Обновленная Набережная, а будет ли она?

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#176 Сообщение мура » 20 май 2019, 18:48

да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?

вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#177 Сообщение Независимый эксперт » 20 май 2019, 22:16

мура писал(а):да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?

вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
Нас сумма не должна пугать, поскольку смета, на мой беглый взгляд, завышена раз в 10. Малые формы легко возводимые. Главная проблема - прокладка коммуникаций (электроэнергия, вода, канализация, слаботочка) к коворкингам, лекториям, эстрадам и прочим нагромождениям - все перекопают и бросят. Пляж как будто специально хотят уничтожить - под навесы вбиваются сваи, две трети пляжа итак до обеда в тени от растительности на берегу. Подсыпка песка даже не планируется. Нужно формировать список претензий

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#178 Сообщение Ernest Tagirov » 21 май 2019, 01:35

Независимый эксперт писал(а):
мура писал(а):да меня один вопрос: если год делали ОДНУ лестницу, то КАК освоит 400 (да хоть 200!) миллионов. если сейчас уже грубо говоря июнь, а закончить хотят (по словам Данилова) в октябре. КАК?

вот и есть опасение, что вначале всё расхерачат к свиньям, а потом это всё будет валятся гнить, ржаветь и вида не облагораживать. Сюда израильтятне приедут строить или нанороботы из Японии?
Нас сумма не должна пугать, поскольку смета, на мой беглый взгляд, завышена раз в 10. Малые формы легко возводимые. Главная проблема - прокладка коммуникаций (электроэнергия, вода, канализация, слаботочка) к коворкингам, лекториям, эстрадам и прочим нагромождениям - все перекопают и бросят. Пляж как будто специально хотят уничтожить - под навесы вбиваются сваи, две трети пляжа итак до обеда в тени от растительности на берегу. Подсыпка песка даже не планируется. Нужно формировать список претензий
Все-таки , вы ребята уходите от главного. Парки бывают разные. Но этот исторически сложился как ландшафтный и притом на берегу Волги, что придает уникальность. И ЭТО ГЛАВНОЕ. Далеко не все безупречно, С РАСТИТЕЛЬНОСТЬЮ , особенно, вплоть до зарослей борщевика. Но вместо испаравления этих недостатков большевистская революция в парковой архитектуре : ландшафтный парк циниками из т.н. "Агентства Центр" и невежественного провинциального ставленника Воробъева при фактическом безразличии жителей даже ИЧ хотят преобразовать в сумбурный ЦПКО посреди зарослей крапивы и американского клена. Им бы побольше псевдо-урбанистических и псевдо-просветительских объектов. Но ИЧ тем и уникален, что создавался культурными людьми как поселение среди природы. И мне стыдно за дубненцев: им даже неинтересно, а кто же эту революцию проектировал. Хотя даже сейчас живы , те кто не то чтобы проектировали, но делели эскизы прежнего парка. А создавался он почти вручную , во многом руками и работников. Мне акад. В.А. Матвеев всегда представлялся образцом интеллигентного человека. Но я глубоко разочарован: образование и даже научные достижения не обязательно делают человека культурным. Ни Блохинцев, ни Боголюбов, ни Кадышевский этого бы не допустили.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#179 Сообщение мура » 21 май 2019, 08:24

Не только так. Есть прмямая зависимость от количества денег и скорости их освоения. Если бы это была меньшая сумма - было бы менее страшно. Потому, что на червонец натворить можно существенно меньше плохого, чем на 100 рублей. И если тебе эти сто рублей дают не на время, а навсегда, то время подумать и выбрать лучший вариант есть.

А тут конкретная бомба: вот миллионы и надо их потратить за 4 месяца. Как взбалмошную тётку запустить в Ашан с сумкой денег и сказать, что он через час закрывается.

И дальнейшие действия напрямую зависят именно от суммы и скорости. Поэтому никто "вручную" и точечно пилить деревья на набережной не будет, а пустят технику и приглашённых пуштунов. Потому, что быстро заровнять всё бульдозером, а потом навтыкать типовых коворкингов, трибун и крупномеров - это дорого и быстро. И картинка хорошая.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#180 Сообщение Независимый эксперт » 21 май 2019, 09:22

Мура, согласен, но что делать? Сумму мы изменить не можем, можем только перенаправить расходы внутри сметы или остановить реализацию проекта, как это сделали в других городах, где отметился "ЦЕНТР". Кстати, он только 7 ноября 2018г. получил право на участие в тендерах на проектирование, вступив в саморегулируемую организацию (этот документ можно обнаружить в составе ПД). А когда у нас состоялся конкурс?
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Ronin

