Связанные одной электросетью 119 км

Сообщение
Автор
Sergant05
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:17

Связанные одной электросетью 119 км

#1 Сообщение Sergant05 » 02 мар 2016, 12:01

Помимо дороги у членов СНТ есть еще одна проблема - электросеть. Попутно с «открытием» дороги, выяснилось, что электросеть, которой пользуются 11 СНТ (Мечта, Звездочка, Чайка, Березка 1, Березка 2, Заречье, Междуречье, Соврыбфлот, Надежда, Борец, Сокол) является "бесхозяйной" т.е. не принадлежит ни к одной сетевой компании, остальные СНТ, которых в прошлой теме коснулось перекрытие дороги (Филиппово, Роща, Живописное) питаются от других сетей.

Итак, передача сети сетевой компании упростит расчет затрат на электроэнергию:

- не надо в двойном размере платить за потери в электрических сетях (в составе тарифа за электроэнергию и в кассу СНТ);
- не надо платить за ремонт и модернизацию электрических сетей, а это 1/3 членских взносов.
- оформить себе сельский тариф и т.д. Ставки тарифов для сельского населения в настоящее время на 30% меньше ставок, установленных для городского населения, и, в том числе, для СНТ.

Передача сети сетевой компании приведет к прозрачности расчетов, сколько потратили электроэнергии столько и заплатили. «Да, так и есть сейчас» - скажите вы и будете не правы.

Согласно ст.225 ГК «бесхозяйные» объекты относятся к району в котором они расположены. Возникает вопрос: «А почему столько лет дорогу не ставили на кадастровый учёт, а сеть не передавали в сетевую компанию»? Кому было выгодно иметь объеты на которые ежегодно нужны денежные вливания в виде членских взносов? В той же самой статье 225 сказано, что сокрытие бесхозяйных объектов в целях извлечения выгоды влечёт за собой уголовную ответственность. После постановки дороги на баланс Талдома и сети в МОЭСК, денежные сборы с садоводов прекратятся.

От чего сложилась такая ситуация? Из-за того что было смутное время, из-за попустительству местных властей или "главенствующих" председателей не известно. Но ситуацию можно и нужно решить, обсуждаем...

Дублирую эту тему в vk
https://vk.com/elek119km

Очень проcим не удалять и не морозить эту тему, а иначе какой же это независимый форум?! Спасибо за возможность общения и обсуждения, предоставленную этим форумом!
Последний раз редактировалось Sergant05 07 мар 2016, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#2 Сообщение Гидр » 02 мар 2016, 13:22

Sergant05 писал(а):Помимо дороги у членов СНТ есть еще одна проблема - электросеть. Попутно с «открытием» дороги, выяснилось, что электросеть, которой пользуются 11 СНТ (Мечта, Звездочка, Чайка, Березка 1, Березка 2, Заречье, Междуречье, Соврыбфлот, Надежда, Борец, Сокол) является "бесхозяйной" т.е. не принадлежит ни к одной сетевой компании, остальные СНТ, которых в прошлой теме коснулось перекрытие дороги (Филиппово, Роща, Живописное) питаются от других сетей.


От чего сложилась такая ситуация? Из-за того что было смутное время, из-за попустительству местных властей или "главенствующих" председателей не известно. Но ситуацию можно и нужно решить, обсуждаем...
Ну пообсуждаем... Скорее всего те кто строил эту сеть до сих пор имеют Временное (строительное) разрешение на подключение, не сдали её Энергонадзору положенным образом, не имеют организации эксплуатирующей сеть, имеющей лицензию и аттестованную должным образом. Для передачи этих самовязов сетевой организации необходимо:
1. получить от районной сетевой организации ТУ на подключение и их выполнить, найти старый или разработать новый проект этой сети с исполнительными корректурами.
2. передать районной организации планы прокладки кабельных и воздушных линий, паспорта и сертификаты на установленное оборудование (в том числе провода и кабели), акты приемки скрытых работ и электромонтажных работ, акты испытаний оборудования и акты его приемки в эксплуатацию, акты опробования подачей рабочего напряжения.
3. получить в Энергонадзоре разрешение на ввод электроустановки в эксплуатацию.
и только после этого вы (все вместе, не дай Бог кто-то против будет) сможете чего-то хотеть по тем статьям закона которые Вы указали.
Возможно сетевая районная компания пойдет вам навстречу и сама за ваши деньги выполнит все необходимые мероприятия и все бумаги оформит (минимальный пакет), но это будут весьма немалые деньги...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Sergant05
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:17

