Независимый Форум города Дубна

Мелькали вопросы про ремонт в разных темах, какой-то отдельной не нашла, поэтому вот.
Информация в газете "Кимры Сегодня".
КОГДА ОТРЕМОНТИРУЮТ ДОРОГУ САВЕЛОВО – ДУБНА?
К теме ремонта дороги Кимры-Борки-Дубна мы обращались неоднократно. По информации Департамента транспорта Тверской области, полученной и опубликованной газетой в прошлом году, было понятно, что весь 2011 год планируется потратить на подготовительные работы, экспертизы и проект реконструкции. Но уже в 2012 году областная власть планирует провести конкурс, выбрать исполнителя и начать ремонт.
Но время подошло, снег сошел, лужи высохли, а дорожной техники на проблемном участке так и не появилось. В редакцию стали обращаться встревоженные читатели. Один из них прислал ссылку на сайт Тверского дорожного фонда: www.тверьдорфонд.рф и выразил недоумение по поводу переноса сроков проектирования.
«Когда же приступят к ремонту дороги, ведь пользоваться ей маловозможно?» – спрашивает Петр Номоконов. Вопрос мы переадресовали в Тверь.
Дирекция ТДФ сообщила, что 30 июня 2011 года был заключен государственный контракт на разработку проектной документации по реконструкции указанной автомобильной дороги. Исполнитель госконтракта – ООО «ВТМ дорпроект». Срок сдачи документов – 2012 год. Но проектировщики столкнулись с проблемой – для обеспечения норм безопасности и национальных стандартов требуется дополнительный отвод и изъятие земельных участков под реконструкцию, что значительно усложняет ситуацию. Существующей полосы – 19 м не достаточно: согласно проекту требуется 27 м. Это вроде бы незначительное увеличение на всем участке трассы длиной в 14 километров превращается в 84 га дополнительной площади.
Проблема осложняется тем, что земли приходится изымать в Московской области. Такие согласования и несогласие собственников продавать свои участки значительно усугубляют ситуацию.
Далее наc заверили:
– ГКУ «Дирекция ТДФ» делает все возможное для урегулирования вопроса, связанного с уменьшением нагрузки по работе с земельным отводом. В случае если требование норм безопасности и норм отвода земель для реконструкции автомобильной дороги по итогам работы проектировщиков и ГКУ «Дирекция ТДФ» не будут обеспечены, Дирекция дорожного фонда Тверской области обратится в Правительство Тверской области с инициативой о внесении изменений в план проектных работ с реконструкции на капитальный ремонт.

Хитрая позиция проблемы. Как я понял варианта всего 2: Либо реконструировать с расширением, что проблематично. Либо вообще ничего не делать.
Варианта--просто отремонтироавть, хоя бы просто залатать ямы, нет?

А по дороге Дубна-Конаково недоумений там не поступало?

Fduch писал(а):Варианта--просто отремонтироавть, хоя бы просто залатать ямы, нет?

Тыщу раз уж делали. Результат один и тот же, что неудивительно.
См. пример дороги Дубна-Кимры по ЛБ, которую как раз таки расширили, сделали водоотводы по уму, и она уже который год радует нас всех.

Одно странно: кто собственник этих 8 метров вдоль дороги? Частных участков там нет, и сомневаюсь, что собственник земель с/х назначения не согласится продать соток 50 по адекватной цене. Возможно, им предложили по кадастровой стоимости - рублей по 20 сотку отдать :) Тогда звиняйте.

ya11111 писал(а):А по дороге Дубна-Конаково недоумений там не поступало?

Заодно по поводу платности парома.

losharik писал(а):Такие согласования и несогласие собственников продавать свои участки значительно усугубляют ситуацию.

На всём протяжении дороги с обеих сторон частная собственность?

А нету других ответов, только этот. (( По срокам и сути яснее не стало, но хотя бы причины неремонта обозначились.

Ну значит и не будет ремонта.
Новую Ленинградку через Хим лес пробросить, проблем не возникло. А чуть расширить дорогу, так это сразу мегапроблема. Просто видимо не хотят этим заниматься. Ну допустим мешаются участки в Клетино, ну ведь можно оставить тот участок прежней ширины. Сужение одного участка дороги не повлияет на пропускную способность, там нет такого потока транспорта. Или так нельзя и дорога должна быть везде одинаковой ширины?

проектная документация - самая сладкая часть любой работы тонны бумаг и слабо регулируемые отчисления бабла

Существующей полосы – 19 м не достаточно: согласно проекту требуется 27 м. Это вроде бы незначительное увеличение на всем участке трассы длиной в 14 километров превращается в 84 га дополнительной площади.

норм арифметика такая :) 8*14000/10000 = 11.2 га, откуда в 7 раз больше?

losharik писал(а):Проблема осложняется тем, что земли приходится изымать в Московской области.

Откуда там земли МО, тоже безвозмездно передали?

Проблема осложняется тем, что земли приходится изымать в Московской области.

а причём тут земли МО ? Зачем туда лезть то? Бредятина. Да и Моск. область - это участок земли 1.6 км, от въезда на Сатурн примерно. Но тут путаница есть небольшая - табло о "Кимрской/Титовской" земле стоит уже сразу после съезда с моста. Дубенские автобусы до Сатурна маршрут имеют.
в том году грунт вдоль дороги бурили - для оценки ремонтопригодности что ли, не помню.
прям без расширения никак?

