Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#51 Сообщение Гидр » 06 мар 2020, 18:44

Независимый эксперт писал(а):
05 мар 2020, 21:11
z0m писал(а):
05 мар 2020, 20:50
вы конечно старше мны. но я таки помню, как вода стояла возле ступенек 8-й школы...
но, и Гидр-а вы слушать конечно не будете, который писал, что при постройке дамбы - вода скорее уйдёт ниже по течению, чем затопит ИЧ.
Если избыточная вода может уйти вниз по течению, то зачем тогда вообще нужна защитная дамба на левом берегу? Эту задачку для школьника я задавал многим и все отвечали: если поднять левый берег, то вероятность затопления правого берега при аварийном сбросе воды с плотины вырастит вдвое.. Но удивительно другое: в проекте я не нашел никаких расчетов, учитывающих наличие правого берега. Словно речь идет о морской дамбе…
Пока мы еще не вникали в проект строительства дамбы
Твою маму. Проект 2014 года. 6 лет его пытаются реализовать, а оно "не вникало"!
Ну раз не вникало, то сидело бы и не возникало.
ВырастИт капуста в огороде, Независимый эксперт, а уровень воды - повысится, что кстати не факт и я об этом писал. С вероятностью до 90%, с учетом того что правый берег - это все-таки тоже дамба и её проектировали люди с реальным опытом и реализованными проектами, - будет размыв за Ратминской стрелкой слабых пород правого берега и расшивка устья реки Дубны вниз по течению Волги.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

mals
Сообщения: 3602
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 17:38

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#52 Сообщение mals » 06 мар 2020, 19:07

8 школа, Мичуринец и Ратмино и без левобережной дамбы всегда были в зоне риска, при проектировании дамбы для защиты ОЭЗ надо было комплексно проблему рассматривать, хрен с ним с Мичуринцем и с коттеджами в Ратмино, подняли бы хотя бы берег напротив 8 школы, я в ней учился и помню в детстве у входа пускали кораблики.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#53 Сообщение Независимый эксперт » 06 мар 2020, 19:52

Гидр писал(а):
06 мар 2020, 18:44

Твою маму. Проект 2014 года. 6 лет его пытаются реализовать, а оно "не вникало"!
Ну раз не вникало, то сидело бы и не возникало.
ВырастИт капуста в огороде, Независимый эксперт, а уровень воды - повысится, что кстати не факт и я об этом писал. С вероятностью до 90%, с учетом того что правый берег - это все-таки тоже дамба и её проектировали люди с реальным опытом и реализованными проектами, - будет размыв за Ратминской стрелкой слабых пород правого берега и расшивка устья реки Дубны вниз по течению Волги.
Глупость, не надо передергивать. "Мы не вникали" - я имел ввиду депутатов, и проект разрабатывается практически новый, к 1 мая будет готов тогда и будем обсуждать. Однако я уже знаю о многих косяках, но не буду пока их выкладывать, дабы не нарваться на авторитетное мнение всезнающего Гидра… Правый берег - дамба? Ха-ха. Она заканчивается там, где Комсомольская набережная примыкает к яхт-клубу ОИЯИ. Чтобы это понять, не нужно иметь профильное образование...Здесь на форуме выложена куча фотографий, как эта дамба "защищает" правый берег...
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#54 Сообщение Robin Hood » 07 мар 2020, 10:44

Судя по всему, очередная мутная тема. Показательно, что не взяли слово левобережные депутаты. Хотя могут возразить, что тема общегородская и т.д. и т.п. И воздержались бывший руководитель гор.комитета имущества и вроде бы независимый левобережный депутат. При всем уважении к Викулину, он, вероятно, связан партийными рамками и поэтому вынужден идти по пути соглашательства. Молодец Борис Шестов, что пытается в силу своих возможностей что-то предпринять. Никто ведь не хочет видеть очевидное, что недопустим выход оэз вплотную к берегу. И действительно, обновлённый проект левобережной дамбы нужно делать в комплексе с защитой правой стороны. Весьма неглупые люди утверждают, что даже установленный под углом мост значительно изменил гидрологию в неблагоприятную для правого берега сторону. Очевидно, что правый берег защищён лишь на участке Комсомольской набережной до институтского яхт-клуба. Если коротко, то я за Бориса Шестова. Ну и нужно понимать, что роль совбеза очень ограничена - гораздо больше влияния у тех же Петровича, муры и ещё некоторых, которые в случае необходимости смогут подзавести народ и скорректировать все их решения.

