Независимый Форум города Дубна

Дано: УК "Управдом-Дубна"
в квитке за сентябрь появилась интересная строчка - "Электроэнергия ОДН" (общедомового назначения) - по 3.53 р./м2
Дом 12000 кв. м. х 3.53 = 42000 р. в месяц.
В тарифе содержание и ремонт ведь должно содержаться это, насколько я понимаю?
Насколько правомочно взимание?
Да, дому всего 6 лет, все светильники энергосбрегающие, и включаются автоматически по темноте.

На "горячей линии" администрации города ответ не дали.... не модем ответить...

User007 писал(а):Дано: УК "Управдом-Дубна"
в квитке за сентябрь появилась интересная строчка - "Электроэнергия ОДН" (общедомового назначения) - по 3.53 р./м2

у меня написано - 3,58 х квч

Написала в другой теме, но повторю.
В сентябре новая графа в квитанции - Электроэнергия ОДН, по 3,58 руб. за квч, итого плюс 67,88 руб. к платежам. Позвонила в управдом "Дубна". Секретарь объяснила, что с 1 сентября согласно Правилам 354 электрозатраты на освещение мест общего пользования и лифты в доме выделены в отдельную строку. Но если выделены - соответственно, на ту же сумму должна уменьшиться оплата за содержание и ремонт, а в этой строке и нормативы те же, и сумма та же, что в прошлом месяце. Получается, раньше с нас за электричество на общедомовые нужды не брали, а теперь решили взять?
Девушка-секретарь сказала, что звонков много, народ вопросы задает, хотя они вывешивали извещения во всех домах. В ближайшее время вывесят разъяснение еще раз. Но, может быть, кто-то в курсе, что это вдруг за новая строка? К слову, позвонила знакомой, у них Финсервис - УК, новой графы за сентябрь нет, за электроэнергию доплачивать не предлагают. Или Правила 354 обязательны не для всех?

Уточняю (погуглила): Не правила 354, а Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 и у твержденные этим постановлением новые правила. Не вчитывалась еще в содержание.

посмотрел квитки соседних домов с другими УК - там такого нет. все по старому.

User007 писал(а):посмотрел квитки соседних домов с другими УК - там такого нет. все по старому.

А кто управляющей в вашей УК?

вывернулись значит... ну-ну.
Предыстория примерно такова, УК Управдом предлагала нам по-лету новый тариф превышающий предельный установленный МЭРией именно на сумму этой самой электроэнергии, ибо МЭРия повинуясь вышеуказанному Закону расходы на электроснабжение общедомового имущества в предельный тариф не включила. Народ голосование по новому тарифу провалил и получил в результате утвержденный МЭРией... и как видим самовольно назначенный компанией бонус... можно конечно послать и не платить как за самовольно навязанную услугу, но ведь тогда может получиться как в одной старой кине :"А кто не будет брать - отключим газ!" в нашем случае лифт и свет в подъезде.

losharik писал(а):Получается, раньше с нас за электричество на общедомовые нужды не брали, а теперь решили взять?

Брали. Эта входило в статью расходов "Содержание и ремонт" (см. подпункт Б пункта 11 Постановления № 491 от 13.08.2006). В новой редакции этих правил, которая вступила в силу с выходом постановления №354 от 06.05.2011, этот пункт сформулирован по другому. Логично было бы рассудить, что если освещение мест общего пользования просто выделены отдельной строкой из прежнего тарифа на содержание и ремонт - то строка за содержание и ремонт должна уменьшиться на ту же сумму. Но логика тут неприменима. У УК появилось основание взять с граждан еще денех на ровном месте - она это сделала. Спасибопутинузаэто в том числе.

murex писал(а):

User007 писал(а):посмотрел квитки соседних домов с другими УК - там такого нет. все по старому.

А кто управляющей в вашей УК?

Не поверите))) Чихалов

Чихалов И.С. директор

Пит писал(а):У УК появилось основание взять с граждан еще денех на ровном месте - она это сделала.

Кто в Раше против мошенников, жуликов и воров, тот против государства и значит экстремист?

User007 писал(а):Чихалов И.С. директор

Получается, что эту строчку вписали в квитанции определенных домов. Но как их выбирали?

murex писал(а):

User007 писал(а):Чихалов И.С. директор

Получается, что эту строчку вписали в квитанции определенных домов. Но как их выбирали?

не выбирали, просто только одна УК в городе оказалась в теме что новый закон увел из-под нее бабки, остальные пока не в теме, сейчас спохватятся ))

Гидр писал(а):только одна УК в городе оказалась в теме что новый закон увел из-под нее бабки, остальные пока не в теме, сейчас спохватятся ))

Как это увёл? Сколько было, столько и осталось.

losharik писал(а):

Гидр писал(а):только одна УК в городе оказалась в теме что новый закон увел из-под нее бабки, остальные пока не в теме, сейчас спохватятся ))

Как это увёл? Сколько было, столько и осталось.

потому что МЭРия посчитала максимальный тариф на содержание без электрических затрат. Т.е. без этой строки УК не может назначить тариф за содержание выше этого максимума, но и должна покрыть эти расходы за счет тарифа (какбы), т.е. налицо недополученная прибыль.

losharik писал(а):

Гидр писал(а):только одна УК в городе оказалась в теме что новый закон увел из-под нее бабки, остальные пока не в теме, сейчас спохватятся ))

Как это увёл? Сколько было, столько и осталось.