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#3 Сообщение Sergant05 » 02 мар 2016, 18:43

Временное должно стать когда-то постоянным. У всех СНТ есть официальный документ с продавцом электроэнергии – договор энергоснабжения, но сетевая компания, передающая энергию не отвечает за состояние сети, с помощью которой продает электроэнергию, извлекая прибыль от продажи, не несет ответственности за безопасную ее эксплуатацию.

Можно создать проект того, что уже смонтировано в соответствующей организации, пройти госэкспертизу, затем составить исполнительную документацию с проведением измерений, испытаний и принять сеть на баланс.
А если этого сделать нельзя - принять на баланс действующую сеть с абонентами, тогда пусть Государство построит нам новые, правильные электрические сети с согласованным проектом, исполнительной документацией и т.п.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#4 Сообщение Tenderyu » 02 мар 2016, 19:53

Если всё будет так фиолетово после оформления бесхозяйной сети на баланс администрации, которая, по логике, заинтересована транзитом сплавить её сетевой организации, то почему кто-то должен быть против ? Ау !!! Кто против ? Почему ? Противники, мяч на Вашей стороне !

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#5 Сообщение nicOly » 02 мар 2016, 20:52

Tenderyu писал(а):Если всё будет так фиолетово после оформления бесхозяйной сети на баланс администрации, которая, по логике, заинтересована транзитом сплавить её сетевой организации, то почему кто-то должен быть против ? Ау !!! Кто против ? Почему ? Противники, мяч на Вашей стороне !
Против будут некоторые нечистоплотные председатели Снт. Для которых сети давно превратились в средство для личного обогащения и шантажа неугодных членов товариществ и индивидуалов.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#6 Сообщение nicOly » 02 мар 2016, 20:54

А не подскажете ли , часом, есть ли хотя бы один садовод в нашем городе, кому удалось заключить прямой договор со Сбытом и подключиться к так называемой бесхозной сети Снт через Муп Электросеть ?

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#7 Сообщение Tenderyu » 02 мар 2016, 23:13

У меня такой договор. В этой Электросети многие имеют индивидуальные договора. В СНТ "Сокол" около 40 человек. В Борце 2, в "Соврыбфлоте" 1.Остальные могут об этом только мечтать. Договор расторгнуть можно только по суду за долги по оплате."Отпустить" из под власти народ, председатели ясно не хотят, и перекрывают доступ к индивидуальным договорам.НЕЗАКОННО. При такой ситуации задайтесь вопросом. Как перейти на индивидуальный договор.На Общем собрании проголосуйте за согласие на заключение индивидуальных договоров, хотя бы желающих. Договор на поставку электричества с СНТ есть, а перейти на индивидуальные договора можно, если на Общем собрании проголосовать. А у Вас какие аргументы ?

Dimon_111
Сообщения: 2679
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 01:08
Откуда: Прохерация, Мухосранск

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#8 Сообщение Dimon_111 » 02 мар 2016, 23:51

Гидр писал(а):
Sergant05 писал(а):Помимо дороги у членов СНТ есть еще одна проблема - электросеть. Попутно с «открытием» дороги, выяснилось, что электросеть, которой пользуются 11 СНТ (Мечта, Звездочка, Чайка, Березка 1, Березка 2, Заречье, Междуречье, Соврыбфлот, Надежда, Борец, Сокол) является "бесхозяйной" т.е. не принадлежит ни к одной сетевой компании, остальные СНТ, которых в прошлой теме коснулось перекрытие дороги (Филиппово, Роща, Живописное) питаются от других сетей.