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#55 Сообщение jimjimjim » 08 мар 2020, 00:14

Да, очень мутная тема.
большинство депутатов судя по всему топят за рабочие места в пустом поле) коровник вроде закрыли давно, траву косить там уже не за чем)
я как-то тоже ожидал видеть вместо поля в первую очередь жилой район а не зону с загрязняющими предприятиями. но такими темпами там так и будет поле.

aleks70.a
Сообщения: 861
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 17:38

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#56 Сообщение aleks70.a » 08 мар 2020, 01:24

Отдавать берег под промзону это преступление.

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#57 Сообщение Anthony » 08 мар 2020, 03:02

и тем более не надо зрительно заужать Волгу (как например ул. Тверскую). Можно же заранее спланировать и спроектировать. Не превращая в каньон.
​«Всегда помни: мир прекрасен. Мир был прекрасен и будет прекрасен. Только не надо мешать ему»

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#58 Сообщение Независимый эксперт » 08 мар 2020, 11:19

jimjimjim писал(а):
08 мар 2020, 00:14
Да, очень мутная тема.
большинство депутатов судя по всему топят за рабочие места в пустом поле) коровник вроде закрыли давно, траву косить там уже не за чем)
я как-то тоже ожидал видеть вместо поля в первую очередь жилой район а не зону с загрязняющими предприятиями. но такими темпами там так и будет поле.
Это примерно так: если Мичуринский лес загажен собаками, то его нужно вырубить (почти прямая цитата из речи бывшей чиновницы мэрии). Похожая аналогия и с жилым районом на левом берегу: если инвесторы не спешат, то жилье и не нужно строить (это почти прямое высказывание одного из депутатов, поддержавших расширение зоны). Но что тогда делать с планами строительства школы и детского сада, а также с теми людьми, кто уже купил жилье в этом перспективном, как нас убеждали, районе? Надо думать, промзона не добавит энтузиазма инвесторам…

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#59 Сообщение jimjimjim » 08 мар 2020, 11:35

Независимый эксперт писал(а):
08 мар 2020, 11:19
Надо думать, промзона не добавит энтузиазма инвесторам…
да, промзона в самом центре города, и прямо у реки.. не такой себе я представлял Дубну в будущем..

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#60 Сообщение Независимый эксперт » 08 мар 2020, 12:38

Robin Hood писал(а):
07 мар 2020, 10:44
Судя по всему, очередная мутная тема. Показательно, что не взяли слово левобережные депутаты. Хотя могут возразить, что тема общегородская и т.д. и т.п. И воздержались бывший руководитель гор.комитета имущества и вроде бы независимый левобережный депутат. При всем уважении к Викулину, он, вероятно, связан партийными рамками и поэтому вынужден идти по пути соглашательства.
Доводы депутатов, лоббирующих интересы зоны, не стоит серьезно воспринимать. Проблема большинства из них, в том числе и Викулина, на мой взгляд, состоит в том, что они не верят в возможность противостоять СИСТЕМЕ, в которой деньги решают все. В такой ситуации руководствуются прагматическими соображениями по принципу «Не плюй в колодец (зону) – напиться придется (устроиться на работу)». На площади перед ДК Мир 6 июля, когда собрался народ, возмущенный планами реконструкции Менделеевской набережной, Марк Ширченко спросил меня: «Вы действительно верите в то, что можно что-то изменить, когда на кону 300 млн. руб.?» В ситуации с зоной на кону уже 500 млн., а с дамбой – аж 3 лярда! Тем не менее я верю, что дубненский народ сможет внести свои коррективы в планы, противоречащие здравому смыслу, как бы это наивно не звучало…

Аватара пользователя
pramparam
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:36

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#61 Сообщение pramparam » 08 мар 2020, 13:25

Мда, похоже, пока к Дубне не добавят дополнительные территории от соседних муниципалитетов любой новый проект будет вызывать эпический сра.ч из-за малоземелья.
Вот бы озадачились присоединением какого-нибудь нового Новоиваньково.
Дыр бул щыл.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#62 Сообщение Гидр » 09 мар 2020, 11:44