Видимо, если это оплата за освещение, то деньги напрямую энергетикам ушли, минуя УК. У знакомых дом тоже в управлении этой компании, но строки такой - нет.

murex писал(а):

losharik писал(а):

Гидр писал(а):только одна УК в городе оказалась в теме что новый закон увел из-под нее бабки, остальные пока не в теме, сейчас спохватятся ))

Как это увёл? Сколько было, столько и осталось.

Видимо, если это оплата за освещение, то деньги напрямую энергетикам ушли, минуя УК. У знакомых дом тоже в управлении этой компании, но строки такой - нет.

не знаю, не платил еще, хотя может и смысл нововведения в этом (выковырять УК из цепочки денег между энергетиками и владельцем квартиры), остальные сами перегонят из своих кровных или в октябрьскую платежку тоже так сделают.

Вывесили в подъезде объяснялку

Понятнее не стало. Если по рублю 66 коп. за кв. м, то по сумме в квитанции получается у нашей однушки метраж 41, а не 36, как по факту. Если расчет доли идет по жилплощади, то почему нормативы в квч в квитанции?
Не, ни разу я не бухгалтер((

losharik писал(а):Понятнее не стало. Если по рублю 66 коп. за кв. м, то по сумме в квитанции получается у нашей однушки метраж 41, а не 36, как по факту. Если расчет доли идет по жилплощади, то почему нормативы в квч в квитанции?
Не, ни разу я не бухгалтер((

Может в Вашем доме существуют нежилые помещения, которым не начислена оплата общедомовых расходов, и эти расходы распределены по всем остальным собственникам? Такая практика в Дубне давно существует.

Как вообще высчитываются эти тарифы?
Кто оплачивает электроэнергию для оборудования интернет провайдеров и телесеть?

такая же фигня была по весне на 30-ке у Оськина в ЖКУ -2 . (Доп. строчку ввели, и не уменьшили строку содержание и ремонт) там народ заявление в прокуротуру писал. После проверки прокурор вынес постановление убрать строку и перещитать платежи жильцов.

Fduch писал(а):Как вообще высчитываются эти тарифы?
Кто оплачивает электроэнергию для оборудования интернет провайдеров и телесеть?

В каждом доме имеется щитовая, где расположены счетчики на общее освещение, лифты, дымоудаление и т.д. Каждый месяц УК или ТСЖ передают данные в Мосэнергосбыт. Там производят расчет с применением коэффициентов и выставляют счет для оплаты в УК (ТСЖ).
До сентября 2012 г эта оплата по счету производилась из статьи «Содержание жилья» на основании Постановления № 491. Сегодня по новым правилам должна начисляться в платежке собственникам (жилых и нежилых помещений в жилом доме) пропорционально м2 площади. Следовательно, ст. «содержание жилья» должна уменьшиться.
Кстати, по новым правилам (№ 354) УК (ТСЖ) не только отдельной строкой выносят электроэнергию, отопление, воду и водоотведение на м2 помещений собственников и общедомовые нужды, но ОБЯЗАНЫ в квитанции размещать информацию о фактических показаниях счетчиков, чтобы собственники могли проверить правильность начисленных им платежей.
Как оплачивают электроэнергию провайдеры и антенщики, одному "управляющему" известно.
P.S. А почему никто не обсуждает, что в домах, где установлены приборы учета на отопление, за сентябрь начисление за «отопление» вообще не может быть по причине отсутствия услуги. Где наша Прокуратура и местные депутаты, всевозможные комиссии при администрации, стоящие на защите прав населения?

Я детально не разбирался в теме "электроэнергия ОДН", желающие это могут проделать - гугл в помощь, - но из того, что я понял (возможно, понял не всё и что-то не правильно):

а) это оплата электричества, которое потребляет весь дом, в котором вы живете, за вычетом того, что все его жильцы платят по счетчикам. Т.е. сюда попадает электричество, двигающее лифт, освещение лестничных площадок и лампочки перед подъездами, домофоны, насосы, обеспечивающие циркуляцию воды в паровом отоплении и водопроводе и тому подобное. Ну и, по идее, если сосед поставил "жучка" на свой счетчик, то его новаторство тоже попадет в эту графу;
б) раньше это, действительно, входило в раздел, который в дубненских квитанциях называется "Содержание и ремонт";
в) самое пикантное во всей истории - из каких соображений расходы на общедомовые нужды раскидываются по всем плательщикам. (Даже не берусь предсказать возможные реакции читающих, но, словом, приготовьтесь). Должно, по принятым правилам, распределяться пропорционально расходам электроэнергии каждой квартирой. Как именно распределяют в Дубне и что в этом контексте означает "квч" в квитанции, не знаю.

Жучка не бойтесь. Отдельный счетчик, который должен суммировать расходы электроэнергии во всех квартирах, как правило или отсутствует или не работает. Мосэнергосбыт поквартирные счетчики обслуживает отдельно, они не связаны с общедомовыми расходами.
А плата за ОДН вседа была по м2, только не выносилась отдельной строкой.

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ

III. Условия договора, содержащего положения
о предоставлении коммунальных услуг, и порядок
его заключения

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Данная строчка появилась только в квитанциях "Управдома". Действия УК незаконны, пишите письма прокурору.