Независимый Форум города Дубна

Независимый эксперт писал(а):а вы уверенны, что строится именно завод по производству поликарбоната и полипропилена?

Из-за недостатка информации мы вынуждены рассуждать логически. Если завод собирается производить изделия из привозных гранул, то не выдержит конкуренции с Казанским предприятием и никак не сможет потеснить его на рынке. Следовательно, будет производить панели из своего сырья либо пойдет на уменьшение издержек (себестоимости) за счет экологических мероприятий. Оба варианта для города мало приятны. Есть еще один вариант: инвестор блефует и на самом деле будет производить что-то другое (боюсь даже предположить, что…)

Казанский завод и делает гранулы,которые продает таким вот переработчикам. Конечными изделиями не занимается. Это совсем другой бизнес.

aleks70.a писал(а):

Независимый эксперт писал(а):а вы уверенны, что строится именно завод по производству поликарбоната и полипропилена?
Если завод собирается производить изделия из привозных гранул, то не выдержит конкуренции с Казанским предприятием и никак не сможет потеснить его на рынке.

Вы абсолютно далеки от понимания процесса.
И да, в Киирах есть производство поликарбоната.

Согласен. Переработчиков гранул разных пластиков в конечные изделия -тысячи, и расположены они почти везде.

Независимый эксперт писал(а):

aleks70.a писал(а):

Независимый эксперт писал(а):а вы уверенны, что строится именно завод по производству поликарбоната и полипропилена?
Если завод собирается производить изделия из привозных гранул, то не выдержит конкуренции с Казанским предприятием и никак не сможет потеснить его на рынке.

Вы абсолютно далеки от понимания процесса.
И да, в Киирах есть производство поликарбоната.

Эта реплика неактуальна, поскольку любой посковик в инете легко приблизит вас «к пониманию процесса». А если добавить неофициальную инфу от людей, через которых прошло решение о строительстве химзавода, то и вовсе дурака включить не получится

Борис, я достаточно глубоко в теме, что такое "химзаводы". Это - не химзавод и близко. Химии никакой нет - т.е. химических превращений никаких.

А то что город и жители не знают заранее, какие резиденты у нас появляются - это, конечно, минус. Над этим будем работать..

Беролюкс в производстве будет использовать сырье Поликарбонат и полипропилен. Данные материалы абсолютно безвредны для человека, поэтому они и используется при производстве медицинский изделий, детских игрушек, или например пищевой посуды (Например детские бутылочки для молока). В ОЭЗ сейчас много медицинский компаний использующее это сырье (Паскаль медикал-шприцы из полипропилена, Эйлитон -пробирки для взятия крови-полипропилен и поликарбонат, Гранатбиотех-пробирки для взятия крови-поликарбонат, полипропилен), Фрерус - диализные фильтры- поликарбонат.) Согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов, производство Беролюкса, и вышейказанные предприятий относится к 4 классу- где санитарно-защитная зона 100м.: Производства по переработке пластмасс (литье, экструзия, прессование, вакуум-формование). Так же хотел отметить, что сейчас по новому законодательству предприятие не получит Разрешение на строительство пока не сделает экологическое обоснование своей СЗЗ. Его делает экологическая организация. Это обоснование должно пройти экспертизу в ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии в Московской области", и Роспотребнадзоре где за предприятием и закрепляется СЗЗ.

Независимый эксперт писал(а):а вы уверенны, что строится именно завод по производству поликарбоната и полипропилена?

Из-за недостатка информации мы вынуждены рассуждать логически. Если завод собирается производить изделия из привозных гранул, то не выдержит конкуренции с Казанским предприятием и никак не сможет потеснить его на рынке. Следовательно, будет производить панели из своего сырья либо пойдет на уменьшение издержек (себестоимости) за счет экологических мероприятий. Оба варианта для города мало приятны. Есть еще один вариант: инвестор блефует и на самом деле будет производить что-то другое (боюсь даже предположить, что…)

Казанское предприятие (Казаньоргсинтез) производит только сырье , которое продает по всей России

aleks70.a писал(а):Дубна из наукограда превращается, превращается....в промзону Москвы.

Если был бы интернет в 1956 году, с такими активистами как ты, то в Дубне не было ОИЯИ (ядерный реактор), Завода Радуга (крылатые ракеты), ДМЗ (Полный цикл производства из металла), Тензор, Криптен и много других градообразующих предприятий которые используют глубокий цикл производства продукции. Территорию ОЭЗ НПЗ специально разместили в удалении более 1 км от жилья, для размещения крупных промышленных предприятий резидентов. Изначально планировалось, что там будут размещаться предприятия с СЗЗ до 300м, но сейчас ввели ограничения до 100 метров. Большинство предприятий кто там разместился, по требованиям ОЭЗ сократили СЗЗ до 0. Сейчас все предприятия резиденты которые размещаются в ОЭЗ на левом берегу при подписании соглашения о ведении деятельности в ОЭЗ обязаны сокращать свою СЗЗ до 0, на НПЗ 0-100. Если они не сократят свою СЗЗ то не получат разрешение на строительства, и так же оэз может их лишить статуса резидента.