От чего сложилась такая ситуация? Из-за того что было смутное время, из-за попустительству местных властей или "главенствующих" председателей не известно. Но ситуацию можно и нужно решить, обсуждаем...
Ну пообсуждаем... Скорее всего те кто строил эту сеть до сих пор имеют Временное (строительное) разрешение на подключение, не сдали её Энергонадзору положенным образом, не имеют организации эксплуатирующей сеть, имеющей лицензию и аттестованную должным образом. Для передачи этих самовязов сетевой организации необходимо:
1. получить от районной сетевой организации ТУ на подключение и их выполнить, найти старый или разработать новый проект этой сети с исполнительными корректурами.
2. передать районной организации планы прокладки кабельных и воздушных линий, паспорта и сертификаты на установленное оборудование (в том числе провода и кабели), акты приемки скрытых работ и электромонтажных работ, акты испытаний оборудования и акты его приемки в эксплуатацию, акты опробования подачей рабочего напряжения.
3. получить в Энергонадзоре разрешение на ввод электроустановки в эксплуатацию.
и только после этого вы (все вместе, не дай Бог кто-то против будет) сможете чего-то хотеть по тем статьям закона которые Вы указали.
Возможно сетевая районная компания пойдет вам навстречу и сама за ваши деньги выполнит все необходимые мероприятия и все бумаги оформит (минимальный пакет), но это будут весьма немалые деньги...
ну так пообсуждаем.. а не проще ли поставить дизель-генератор (для вида) и так невзначай закинуть проводок на вышку
знаю ну до х народа, которые и генераторы не ставят, а давно и надежно питаются бесплатно от ЛЭП рядом, и вообще не паряться
ща тут начнется насчет жизни за чужой счет, но за чей чужой собстнно..
P.S. у меня вообще дачи нет ))))
i7-4770k/gtx Titan X/16 gb Hyper X

Самозванка
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:27

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#9 Сообщение Самозванка » 03 мар 2016, 01:38

Подключение в Звездочке стоит сейчас 85000. А какая цена в соседних СНТ? Стоит ли подключать? Или есть шанс, что будет дешевле?

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#10 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 08:36

Куда понесло ! О незаконных вариантах нет речи. Заключить индивидуальный договор право каждого.Но невозможность заключить договор рождает зависть. Ещё расчеты, по разного рода потерям и незаконным в том числе, воровстве аварийному ремонту сети, засчёт садоводов, содержание электриков на зарплате и т.д., после заключения договора не является обязанностью абонента. Себе нельзя, отключим другого. На индивидуальные договоры вынуждены будут перейти все. Ответственность за потребление и оплату перейдет на хозяина. Расходы общего порядка снт (освещение,насосы и пр.) будут по отдельному общему счётчику,распределены на всех.Сейчас "заботу" по эксплуатации сети взяли на себя так называемый "СОВЕТ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ". И возник конфликт интересов. Может на то время так и можно было. Перестройка Чубайса,расщепление "ГОЭЛРО", давали участки, помогали обустроиться,выделяли мощности. А народ у нас послушный. Ну нет денег в стране, своими силами "элекрифицируйтесь".Сказано-сделано. Кто не передал и кто не принял в эксплуатацию ? Приобретая участок в собственность, я об этой схеме не знала. Пришлось "попотеть" . Но хотелось бы добиться для всех равных условий.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#11 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 12:53

Для Самозванки. У Вас наверное ситуация с подключением. По закону Вы можете подключиться за 550 руб. Но члены товарищества усматривают в этом некую несправедливость. Они вложили в создание сети силы и средства.Ваш дом по каким-то причинам не был подключен. Если это бывший хозяин не хотел "света", то Вы имеете на это право. Но опять всё упирается в СЕТЬ. Уже внутренняя СНТ. Она не на балансе, скорее всего. Просто есть. Нигде не зафиксирована.При наличии точки технического присоединения Мосэнергосбыт заключил договор с Юр.лицом. Эти "СЕТИ" пора расплести. Мы собственники,а не крепостные крестьяне.

