 5 копеек, не смотря на то, что в эту линию было вложено немало денег садоводов!
Далее. Для того, что бы Вас безпрепятственно подключили к ЛВ-6КВТ, есть еще и технический момент. Линия не резиновая и сколь угодно СНТ подключить к ней нет возможности,просто не выдержат провода. Стало быть, надо менять их на больший диаметр. А Вы готовы на такие траты!? У Вас там ,где то 11 км, умножте на 3!, да плюс трансформатор!, работа! Судя по всему, у Вас только один реальный вариант- перестать собачиться с соседями, поехать в Талдом, в Северные Линии к Бобрышеву и через МОЭСК уталить свои печали. И это будет гааараздо дешевле!

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»