Независимый Форум города Дубна

в 7м номере Вестей Дубны опубликовано постановление администрации об одобрении 25ти-этажки за Терминалом В.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21.02.2013 г.
№ 61-ПГ «Об утверждении проекта планировки в микрорайоне 1-2»
Рассмотрев разработанный обществом с ог раниченной ответственностью «РОНИНТЭКС» проект планировки в микрорайоне 1-2 в части размещения 25-этажного жилого дома и двух торгово-офисных зданий на земельном участке площадью 5,2 га и на основании заключения по результатам публичных слушаний по проекту планировки в микрорайоне 1-2 от 26.12.2011 г., постановляю:
1. Утвердить проект планировки в микрорайоне 1-2 в части размещения 25-этажного жилого дома и двух торгово-офисных зданий на земельном участке площадью 5,2 га, разработанный ООО «РОНИНТЭКС».
2. Управлению архитектуры и градостроительства (Э. Ю. Сосин) обеспечить публикацию в СМИ документации в установленном порядке.
3. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на начальника Управления архитектуры и градостроительства Э. Ю. Сосина.
Глава города Дубны В. Э. Прох

Собака лает, караван идёт...
И пофигу, что в Дубне областными нормативами запрещено строить дома выше 12-ти этажей (включая технический и цокольный).

Областные нормативы носят рекомендательный характер, если что

Угу. Как-то ВВ двумя рекомендательными словами биржевую стоимость Мечела поправил на пару ярдов грина.

Volvan писал(а):Областные нормативы носят рекомендательный характер, если что

3. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при размещении объектов капитального строительства в Московской области.

Утверждены постановлением правительство московской области от 16 января 2012 г. N 24/54
"Об утверждении нормативов градостроительного проектирования московской области"

Действуют с 01.05.2012

вернова3а писал(а):

Volvan писал(а):Областные нормативы носят рекомендательный характер, если что

3. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при размещении объектов капитального строительства в Московской области.

Утверждены постановлением правительство московской области от 16 января 2012 г. N 24/54
"Об утверждении нормативов градостроительного проектирования московской области"

Действуют с 01.05.2012

Там же:
3. Рекомендовать главам муниципальных образований Московской области при подготовке местных нормативов градостроительного проектирования учитывать нормативы градостроительного проектирования Московской области

Volvan писал(а):Там же:
3. Рекомендовать главам муниципальных образований Московской области при подготовке местных нормативов градостроительного проектирования учитывать нормативы градостроительного проектирования Московской области

рекомендовать при подготовке местных нормативов
при размещении объектов - обязательные требования.

т.е. местными нормативами можно установить более строгие ограничения
но менее строгие - нельзя.

Рекомендовать
значения слова рекомендовать в толковых словарях русского языка:
Толковый словарь Ожегова.

рекомендовать - знакомя с кем-нибудь, назвать (-зывать), представить (-влять)
Пример: Позвольте р. вам мое семейство: жена и дочь.
***
2. - дать (давать) совет Lib
Пример: Врачи рекомендуют отдохнуть (отдых).
***
3. - дать (давать) благоприятный отзыв о ком-чем-нибудь, предложить (-лагать) использовать, принять куда-нибудь
Пример: Р. работника. Р. кого-н. как хорошего специалиста. Р. в партию. Лекарственный препарат рекомендован министерством здравоохранения.
Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

рекомендовать
несов. и сов. перех.
1) а) Давая благоприятный отзыв о ком-л., чем-л., предлагать использовать.
б) Давать письменный официальный отзыв о каком-л. лице с ручательством за него.
в) Давать отзыв о ком-л., чем-л., характеризовать с какой-л. стороны.
2) Давать совет что-л. предпринять, поступить каким-л. образом; советовать.
3) а) Представлять при знакомстве.
б) Знакомя с кем-л., характеризовать его.
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова. Толковый словарь русского языка.