Самозванка
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:27

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#12 Сообщение Самозванка » 03 мар 2016, 13:56

Про несправедливость согласна. Но... цена на подключение с каждым годом только больше становится. Мой взнос же не будут делить между всеми уже подключенными. За что и куда идут такие деньги. Вот что интересно. И интересно во всех близлежащих СНТ такой же ценник.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#13 Сообщение Гидр » 03 мар 2016, 14:44

Так Воины)) давайте точки над i поставим, а то тут все понятия уже в одну кучу валят.
Есть Электросетевая организация, есть Потребитель - это всё юридически статусы четко обозначенные законом.
Электросетевая организация имеет право продавать электроэнергию, распределяя её через собственные сети и сети принадлежащие Потребителям (электрические сети не имеющие статуса сетевой организации) с целью доставки её до конечного потребителя с которым заключен договор.
Потребитель - не имеет право самостоятельно продавать электроэнергию, но обязан содержать и обслуживать имеющуюся на балансе электроустановку (от проводов-столбов-трансформаторов до последнего болта согласно Акту разграничения балансовой принадлежности с сетевой организацией).
СНТ - Потребитель, на его балансе находится сеть СНТ, имеется Акт разграничения (даже если подключение временное) и договор электроснабжения. так как СНТ имеет электрическую сеть и разрешение на её эксплуатацию, а также разрешенный лимит, оно вправе подключать участки и прочие потребители энергии в границах своей сети в рамках разрешенной мощности. Если лимит разрешенной мощности исчерпан, или есть жгучее желание - гражданин взалкавший света может напрямую обратится к сетевой организации, для подключения, однако СНТ может обосновано отказать и сетевой организации и гражданину в транзитном подключении (например по загрузке сети до предела), тогда сетевая организация обязана подключить гражданина создав индивидуальное подключение.
Дураку понятно, что заплатив за выделение мощности сетевой организации, ни одно СНТ не пойдет на раздачу мощности на халяву и уж тем более не даст устраивать через себя транзит (разрешенная мощность как правило равна мощность которую сеть реально может пропустить в нормальном режиме).
Теперь что касается сетей на балансе СНТ. Решением общего собрания СНТ, собственник вправе передать общее имущество на баланс сетевой организации. В этом случае не придется не только содержать сеть, но и нести за неё эксплуатационные расходы (электрика содержать, штрафы Энергонадзору платить и т.д. и т.п.). Правда при этом может выяснится, что по действующим нормам придется перезаключить все акты и договора энергоснабжения со всеми садоводами, а это значит каждому лично придется озаботится своим повторным подключением и у кого-то вместо 25Вт и трех фаз окажется всего 5-10Вт и одна фаза или выяснится, что соседней свиноферме необходимо по договору тоже подключиться транзитом через ваше СНТ и из-за этого почему-то напряжение в розетке станет не 220В, а 200В, или сгорит питающий СНТ кабель-трансформатор (случившееся вписать самим). Но отвечать за это станет не СНТ, а энергосеть, а садоводы просто бесплатно посидят без света пока всё не починят или не реконструируют.
Менять свои ответственность и возможность сказать "нет", на зависимость от воли чужого дяди или не менять - думайте сами.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
and182285
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: 15 май 2009, 15:02

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#14 Сообщение and182285 » 03 мар 2016, 15:15

Маленькая поправочка:
Гидр писал(а):Так Воины)) ...
Электросетевая организация имеет право продавать электроэнергию...
861 правила почитайте!
СО не имеет права продавать ЭЭ.
"сетевые организации" - организации, владеющие на праве собственности или на ином установленном федеральными законами основании объектами электросетевого хозяйства, с использованием которых такие организации оказывают услуги по передаче электрической энергии и осуществляют в установленном порядке технологическое присоединение энергопринимающих устройств (энергетических установок) юридических и физических лиц к электрическим сетям, а также осуществляющие право заключения договоров об оказании услуг по передаче электрической энергии с использованием объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих другим собственникам и иным законным владельцам и входящих в единую национальную (общероссийскую) электрическую сеть;
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/187740/#ixzz41qBkXQZW
ЭЭ продают гарантирующие поставщики (энергосбытовая, энергоснабжающая организация). Это 2 разные категории.
СМИ - Средства Массовой Идиотизации.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#15 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 17:06