Замечательно.
То есть лет 40 ИЧшную общественность не волновало что у них в дамбе дыра в районе яхт-клуба, что их может обойти через улицу Мичурина, что у них Менделеевская набережная не крепленная и при подъёме уровня к 118 отметке её просто размоет или сдвинет (им пляж важнее), болт забили на то что Волга на отметке 117,5 и выше свободно входит и затопляет ЧР через ливневку в которую загнали р. Черную.
Почему? А потому, что были низкие земли на ЛБ - предохранительный клапан и безопасный вид на убогих. Потому что регулярно подтоплять 10 школу и частный сектор с садами - да кому это быдло интересно!
И тут вдруг ОЭЗ решило защитить эти земли как того требует градостроительный кодекс РФ. Сделать то, что обязана делать власть любого города стоящего на реке - защищать население от паводков и подтоплений возведением и содержанием дренажных сетей, дамб, подъемом уровня грунтов.
40лет горадминистрации болт положила на этот вопрос настолько, что органы МЧС области до сравнительно недавнего времени считали нас округом не имеющим угрозы подтопления и затопления. Ровно до 2013г.
И общественность проснулась, аж кушать не может, ошибки ищет в проекте ОЭЗ вместо ликвидации узких мест в своей защите.
Казалось бы 7лет. Достаточно для разработки комплексного плана, постановки на кадастровый учёт имеющихся объектов, проектирования новых, начала переговоров по включению в соответствующие финансовые программы области и РФ. Нет. Мы опять сидим ровно на жопе, наблюдаем как разрушается плитное крепление напорной стороны Комсомольской набережной, и ещё критикуем что пытаются делать соседи для своей щащиты. Одно слово - сраное болото с жабами и комарами, наесться и спать.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
lik
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 28 сен 2013, 12:59

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#63 Сообщение lik » 09 мар 2020, 11:56

Гидр писал(а):
09 мар 2020, 11:44
Замечательно...
+100
Добро пожаловать в клуб "Понтекорво 18"!
Изображение

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#64 Сообщение Гидр » 09 мар 2020, 12:31

lik писал(а):
09 мар 2020, 11:56
Гидр писал(а):
09 мар 2020, 11:44
Замечательно...
+100
Добро пожаловать в клуб "Понтекорво 18"!
Изображение
У нас с этими ребятами общее образование, я в Гипре диплом писал)))
Более того, меня всегда удивляло с какой невообразимой легкостью строили ЧР - там засыпали, тут свай набили. И это на болотных грунтах в условиях их высокого обводнения. А по ощущениям - как будто в степи строят.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#65 Сообщение Независимый эксперт » 09 мар 2020, 13:03

Гидр писал(а):
09 мар 2020, 11:44
И тут вдруг ОЭЗ решило защитить эти земли как того требует градостроительный кодекс РФ. Сделать то, что обязана делать власть любого города стоящего на реке - защищать население от паводков и подтоплений возведением и содержанием дренажных сетей, дамб, подъемом уровня грунтов...

Мы опять сидим ровно на жопе, наблюдаем как разрушается плитное крепление напорной стороны Комсомольской набережной, и ещё критикуем что пытаются делать соседи для своей щащиты. Одно слово - сраное болото с жабами и комарами, наесться и спать.
Почему же ОЭЗ не захотела защищать свою правобережную территорию НПЗ? Или там уже защищать нечего – все банкроты?
И что соседи с левого берега пытаются сделать для своей защиты? Новый проект дамбы скоро пойдет в госэкспертизу (или уже ушел), а людям даже не представили концепцию, в которой уже не будет благоустроенной набережной, пляжа и других объектов благоустройства, ранее обещанных разработчиками. Зато цена выросла в два раза до 3 лярдов. Процесс идет по такому же сценарию, как и разработка благоустройства правобережной набережной. Аукцион выиграла кампания с Ямала, оказавшаяся единственным участником аукциона. Данных о ее предыдущих проектах я не нашел… Впрочем, это отдельная тема, на анализ которой нужно время…

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#66 Сообщение jimjimjim » 09 мар 2020, 13:46

дамба на левом берегу - это та металлическая стена у воды, я правильно понимаю?
я конечно не большой специалист по дамбам, но мне кажется наличие этой стены мало что изменит при большом сбросе воды, так как в этой стене есть дырень под южную канаву :D
но как элемент берегоукрепления - да, тут спору нет, берег не размоет.