Такие согласования и несогласие собственников продавать свои участки значительно усугубляют ситуацию.

тут - http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=40&t=43650

начало вырубки красивейшего соснового леса - Клетинского бора (госзаказник местного значения) расположенного на границе Московской и Тверской областями (между г.Дубной МО и г.Кимры ТО).
По документам, вырубка признана прокуратурой - законной, т.к. по какой-то неведомой причине 1/3 Клетинского бора с вековыми соснами попала в состав земель с/х назначения. В мае 2010 года распоряжением Администрации Тверской области №429-ра 999299 кв. м. земель с/х назначения (в т.ч. берег р.Волга и часть леса) были переведены в категорию земель населенных пунктов с назначением под ИЖС. Начата вырубка леса, расчистка территории и активная реклама продажи земли, через интернет по 5 тыс. $ за сотку. Схема завладением землей простая:
1. Земли оформляются на "номинального" фермера, которому земля была "подарена" государством для земледелия;
2. Этот "фермер" обращается с заявлением о включении его земель с/х назначения в черту населенного пункта (д.Нутрома с числом зарегистрированных жителей 3 чел.);
3. Как по команде глава сельского поселения и Координационные советы принимают положительное решение (причем никаких общественных слушаний не проводилось);
4. Администрация Тверской области принимает соответствующее распоряжение;
5. Дело сделано, структуры близкие к администрации ТО приступили к "делу".

http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=22&t=8939

опыт то есть у них, правда в том случае интересные люди были замешаны похоже.

ну и земель "начальства кимрского" на этой стороне нет. и интереса тратить большую сумму тоже.

losharik, откуда вообще инфа вся эта?

Может я что-то не понимаю, но мне кажется, что проблема этой дороги в том, что под асфальтом уложены ж/б плиты, которые в межсезонье живут каждая своей жизнью и рвут этот самый асфальт. Потому и эффект от ремонта недолог. Такая же дорога в кимрском районе на отрезке Ильинское - Кучино.

В этой стране проще джип купить, чем от кого то что то ждать

GSX писал(а):losharik, откуда вообще инфа вся эта?

Я же написала - из газеты Кимры Сегодня. Как они у себя на сайте разместят, поставлю ссылку.

Antonio_forve писал(а):В этой стране проще джип купить, чем от кого то что то ждать

На том направлении и джип через пару месяцев развалится!
Прокатился бы там губернатор Тверской области чтоли..на отечественной машине. Можно на Калине или рейсовом автобусе. Кстати, точно не знаю, но вроде недавно автобус с пассажирами там завалился на бок, вероятно, по причине объезда ям.

Вчера на Дуб-ТВ услышал фразу ВЭП о том, что этот участок дороги нужно ремонтировать, дабы снизить или убрать проблему будущего грузового транзита через новый мост в Дубне, да и город в целом. Но когда ещё будет этот мост..

Fduch писал(а):Хитрая позиция проблемы. Как я понял варианта всего 2: Либо реконструировать с расширением, что проблематично. Либо вообще ничего не делать.

Есть и еще вариант.
Перекрыть бетонными блоками.
Нет дороги - нет проблемы.

Alexi писал(а):

Antonio_forve писал(а):В этой стране проще джип купить, чем от кого то что то ждать

На том направлении и джип через пару месяцев развалится!
Прокатился бы там губернатор Тверской области чтоли..на отечественной машине. Можно на Калине или рейсовом автобусе. Кстати, точно не знаю, но вроде недавно автобус с пассажирами там завалился на бок, вероятно, по причине объезда ям.

Вчера на Дуб-ТВ услышал фразу ВЭП о том, что этот участок дороги нужно ремонтировать, дабы снизить или убрать проблему будущего грузового транзита через новый мост в Дубне, да и город в целом. Но когда ещё будет этот мост..

На бок не завалился,водитель чудом вырулил,но от завала был недалеко,стащило капитально в кювет:http://www.youtube.com/watch?v=mU-_3kkc ... e=youtu.be ,видос снимал кимрский товарищ.

Джип похоже не поможет, нужен вертолет!

А арифметика правильная. Думаете новые дачи на воде будут строить?

Antonio_forve писал(а):В этой стране проще джип купить, чем от кого то что то ждать

Я, знаете ли, поехал как-то в Савёлово по правому берегу и прифигел. До ДОКа просто разбитая вхлам дорога, а после даже не джип, а пароход нужен. Там по весне такое море было. Джип-то, конечно, проедет, но даже его мне было немного жалко на этой дороге.

В 2010 автомобилисты собирали подписи, вызывали телевидение, обращались к депутатам, только после этого сделали небольшой ямочный ремонт. Может быть стоит и в 2012 году повторить этот шаг?

лучше на киллера скинуться

GSX писал(а):лучше на киллера скинуться

тут киллер не поможет, скорее подрывник нужен

надо дорогу отремонтировать, но по ней ездить запретить

SoulKeeper писал(а):Джип похоже не поможет, нужен вертолет!

Персональные аэропаки уже дешевле 100 килокредитов. Два пропеллера, запас хода на 50 км (в штатах зарегулировано, у нас можно и побольше), 90 км/час:



Лучшее (и простейшее) решение для российских дорог, имхо. Россия - страна в которой нефти полно, так что солярку жалеть не с руки - не Европа, чай.. А товары всё-таки по железке выгоднее тащить.

А чё б не скинуться тем, кто скидывался на дорогу на кладбище?