Всё правильно пишите. Но явно суклоном на интересы поставщика. А кто всё таки предоставляет сеть для передачи электроэнергии потребителю? СНТ не имеет права продавать чужой товар.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#16 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 17:10

И ещё вопросик а как расчитывается поставщик за использование НАШЕЙ сети ? Неужто компенсирует затраты за аренду ? Интересно кому ?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#17 Сообщение Гидр » 03 мар 2016, 18:03

and182285 писал(а):Маленькая поправочка:
ЭЭ продают гарантирующие поставщики (энергосбытовая, энергоснабжающая организация). Это 2 разные категории.
Ок, поймал, согласен. Имелась в виду продажа мощности - присоединения, а не собственно энергии как таковой.
Tenderyu писал(а):И ещё вопросик а как расчитывается поставщик за использование НАШЕЙ сети ? Неужто компенсирует затраты за аренду ? Интересно кому ?
Да никак не рассчитывается. Просто сетевая организация получает компенсацию на содержание сети (от дохлого осла, блин уши это, а не компенсация, честное слово).
Tenderyu писал(а):Всё правильно пишите. Но явно суклоном на интересы поставщика. А кто всё таки предоставляет сеть для передачи электроэнергии потребителю? СНТ не имеет права продавать чужой товар.
Это не я уклоны расставляю, а гарантирующий поставщик, и законодатель, как мну коллега справедливо поправил. Сеть предоставляет тот у кого она есть. СНТ не имея лицензии сетевой организации, в силу формы собственности (онижа обычно некомерческие организации, чтоб НДС не платить и прочие налоги, а значит не могут вести коммерческую деятельность и получать прибыль) не могут брать плату за подключение новых абонентов, а предоставляют свои сети для транзита по запросу сетевых организаций обычно на основании договорных отношений с сетевыми организациями - сетевики могут жа и иск вкорячить за недоотбор заявленной мощности и штраф выписать, но это крайняк уже, обычно догрузить по мелочи договариваются без излишней драки, просто сетевики председателю акты показывают и говорят: "Иван Иваныч, ваш колхоз из заявленных 500кВт в режимный день потребил 100кВт, у нас тут есть заявочка от человечка на территории вашего колхоза на 15кВт, мы подключим?" "Конечно подключайте, что я дурак с такими раскладами дело до суда доводить, суд однозначно на вашей стороне будет"...
ток этот председатель потом этому человечку оченно постарается тоже в суп насрать)))) :"":
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

nicOly
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 20:30

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#18 Сообщение nicOly » 03 мар 2016, 19:11

ток этот председатель потом этому человечку оченно постарается тоже в суп насрать)))) :"":[/quote]
Не смешно ни разу. У нас в снт "Весна" председатель столько насрал, что уже 2 года расхлебываем. 2 раза провода подключившемуся через Муп резал, предписание прокуратуры получил на восстановление электричества, обжаловал его в суде. И Дубненский и Московский подтвердил законность предписания, подал иск о недействительности Договора Техприсоединения. Причем, Денисенко из Мупа на суде заявил, что признает иск. Хорошо, судья грамотная оказалась. Послала их нафиг и отказала в иске. Участковый после долгих мытарств возбудил против преда административное по самоуправству, следств. комитет направил в Овд дело по уголовной статье 330. А только ур.. нехорошему человеку, как Вы говорите - насрать! Свет и не думает восстанавливать.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#19 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 22:31

