КАМАЗ, выгружая песок, зацепил электрические провода

[мура]

Сегодня, 10 июня, около 12 часов дня произошло грандиозное ЧП. На левом берегу, напротив АТС, по улице Урицкого, КАМАЗ, выгружая песок, зацепил электрические провода. В результате чего несколько проводов ("земля" и "фаза") перекрутились между собой. По этой причине, на протяжении 15 минут в дома по Урицкого и Орджоникидзе потребителям подавалось напряжение от 350 до 400 (!)вольт. Вследствие чего погорело огромное количество техники. Ущерб по грубым подсчетам оценивается в пару (а то и больше) миллионов (Автор поста отделался легким испугом и попал "всего лишь" на 50 тыс). Особенность этого ЧП в вопросе, который встал и перед жителями, и перед полицией (и перед электриками) ПОЧЕМУ НЕ СРАБОТАЛ НИ ОДИН АВТОМАТ ЗАЩИТЫ. (кстати, у них в течении нескольких секунд погорел основной провод, зарытый в земле. по их словам). Это настоящая авария городского масштаба. Посчитал, что вы должны знать. ВЫКЛЮЧАЙТЕ из розеток все приборы. (все приборы, которые находились в режиме ожидания -погорели. ВСЕ (!))

http://m.vk.com/wall-63781623_53739

[Fduch]

Надо Вконтакте прорегистрироваться. По ходу самое интересное там.

[fant]

Как правильно пишут в коментах, автоматы от перегрузки по току срабатывают. А это ампер 20, как минимум. А тиви при уходе в мир иной гораздо меньше "съест".
Предохраниться от таких чудес можно только одним способом. Ставить на входе в квартиру реле напряжения. При превышении указанного порога оно обесточит нагрузку.
Локальная защита - стабилизаторы или "упсы".

[Sankcii]

Сегодня, 10 июня, около 12 часов дня произошло грандиозное ЧП. На левом берегу, напротив АТС, по улице Урицкого, КАМАЗ, выгружая песок, зацепил электрические провода. В результате чего несколько проводов ("земля" и "фаза") перекрутились между собой. По этой причине, на протяжении 15 минут в дома по Урицкого и Орджоникидзе потребителям подавалось напряжение от 350 до 400 (!)вольт. Вследствие чего погорело огромное количество техники. Ущерб по грубым подсчетам оценивается в пару (а то и больше) миллионов (Автор поста отделался легким испугом и попал "всего лишь" на 50 тыс). Особенность этого ЧП в вопросе, который встал и перед жителями, и перед полицией (и перед электриками) ПОЧЕМУ НЕ СРАБОТАЛ НИ ОДИН АВТОМАТ ЗАЩИТЫ. (кстати, у них в течении нескольких секунд погорел основной провод, зарытый в земле. по их словам). Это настоящая авария городского масштаба. Посчитал, что вы должны знать. ВЫКЛЮЧАЙТЕ из розеток все приборы. (все приборы, которые находились в режиме ожидания -погорели. ВСЕ (!))

http://m.vk.com/wall-63781623_53739

А кстати как потерпевшие будут доказывать, что сей прибор сгорел от этой выходки КАМАЗА, а не просто совпадение? Хотелось бы услшыать мнение экспертов по таким ЧП. А то может получиться и так :
https://www.youtube.com/watch?v=1rxrwdSriBA

[SaaBaka]

А разве дифавтоматы, которые сейчас являются стандартным оборудованием для квартирных щитков, не ловят такое? Оно ловит даже если землю с нулем в розетке перепутать...

[fant]

Диф автомат срабатывает по току и утечке. Конечно при повышении напряжения повышается и потребляемый ток, но не на столько, что бы автомат вырубило.

[Serhio]

Может я что не понимаю, расскажите, как по двум фазам 380В подать? А на сколько я знаю на любом современном приборе есть защита от скачка напряжения.

[MasterFly]

Может я что не понимаю, расскажите, как по двум фазам 380В подать? А на сколько я знаю на любом современном приборе есть защита от скачка напряжения.

Между нулем и любой фазой 220 Вольт. Между любыми двумя фазами - 380 вольт. Это вкратце, если поверите на слово. В противном случае курс физики и гугл с википедией вам в помощь.

[Евгений-1]

Диф автомат срабатывает по току и утечке. Конечно при повышении напряжения повышается и потребляемый ток, но не на столько, что бы автомат вырубило.

Да блин посмотри уже видео, есть же уже давно диф. автоматы с защитой от перенапряжения - https://youtu.be/EgA40HRQl2k

Вопрос только в другом, что срабатывают они на 270 В, а при 269 так и так писец телевизору прийдёт.

[Евгений-1]

Может я что не понимаю, расскажите, как по двум фазам 380В подать? А на сколько я знаю на любом современном приборе есть защита от скачка напряжения.

Ноль отваливается в поэтажном щитке, у соседа был включен свет, через его лампочку фаза пройдёт по нулевому проводу в вашу квартиру и у вас появится 380.

[fant]

Так линейное меж двух фаз и должно быть 380 . Кажется.
Про защиту от скачка напряжения ещё интереснее. Если она успеет сработать. И если она установлена китайскими товарищами. По закону подлости аппарат выгорает дотла, своей смертью защитив предохранитель на входе. Если на входе за предохранителем стоит варистор, может быть и обойдётся "малой кровью". А ежели нет, то, как это не удивительно, основная функция предохранителя не защитить прибор, а защитить пользователя от пожара, при значительном превышении потребляемого прибором тока. Т.е. когда сам прибор уже вышел из строя.