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#67 Сообщение Зойдберг » 09 мар 2020, 13:49

jimjimjim писал(а):
09 мар 2020, 13:46
дамба на левом берегу - это та металлическая стена у воды, я правильно понимаю?
я конечно не большой специалист по дамбам, но мне кажется наличие этой стены мало что изменит при большом сбросе воды, так как в этой стене есть дырень под южную канаву :D
но как элемент берегоукрепления - да, тут спору нет, берег не размоет.
Это недострой. По первому проекту южную канаву планировалось закрыть шлюзом

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#68 Сообщение jimjimjim » 09 мар 2020, 13:50

Зойдберг писал(а):
09 мар 2020, 13:49
Это недострой. По первому проекту южную канаву планировалось закрыть шлюзом
что-то у нас куда не плюнь - все недострой :D

Аватара пользователя
Зойдберг
Сообщения: 11364
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#69 Сообщение Зойдберг » 09 мар 2020, 13:57

ну и вообще по проекту эта стенка должна идти до северной канавы, то что есть сейчас - первый этап

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#70 Сообщение мура » 09 мар 2020, 14:37

Да это и не стенка будет, это закроют плитами, как на правом берегу.

Petrovich
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 18:08

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#71 Сообщение Petrovich » 09 мар 2020, 14:41

По-моему эту презентацию по расширению ОЭЗ с красивыми картинками пока еще никто не выкладывал. Мне её только вчера переслали, к сожалению. Тем не менее - считаю нужным выложить. По крайней мере, тут по картам-схемам понятно что и где расположено, до этого не очень понятные карты публиковались. Только на вопросы вряд ли отвечу, лучше их задавать руководству ОЭЗ.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#72 Сообщение jimjimjim » 09 мар 2020, 15:02

тридцатка как была районом рабочих так планку и будет держать.
поле при таком раскладе можно уже целиком застраивать предприятиями, по-моему ценность жилых зданий окруженных заводами сходит на нет.
да и вообще я всегда лелеял надежду что это будет уютный город программистов, а тут как грибы стали эти коробки-производства появляться. стоит ли оно того вообще?
есть у меня подозрение что всех тех миллиардов из презентации никто в городе даже не заметит :D
почти во всех этих новых предприятиях зарплаты далеко не московские, судя по отзывам, и даже по личному опыту. я бы даже сказал - дно :lol:
и что мы имеем - большинство дубненцев работает в москве, а в дубну привозят на предприятия людей из других регионов. смысл?
Последний раз редактировалось jimjimjim 09 мар 2020, 15:29, всего редактировалось 6 раз.

Святой
Сообщения: 13587
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 11:43

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#73 Сообщение Святой » 09 мар 2020, 15:07

Презентация воды...
За людей без намордников.
Книга "Вирусомания"--правда о т. н. вирусах.

Аватара пользователя
GFO
Сообщения: 11656
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 16:38

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#74 Сообщение GFO » 09 мар 2020, 15:19

jimjimjim писал(а):
09 мар 2020, 15:02
москве, а в дубну привозят на предприятия людей из других регионов. смысл?
Буогоагага! Ыщщо один. Давно ли в местные прописалсо. Понаех иле потомок понаеха. С вероятностью 95 проц. Этот город держиццо на понаехах. Сюда как начали завозить раб силу 90 лет назад, так и будут ещё лет писят точно. Молитесь на понаехов. Их не будет - вымирать бум как соседи
"Главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо" (с) Уинстон Черчилль

jimjimjim
Сообщения: 386
Зарегистрирован: 30 июл 2018, 18:51

Re: Зоне отдали еще 62 Га. Жителей, как всегда, не спросили

#75 Сообщение jimjimjim » 09 мар 2020, 15:38

GFO писал(а):
09 мар 2020, 15:19
Буогоагага! Ыщщо один. Давно ли в местные прописалсо. Понаех иле потомок понаеха. С вероятностью 95 проц. Этот город держиццо на понаехах. Сюда как начали завозить раб силу 90 лет назад, так и будут ещё лет писят точно. Молитесь на понаехов. Их не будет - вымирать бум как соседи
я бы как раз сказал я потиньку выбываю из местных, я и сам своего рода понаех, просто в другом месте :D

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»