Не надо нервов ! Ответ не правильный. Сетевая организация не желает арендовать или брать на баланс, а эксплуатирует чужую сеть . Так уши от осла или у осла ? Надо выстроить правильные отношения и будет порядок в расчётах. А кто-нибудь видел документацию по расчётам за устранение аварий ? Кто их сочиняет ? Кого привлекают на работы по ремонту ? Скажете кому это надо ? Вот в том -то и дело. Наверняка не официальные работы "по договорённости".
Неужели не проглядывается чей-то интерес, который сдерживает процесс перехода на индивидуальные договора. и передачу сетей. Какой-никакой, а доход стабильный.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#20 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 22:37

Как пример не очень. Со слов не поймёшь сложившуюся там ситуацию. Давайте поможем СЕБЕ ! Распутаем СЕТИ и в свободное плавание !!! :friends:

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#21 Сообщение Tenderyu » 03 мар 2016, 22:46

А заключив индивидуальный договор уже никто за "недобор" не взыщет. Как обыватель размышляю. Вот в квартире счётчик, сколько потребила, за столько заплатила. Кому ещё должна ? Кто-нибудь оплачивал ремонт сети, кроме квартиры ? Спецы ответьте.

Аватара пользователя
цвЯточек
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 03 июн 2012, 09:12

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#22 Сообщение цвЯточек » 04 мар 2016, 01:04

я читаю эту тему, пытаюсь во всем разобраться, для меня "благодаря" Радуге так много открытий чудных...По поводу передачи сети сетевой компании, то двумя руками за, поскольку это снимает массу проблем в СНТ и просто соответствует здравому смыслу. но это все так здорово, что просто не верится.
Помогите разобраться я правильно понимаю из перелопаченной информации, что при любом раскладе ЛЭП 6кВ не может принадлежать юридическому лицу, хозяином может быть только гос-во?

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#23 Сообщение Tenderyu » 04 мар 2016, 09:02

Такие объекты строятся специализированной компанией.Оформляются актом ввода в эксплуатацию. Электроэнергетика монопольная отрасль. Вся путаница возникла в период реорганизации отрасли. Ну был одноглавый дракон, а стал трёхглавый. Как инвесторы в систему могут входить частники, но подчиняются они дракону. Т.е действуют по разработанным правилам и законам монопольных организаций. А у нас сеть без хозяина. Условимся, что не мы её строили. Пусть сетевая компания берёт на себя хлопоты. "Баба (....) с возу -кобыле легче. Не верьте, что кто-то может отключить. Враньё !

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#24 Сообщение Гидр » 04 мар 2016, 09:32