рекомендовать, -дую, -дуешь; -бва-нный; сое. и "есое.
1. кого-что. Дать
(давать) благоприятный отзыв о ком-чем-н., предложить (-латать)
использовать, принять куда-н. Р. работника. Р. кого-м. как хорошего
специалиста. Лекарственный препарат рекомендован министерством
здравоохранения.
2. что и снеопр. Дать (давать) совет (книжн.). Врачи
рекомендуют отдохнуть (отдых).
3. кого (что). Знакомя с кем-н., назвать
(-зывать), представить (-влять) (устар.). Позвольте р. вам мое семейство:
жена и дочь. II сое. также пореко-1 мендовать, -дую, -дуешь; -ованный (к 1 и
1 2 знач.) и отрекомендовать, -дую, -дуешь;-ованный (к 1 и 3 знач.). II сущ.
рекомендация, -и, ж. II прил. рекомендацибнный, -ая,-ое (к 1 знач.).


Где здесь - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование???

DIMMKA писал(а):Рекомендовать
значения слова рекомендовать в толковых словарях русского языка:
Толковый словарь Ожегова.
...
Где здесь - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ требование???

в п.3 нормативов, процитированном выше.

Если кто подскажет, как выложить здесь ворд - выложу полные нормативы.

Ой портянок ненада, читать нудно и хмурно
Вы скопируйте самую соль и так у же понятно из каких док-тов цитаты.

вернова3а писал(а):

Volvan писал(а):Там же:
3. Рекомендовать главам муниципальных образований Московской области при подготовке местных нормативов градостроительного проектирования учитывать нормативы градостроительного проектирования Московской области

рекомендовать при подготовке местных нормативов
при размещении объектов - обязательные требования.

т.е. местными нормативами можно установить более строгие ограничения
но менее строгие - нельзя.

Странная логика Не хотел писать много букв, но попробую разъяснить.
То, что вы процитировали, а именно: "3. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при размещении объектов капитального строительства в Московской области", если внимательно читать Консультант+, касается исключительно Части 1, 2 Перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области.
Открываем Перечень и читаем:
Часть первая:
I. Расчетные показатели интенсивности использования жилых территорий в населенных пунктах и плотности населения на жилых территориях при различных показателях жилищной обеспеченности и при различных типах застройки.
II. Расчетные показатели интенсивности использования производственных территорий в населенных пунктах.
III. Расчетные показатели плотности сети автомобильных дорог общего пользования.
IV. Расчетные показатели плотности сети общественного пассажирского транспорта.
Часть вторая:
V. Расчетные показатели потребности в территориях различного назначения, в том числе:
территориях для размещения различных типов жилищного и иных видов строительства;
озелененных и иных территориях общего пользования применительно к различным элементам планировочной структуры и типам застройки, в том числе территориях парков, садов, скверов, бульваров;
территориях для развития сети дорог и улиц с учетом пропускной способности этой сети, уровня автомобилизации;
территориях для развития объектов инженерного обеспечения;
территориях объектов социального обслуживания;
территориях объектов коммунального обслуживания;
территориях объектов культуры;
территориях объектов образования;
территориях объектов здравоохранения;
территориях объектов физкультурно-оздоровительного назначения;
территориях объектов для хранения индивидуального и иных видов транспорта;
территориях иных объектов.
VI. Расчетные показатели допустимой пешеходной и транспортной доступности объектов социального и культурного обслуживания применительно к различным планировочным условиям.
VII. Расчетные показатели при различных планировочных условиях минимально и максимально допустимых расстояний между проектируемыми:
улицами, проездами, разъездными площадками применительно к различным элементам планировочной структуры территории;
зданиями, строениями и сооружениями различных типов.
VIII. Расчетные показатели обеспеченности жителей Московской области основными видами инженерного обеспечения (энерго-, тепло-, газоснабжение, водоснабжение, водоотведение) в целом по Московской области и дифференцированные по отдельным территориям Московской области.
IX. Расчетные показатели допустимых соотношений застроенных, лесных и сельскохозяйственных территорий по Московской области в целом и дифференцированные по отдельным территориям Московской области.
При внимательном прочтении очевидно, что ни в одном из этих пунктов нет ни слова про этажность, плотность застройки, парковки и др. немаловажных показателей.
Каким образом, вы при прочтении слова "рекомендовать" определили, что на местном уровне можно устанавливать только более строгие правила мне до сих пор не понятно. Ибо по всем правилам русского языка то, что носит рекомендательный характер вообще не обязательно для исполнения. Любой двоечник с юрфака вам это подтвердит
Основное выделил как просил пролетариат

Volvan писал(а):Любой двоечник с юрфака вам это подтвердит
Основное выделил как просил пролетариат

мнение двоечника с юрфака меня мало интересует.
пока этот двоечник не станет соответствующим судьёй. Надеюсь, не станет.