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#181 Сообщение Ronin » 21 май 2019, 09:25

Что будет, скорее всего, точнее с 99% вероятностью:
1. Работы выполнить не успеют, разобьют на 2 этапа, собственно по документации это уже видно, 2 этапа.
2. В этом году раскопают, и оставят на зиму, 2 года мы будем жить с забором на набережной.
3. 1-Й этап, который сделают в этом году к 2020 уже развалится, подрядчик тоже может слиться, мы же все знаем как они выполняют свои обязательства.
4. В итоге мы получим глобальный недострой на Менделеевской набережной, да, скорее всего полетят со своих должностей всякие Зименковы, Абрамовы, но не более того.

Вот такое будущее нас ждёт с 99% вероятностью.
Последний раз редактировалось Ronin 21 май 2019, 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#182 Сообщение мура » 21 май 2019, 09:27

Картинку Ронина представляю себе очень хорошо.

Mozg
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 10:04

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#183 Сообщение Mozg » 21 май 2019, 09:37

Да, так и будет, поддерживаю Ронина.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#184 Сообщение Вячеслав2 » 21 май 2019, 09:41

Примерно, есть такое.

Проведение строительных, дноуглубительных, взрывных, буровых и других работ, связанных с изменением дна и берегов водных объектов, в их водоохранных зонах осуществляется в соответствии с требованиями водного законодательства, законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства о градостроительной деятельности, а мелиоративные работы должны проводиться одновременно с осуществлением мероприятий по охране окружающей среды, по защите водных объектов и их водосборных площадей.

гидротехнические сооружения - плотины, здания гидроэлектростанций, водосбросные, водоспускные и водовыпускные сооружения, туннели, каналы, насосные станции, судоходные шлюзы, судоподъемники; сооружения, предназначенные для защиты от наводнений, разрушений берегов и дна водохранилищ, рек; сооружения (дамбы), ограждающие хранилища жидких отходов промышленных и сельскохозяйственных организаций; устройства от размывов на каналах, а также другие сооружения, здания, устройства и иные объекты, предназначенные для использования водных ресурсов и предотвращения негативного воздействия вод и жидких отходов, за исключением объектов централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, предусмотренных Федеральным законом от 7 декабря 2011 года N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении".

Что изложено в заключении мособлэкспертизы по поводу работ на пляже неизвестно.
Вплоть до наличия лицензии на осуществлении такой экспертизы на водном объекте.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#185 Сообщение Независимый эксперт » 21 май 2019, 10:03

Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#186 Сообщение Вячеслав2 » 21 май 2019, 10:16

Как сообщалось, и городская Служба заказчика не имела полномочий на осуществление контроля строительных работ дамбы.

Ronin

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#187 Сообщение Ronin » 21 май 2019, 10:30

Это начало конца Набережной и старой Дубны...

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#188 Сообщение Независимый эксперт » 21 май 2019, 14:08

и карьеры Данилова, но нам от этого будет нелегче
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#189 Сообщение мура » 21 май 2019, 14:20

Независимый эксперт писал(а):Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
Это не вся информация и совсем не вся. Вы зря так акцент ставите.

Независимый эксперт
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 21:46

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#190 Сообщение Независимый эксперт » 21 май 2019, 17:09

мура писал(а):
Независимый эксперт писал(а):Добавлю пример с дамбой на левом берегу - ее строительство было остановлено одним из жителей города, проживающим в том районе. Его не приглашали на общественные слушания и о нарушении своих прав он обратился в контролирующие органы, а те накопали финансовых нарушений и стройка замерла (хотя реально что-то похитить еще не успели)
Это не вся информация и совсем не вся. Вы зря так акцент ставите.
я эту тему давно разжевал и просто дополнил то, о чем не писал
Депутат подал иск о защите чести, достоинства и деловой репутации. Граждане, которые считают, что у них нет таких качеств, могут не беспокоиться – на нет и суда нет

Аватара пользователя
Anthony
Сообщения: 8137
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:41
Откуда: город успешных людей

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#191 Сообщение Anthony » 21 май 2019, 17:45

1) Проект большой набережной от шлюза до Ратмино не выполним и не реален. Придется снести часть Мичурина. А этот Мичуринец кого надо. И несколько (по плану развития города) яхт-клубов мини-раца.