цвЯточек писал(а):я читаю эту тему, пытаюсь во всем разобраться, для меня "благодаря" Радуге так много открытий чудных...По поводу передачи сети сетевой компании, то двумя руками за, поскольку это снимает массу проблем в СНТ и просто соответствует здравому смыслу. но это все так здорово, что просто не верится.
Помогите разобраться я правильно понимаю из перелопаченной информации, что при любом раскладе ЛЭП 6кВ не может принадлежать юридическому лицу, хозяином может быть только гос-во?
Не правильно. Может принадлежать даже физическому лицу, просто оно обязано содержать её с соответствии с действующим законодательством. Если это например ЛЭП к его личному подсобному хозяйству (в РФ всяких чудаков хватает).
В принципе, в энергетике нет понятия государственный или частный, есть понятия: форма собственности (как во всем Гражданском Кодексе), и понятия роли на рынке электроэнергии, скажем так: продавец, транзитер, покупатель. Эти понятия параллельные и в целом не мешают друг-другу. Есть ряд гарантирующих обременений чтобы обеспечить стабильность энергоснабжения.
Tenderyu писал(а):Не надо нервов ! Ответ не правильный. Сетевая организация не желает арендовать или брать на баланс, а эксплуатирует чужую сеть . Так уши от осла или у осла ? Надо выстроить правильные отношения и будет порядок в расчётах. А кто-нибудь видел документацию по расчётам за устранение аварий ? Кто их сочиняет ? Кого привлекают на работы по ремонту ? Скажете кому это надо ? Вот в том -то и дело. Наверняка не официальные работы "по договорённости".
Неужели не проглядывается чей-то интерес, который сдерживает процесс перехода на индивидуальные договора. и передачу сетей. Какой-никакой, а доход стабильный.
Многовато эмоций. Маловато правды.
Вы сможете передать кому-то собственность если он этого не хочет? - Нет, не сможете, ибо первое что надо доказать что сеть - бесхозная. Чтобы это доказать нужно доказать что нет акта разграничения и договора на поставку электроэнергии, но без этих документов не будет и отпуска электроэнергии (по закону). Значит хоть один из них есть и в нем прописан хозяин сети. Если с Вашей точки зрения сеть эксплуатируется с нарушениями - это вовсе не значит, что у неё нет хозяина. А ликвидация аварий и прочие вопросы должны решаться исключительно с конкретным владельцем, за свою электроустановку я на них могу ответить, но она к данной теме никаким боком не прилипает. Да, и дохода там не будет стабильного. Вам русским по белому написали что эксплуатация сетей сейчас занятие практически убыточное, на грани рентабельности, сетевая компания получает деньги только за подключение новых мощностей, за продажу электроэнергии она денег не получает. Все слышали о спонсорской программе Газпрома, кто слышал о спонсорской программе Северных сетей МОЭСК (правильно - нет её)? А всё очень просто - много обременений по безотказному подключению потребителей, а значит по непрерывному развитию сетей, а это все очень не дешево.
nicOly писал(а):Не смешно ни разу. У нас в снт "Весна" председатель столько насрал, что уже 2 года расхлебываем. 2 раза провода подключившемуся через Муп резал, предписание прокуратуры получил на восстановление электричества, обжаловал его в суде. И Дубненский и Московский подтвердил законность предписания, подал иск о недействительности Договора Техприсоединения. Причем, Денисенко из Мупа на суде заявил, что признает иск. Хорошо, судья грамотная оказалась. Послала их нафиг и отказала в иске. Участковый после долгих мытарств возбудил против преда административное по самоуправству, следств. комитет направил в Овд дело по уголовной статье 330. А только ур.. нехорошему человеку, как Вы говорите - насрать! Свет и не думает восстанавливать.
А у нас этотже МУП заключил в 90-е обманным путем бумаг на отпуск мощности в 3 с лишним раза превышающий номинальную мощность нашей электроустановки и тоже никак не можем отменить, только Денисенко из всего руководства МУП это и признает - потому что технически грамотный специалист не лезущий в экономику и пришел в МУП когда эти бумаги уже существовали. Теперь его начальники и городские успешные менеджеры всеми правдами и неправдами пытаются эти мощности из нас выжать, а нам для этого надо поставить под угрозу безопасность всего города от затопления. И ничего не можем сделать, перспектива суда примерно такая же как у Вашего председателя. Вас ведь не интересует: какая нагрузка на общем трансформаторе и какого цвета из него дым идет, а председатель за это по уголовной статье отвечает. Пока в законах не появится норма об ответственности сетевой организации за имущество транзитных сетей без сетевого статуса использованных для транзитного подключения потребителя эти войны так и будут продолжаться. Потому мой совет: не пытайтесь обдурить собственника в точке подключения - сделаете хуже всем, а ответственность за сгоревший общий транс председатель потом повесит на Вас и таких же умников на общем собрании, просто скажет: "Вот, подключились в обход Правления, отрезать их без постановления суда не смог, суд на их стороне" и сгорит потом Ваш домик из-за короткого замыкания, как напишут в пожарно-техническом акте расследования, потому как невменяемых у нас много.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Tenderyu
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 18:47

Re: Связанные одной электросетью 119 км

#25 Сообщение Tenderyu » 04 мар 2016, 15:29

Прибыль Россети Плановая на 2015 год-22.6 млрд. , факт 1,06 млрд. Так что всё же не убыточная. Сверх прибыли какая была конечно нет. Но сейчас не время сверхприбылей. Народ ! Мы для чего полемизируем ? Давайте,исходить из того, что мы хотим выстроить правильные и законные отношения. Вы считаете что хозяин есть ? Пусть снимет "шапку невидимку ".

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»