Volvan писал(а):То, что вы процитировали, а именно: "3. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при размещении объектов капитального строительства в Московской области", если внимательно читать Консультант+, касается исключительно Части 1, 2 Перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области.
Открываем Перечень и читаем:
Часть первая:
I. Расчетные показатели интенсивности использования жилых территорий в населенных пунктах и плотности населения на жилых территориях при различных показателях жилищной обеспеченности и при различных типах застройки.

этажность - это один из элементов интенсивности использования

вернова3а писал(а):

Volvan писал(а):То, что вы процитировали, а именно: "3. Нормативы устанавливают обязательные требования для всех субъектов градостроительных отношений при размещении объектов капитального строительства в Московской области", если внимательно читать Консультант+, касается исключительно Части 1, 2 Перечня нормативов градостроительного проектирования Московской области.
Открываем Перечень и читаем:
Часть первая:
I. Расчетные показатели интенсивности использования жилых территорий в населенных пунктах и плотности населения на жилых территориях при различных показателях жилищной обеспеченности и при различных типах застройки.

этажность - это один из элементов интенсивности использования

Во-первых, где это написано?
Во-вторых:
Часть третья:
X. Расчетные показатели для многофункциональных комплексов, территорий комплексной застройки с размещением уникальных зданий и сооружений, объектов повышенной этажности, архитектурно-ландшафтных и парковых ансамблей.

вернова3а писал(а):

Volvan писал(а):Любой двоечник с юрфака вам это подтвердит
Основное выделил как просил пролетариат

мнение двоечника с юрфака меня мало интересует.
пока этот двоечник не станет соответствующим судьёй. Надеюсь, не станет.

А дом фсё равно построят

Volvan писал(а):

вернова3а писал(а): этажность - это один из элементов интенсивности использования

Во-первых, где это написано?

в этих же нормативах №24/54 чуть ниже
п.3.7 и таблица 1:
3.7. Предельно допустимая этажность жилых и нежилых зданий в населенных пунктах Московской области определяется в соответствии с таблицей N 1.
Таблица N 1
МАКСИМАЛЬНАЯ ЭТАЖНОСТЬ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Города в рекреационно-аграрной устойчивой системе расселения для населения от 50 до 100 тыс. (категория, к которой относится Дубна) - не более 12 этажей.

Примечания:
1. При определении этажности надземной части жилого дома в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический, мансардный и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

вернова3а писал(а):

Volvan писал(а):

вернова3а писал(а): этажность - это один из элементов интенсивности использования

Таблица N 1
МАКСИМАЛЬНАЯ ЭТАЖНОСТЬ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Города в рекреационно-аграрной устойчивой системе расселения для населения от 50 до 100 тыс. (категория, к которой относится Дубна) - не более 12 этажей.

Ну так вопрос - Фрегаты скока этажов???? Четырнадцатиэтажки почему 14-этажки
Сколько этажей в той части Вашего дома где Зоомагазин?????

Да елы-палы. Я же не спорю, что в Дубне по РНГП положено 12 этажей. Я только говорю о том, что это носит рекомендательный характер. Аргументы все я привел.
В вашей цитате я так и не увидел, что этажность является элементом интенсивности использования. Про этажность написано в части 3 Правил. И, как назло, именно часть 3 носит рекомендательный характер

DIMMKA писал(а):

вернова3а писал(а): Таблица N 1
МАКСИМАЛЬНАЯ ЭТАЖНОСТЬ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Города в рекреационно-аграрной устойчивой системе расселения для населения от 50 до 100 тыс. (категория, к которой относится Дубна) - не более 12 этажей.

Ну так вопрос - Фрегаты скока этажов???? Четырнадцатиэтажки почему 14-этажки
Сколько этажей в той части Вашего дома где Зоомагазин?????

Дык нормативы действуют с 1 мая 2012. 14-этажкам уже сто лет в обед. Фрегат тоже раньше 2012 года сдался, я уж не говорю когда разрешение выдали Да и дом на Вернова тоже уже не первой свежести

DIMMKA писал(а):

вернова3а писал(а): Таблица N 1
МАКСИМАЛЬНАЯ ЭТАЖНОСТЬ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ЗДАНИЙ В НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Города в рекреационно-аграрной устойчивой системе расселения для населения от 50 до 100 тыс. (категория, к которой относится Дубна) - не более 12 этажей.