[SaaBaka]

Приходит на ум: после автомата воткнуть мощный тиристор или IGBT + небольшое сопротивление (чтобы ток в запертом виде при 220в был ампер 500+), а также варистор/динистор заточенный где-то на 250в для управления. В коротком импульсе такой ток способны переварить даже совсем недорогие IGBT или тиристоры, и оно точно сработает куда быстрей любой электромеханической защиты (как в автоматах).

[fant]

Естественно. Но вариант от Евгения мне кажется предпочтительней. Не знал, что дифы с реле напряжения есть. Глянул - срабатывание по превышению - 4 сотых секунды. Порог, правда великоват, но расчёт, думаю, сделан на отлавливание коротких выбросов в сети, которые потребитель не замечает, а электронике от них может не поздоровится.

[jam]

Интересно, кто и как убытки потребителям будет восстанавливать? И будут ли вообще?
PS: сам чуть не оказался пострадавшим, спасло, что уходя вырубаем все автоматы.

[alkom2006]

Несколько лет назад слышал историю. При перегрузке, в отдельно взятом доме, погорела вся бытовая техника. После долгих препирательств, виновным был назначен мосэнерго. Виновный согласился с недоработкой, но деньги за погоревшую технику выплачивать не стал. Было сказано, что в течении многих лет потерпевшие могут пользоваться электроэнергией бесплатно, с учётом индексации на подорожание услуги.

[fant]

Обратиться в сервис, там получить заключение, что техника вышла из строя по причине броска напряжения. Зафиксировать факт броска напряжения. И в суд, наверно.

[Pavel Sokolov]

Похоже авария задела частные дома? Ибо у меня в Вилльхаусе ,который так же на Урицкого, вроде (тьфу тьфу) ничего не погорело... кстати , вчера как раз видел машину электриков которые почесывая голову распутывали провода..

[vvr2a]

PS: сам чуть не оказался пострадавшим, спасло, что уходя вырубаем все автоматы.

Без холодильника живёте? С ледником или ещё как? Не, просто интересны экономичные приёмы в быту.

[Leks]

дело случая. Если б не уходили из дома, то все приборы бы сгорели. А экономичность - не надо жить дома, тогда и холодильник в нем нужен не будет

ЗЫ Если у Вас нету холодильника, то Вам его не потерять (с) Ирония судьбы или житуха без холодильника

[TheDark]

реле котроля напряжения есть
а дорогую технику нужно подключать хотя бы через хорошие фильтры например APC

[Metrolog82]

Приходит на ум: после автомата воткнуть мощный тиристор или IGBT + небольшое сопротивление (чтобы ток в запертом виде при 220в был ампер 500+), а также варистор/динистор заточенный где-то на 250в для управления. В коротком импульсе такой ток способны переварить даже совсем недорогие IGBT или тиристоры, и оно точно сработает куда быстрей любой электромеханической защиты (как в автоматах).

Тиристоры достаточно медленные, нужно ждать перехода через 0... В итоге получается как и с реле по времени. При большом токе из-за автоидукции всякое может случиться и т.п. Не все так просто, такие наколенные примочки достаточно сложно отладить до требуемой надежности.

По поводу напряжений. Не надо путать амплитудное и действующее. В сети 220 Вольт амплитудное и так всегда больше 300 в нормальном варианте, а в современной технике БП двойного преобразования импульсные, на входе выпрямитель и в результате постоянка примерно 310В на конденсаторе (а часто и побольше) и это напряжение уже является действующим для основной части схемы. При подобной аварии конденсатор этот практически мгновенно заряжается over 400В, на что не рассчитан, и дальше фейерверк.
Защититься надежно наверное можно действительно хорошей специализированной техникой специально для этого предназначенной. Ну или физическое обесточивание.

[Gost'ya]

Как-то прошли времена, когда все "провода" были убраны под землю. Кто-то выиграл протяжку проводов по воздуху, столько деревьев спилили под это дело, а теперь любая техника может их порвать, просто негде повернуться из-за них.

[Pantograph]

На воздушке сейчас вроде бы только уличное освещение (я про многоэтажные кварталы, не про частный сектор), перевели лет 7 назад. И это самонесущий изолированный провод, а рукотворная авария, как на Урицкого, скорее всего произошла на линии с обычными неизолированными проводами. То же самое могло произойти где-то год-два назад на ул. Александровка, когда житель одного из домов ближе к посту ГИБДД загружал при помочи автокрана катер или яхту. Тогда обошлось обрывом проводов и перерывом в энергоснабжении.

А "кто-то выиграл" это теперь про Талдом, в местных газетах описывают замену проводов на изолированный кабель и преимущества этого кабеля.

Было сказано, что в течении многих лет потерпевшие могут пользоваться электроэнергией бесплатно, с учётом индексации на подорожание услуги.

Обычная практика, но только если у виновника взять нечего, кроме получки. Мосэнергосбыт явно не из таких.

[Гидр]

Было сказано, что в течении многих лет потерпевшие могут пользоваться электроэнергией бесплатно, с учётом индексации на подорожание услуги.

Обычная практика, но только если у виновника взять нечего, кроме получки. Мосэнергосбыт явно не из таких.

А МОСЭНЕРГОСБЫТ не виновен - виновен водитель КАМАЗа - с него что-то возьмете, акромя этого КАМАЗа? особенно если и тот в аренде или лизинге...