2) Лучше начать с Ратмино? Лучше сделать набережную на левом берегу? Зачем поганить старую набережную?

Женка Мухина лестницей и дендрарием старую уже испоганила за городские деньги. Ставили новые фонари, делали новый асфальт. У яхт-клуба ОИЯИ сделали дорогу, но на 2 столба денег или хозяйской жилки не хватило. Там по-прежнему темно. Программа "светлый город" отдыхает.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#192 Сообщение мура » 21 май 2019, 18:17

Anthony писал(а):1) Проект большой набережной от шлюза до Ратмино не выполним и не реален. Придется снести часть Мичурина. А этот Мичуринец кого надо. И несколько (по плану развития города) яхт-клубов мини-раца.

2) Лучше начать с Ратмино? Лучше сделать набережную на левом берегу? Зачем поганить старую набережную?

Женка Мухина лестницей и дендрарием старую уже испоганила за городские деньги. Ставили новые фонари, делали новый асфальт. У яхт-клуба ОИЯИ сделали дорогу, но на 2 столба денег или хозяйской жилки не хватило. Там по-прежнему темно. Программа "светлый город" отдыхает.
Совершенная =Автоцензор: Правила форума 2.1. Применение нецензурных слов и выражений на любом языке к участникам любого обсуждения и обсуждаемым темам, угрозы и оскорбления других пользователей.=.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#193 Сообщение мура » 22 май 2019, 11:56

С РД: НАБЕРЕЖНАЯ!!!
Итак, друзья, 17 мая в 18.40 на сайте госзакупок появилось извещение о проведении конкурса на благоустройство набережной. Вот ссылка: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194
Заметьте, 17 мая в 18.40. То есть "совещание", проведённое Тимошенкой 17 мая в 14.15, было единственным и неповторимым. Про перенос обсуждений он наврал. Есть и положительный момент: теперь-то мы можем ознакомиться с той настоящей документацией, на основании которых подрядчик будет производить работы. Проект здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ ... 5419000194

Kvadratniy Enot
Сообщения: 1203
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 11:06

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#194 Сообщение Kvadratniy Enot » 22 май 2019, 12:05

Они хотят за три месяца освоить 300 млн руб...
Капец набережной :(
Не замечали? Больше все советуют те, кто ничего не умеет. Те, кто на самом деле что-то умеет (таких мало) - объясняют и показывают.

Ronin

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#195 Сообщение Ronin » 22 май 2019, 12:12

Kvadratniy Enot писал(а):Они хотят за три месяца освоить 300 млн руб...
Капец набережной :(
на 2 года разобьют, набережной конец.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102461
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#196 Сообщение мура » 22 май 2019, 12:14

И каждый раз враньё. Поэтому веры нет никакой уже.

Ronin

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#197 Сообщение Ronin » 23 май 2019, 09:35

Что мы можем сделать на данный момент?

Кто то предлагает митинги и пикеты, сбор подписей за то, чтобы набережную не трогали, но...

Жители неоднократно посещали встречи проектировщиков Агентства Центр, всякие танцплощадки и волейбольные площадки это хотелки жителей, велодорожка вынесенная с набережной вглубь зеленой зоны, это, например, моя хотелка. Вы сами это выбрали, митинговать надо было в прошлом году.

Что делать теперь?
Нужно контролировать подрядчика, прям глаз да глаз, постоянно фотографировать, снимать видео, выкладывать в сеть, чтобы он знал, что за ним следят, чтобы набережная была сделана качественно и красиво.

А вот если к 31 октября мы увидим разруху и недострой, вот тогда и поднимать бучу, сбор подписей, пикеты и обращения в СК и Прокуратуру.

Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#198 Сообщение Вячеслав2 » 23 май 2019, 10:00

---А вот если к 31 октября мы увидим разруху и недострой,----

Срок оплаты работ, включая 30 декабря.
Зимние расценки, с коэффициентом, могли ( заложили ) в смету.


Вячеслав2
Сообщения: 4200
Зарегистрирован: 22 май 2012, 09:39

Re: Обновленная Набережная, а будет ли она?

#200 Сообщение Вячеслав2 » 23 май 2019, 10:21

Если мне память не изменяет , в документах идет речь о конце декабря , как сроке взаиморасчетов.
После 30.11.19 можно предъявлять претензии по качеству работ и требовать их устранения.
Отсюда мое видение * минимального* горизонта * свершений* подвига единственного подрядчика , единственного лота.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»