Ну так вопрос - Фрегаты скока этажов???? Четырнадцатиэтажки почему 14-этажки
Сколько этажей в той части Вашего дома где Зоомагазин?????

Эти нормативы действуют, к сожалению, только с 01.05.2012.

Volvan писал(а):Да елы-палы. Я же не спорю, что в Дубне по РНГП положено 12 этажей. Я только говорю о том, что это носит рекомендательный характер. Аргументы все я привел.
В вашей цитате я так и не увидел, что этажность является элементом интенсивности использования. Про этажность написано в части 3 Правил. И, как назло, именно часть 3 носит рекомендательный характер

Так есть документ регламентирующий

V. Расчетные показатели потребности в территориях различного назначения, в том числе:
территориях для размещения различных типов жилищного и иных видов строительства;
озелененных и иных территориях общего пользования применительно к различным элементам планировочной структуры и типам застройки, в том числе территориях парков, садов, скверов, бульваров;
территориях для развития сети дорог и улиц с учетом пропускной способности этой сети, уровня автомобилизации;
территориях для развития объектов инженерного обеспечения;
территориях объектов социального обслуживания;
территориях объектов коммунального обслуживания;
территориях объектов культуры;
территориях объектов образования;
территориях объектов здравоохранения;
территориях объектов физкультурно-оздоровительного назначения;
территориях объектов для хранения индивидуального и иных видов транспорта;
территориях иных объектов.

Например для спорта необходимо выделить 10% территории микрорайона. ДДУ вроде как должно обслуживать территорию 300 метров радиусом...
БВ так спроектирована?

Volvan писал(а):Да елы-палы. Я же не спорю, что в Дубне по РНГП положено 12 этажей. Я только говорю о том, что это носит рекомендательный характер. Аргументы все я привел.
В вашей цитате я так и не увидел, что этажность является элементом интенсивности использования. Про этажность написано в части 3 Правил. И, как назло, именно часть 3 носит рекомендательный характер

Про этажность написано в части 3 раздела 1 нормативов.
Раздел 1 называется "Расчетные показатели интенсивности использования жилых территорий в населенных пунктах и плотности населения на жилых территориях при различных показателях жилищной обеспеченности и при различных типах застройки".
которые как раз и предусмотрены частью первой перечня нормативов.

Как здесь выложить ворд???

Прямо сейчас около Вернова 3а строят 14-ти этажный дом и следующий,ближе к макдаку который будут строить тоже будет 14-ти этажным. Вообще вроде проект застройки этого района давно согласован,котлованы под три четырнадцатиэтажки давно выбраны,сваи вбиты,да и на месте предпологаемой высотки давно идёт возня.

Shaman писал(а):Прямо сейчас около Вернова 3а строят 14-ти этажный дом и следующий,ближе к макдаку который будут строить тоже будет 14-ти этажным. Вообще вроде проект застройки этого района давно согласован,котлованы под три четырнадцатиэтажки давно выбраны,сваи вбиты,да и на месте предпологаемой высотки давно идёт возня.

да транзитный мост им в помощь))))
Мура, продавай хибару и к нам "за мост"))) всеравно район Маяка в гето превращается.

son_medvedya писал(а): БВ так спроектирована?

Откуда я знаю? Надо град. документацию смотреть, проект планировки на дом и тд.

Shaman писал(а):Прямо сейчас около Вернова 3а строят 14-ти этажный дом и следующий,ближе к макдаку который будут строить тоже будет 14-ти этажным. Вообще вроде проект застройки этого района давно согласован,котлованы под три четырнадцатиэтажки давно выбраны,сваи вбиты,да и на месте предпологаемой высотки давно идёт возня.

и даже не 14ти, а 15ти-этажка - там ещё технический этаж планируется.
Разрешение на строительство этого дома выдано в октябре 2012 (http://naukograd-dubna.ru/upload/iblock ... 00_180.jpg) в нарушение нормативов.
просто в суд пока никто не подал.
но дольщики этого дома рискуют...