GFO писал(а):Вы лучше мне скажите что за 2 трансформатора и фермы для ВЛ на повороте на свехновом? Подстанция? Откуда и для чего?

Питающий центр на 50 Мвт

Den_is11 писал(а):

aleks70.a писал(а):Дубна из наукограда превращается, превращается....в промзону Москвы.

Если был бы интернет в 1956 году, с такими активистами как ты, то в Дубне не было ОИЯИ (ядерный реактор), Завода Радуга (крылатые ракеты), ДМЗ (Полный цикл производства из металла), Тензор, Криптен и много других градообразующих предприятий которые используют глубокий цикл производства продукции.

Кстате всякие ойяй воздух в городе не озонируют. Радуга кстате тоже и еще вагон всякого гомнила которые работают по эконормам 1970х годов никого за ыкологию не парит. ДМЗ который засрал своей заволжской базой в свое время берег Волги. Вонючий цех экомебели - да беспроблем. Куча народу которая здесь мутит композиты тоже никого не бубет. Оне ж местные. А вот какие то понаехи с 2 десятками ТПА от которых вреда экологии как от пердячей коровы - это даа, это пистеец.

Den_is11 писал(а):

GFO писал(а):Вы лучше мне скажите что за 2 трансформатора и фермы для ВЛ на повороте на свехновом? Подстанция? Откуда и для чего?

Питающий центр на 50 Мвт

Только на НПЗ или городу чего нить перепадет?

GFO писал(а):

Den_is11 писал(а):

GFO писал(а):Вы лучше мне скажите что за 2 трансформатора и фермы для ВЛ на повороте на свехновом? Подстанция? Откуда и для чего?

Питающий центр на 50 Мвт

Только на НПЗ или городу чего нить перепадет?

Обещали и городу нимношк

GFO писал(а):

Den_is11 писал(а):

GFO писал(а):Вы лучше мне скажите что за 2 трансформатора и фермы для ВЛ на повороте на свехновом? Подстанция? Откуда и для чего?

Питающий центр на 50 Мвт

Только на НПЗ или городу чего нить перепадет?

Для города рядом должен строиться аналогичный питающий центр

Den_is11 писал(а):

Den_is11 писал(а):

GFO писал(а):Вы лучше мне скажите что за 2 трансформатора и фермы для ВЛ на повороте на свехновом? Подстанция? Откуда и для чего?

Питающий центр на 50 Мвт

Для города рядом должен строится аналогичный питающий центр

Это скорее распределительная подстанция с понижающими трансами, а собственно питание, то откуда приведут?
Из Конаково?

Подключать будут из Темпов. 10 Мват от новой подстанции уйдет под новый ЦОД ИФНС

Наконец то, а то они уже лет 5 на технологическом подкючении у Технокомплекта сидят. Или я ошибаюсь?

Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец?

В итоге обсуждения темы строительства в ОЭЗ нового, как оказалось, не очень химического завода у меня снялись некоторые вопросы, но появились новые:

1. Вредность предприятия не очевидная, поскольку продукция будет изготавливаться из привозного сырья. Тем не менее, завод судя по его масштабам добавит ощутимую нагрузку на экосистему. По моим расчетам ежедневно будет потребляться до 100 т сырья и столько же вывозиться готовой продукции. Каким транспортом все это будет ввозиться и вывозиться из города? Сколько электроэнергии и других ресурсов будет потребляться?

2. Много сомнений вызывает финансовая устойчивость компании. Владелец завода уже имеет такой же завод у себя на родине ООО "ЮГ-ОЙЛ-ПЛАСТ". Его оборот более 3 млрд. руб., но чистая прибыль всего лишь около 40 млн. руб. в год. Предприятие постоянно кредитуется и только по процентам ежегодно платит до 100 млн.руб. Скромные финансовые результаты, видимо, связаны с тем, что завод работает на импортном сырье (немецком и японском), а потому зависит от колебания мировых цен и валютных курсов. Непонятно, откуда возьмутся 1,3 лярда на строительство нового завода в Дубне? И на чем базируется уверенность, что предприятие, под которое вырубается несколько гектаров леса, не обанкротится еще на старте?

3. По какому праву экспертный совет ОЭЗ выделил под завод землю за пределами территории ОЭЗ, т.е. находящуюся в муниципальной собственности? И в целом много вопросов по технологии принятия решений о строительстве новых заводов в Дубне, которая, на мой взгляд, противоречит Градостроительному Кодексу РФ. Да и профиль самой зоны был изменен с технико-внедренческой на производственную без согласования с жителями города, которым обещали, что в городе не будет размещаться никаких новых промышленных предприятий.

А теперь «лирическое» отступление: обсуждение темы выявило кучу вредных предприятий, построенных в Дубне в разные годы. Если исходить из принципа, что каждое новое производство уже мало что существенно изменит, то может для «полного счастья» предложим построить у нас мусоросжигательный завод, который отвергли жители Талдома? Как говорится, «раз пошла такая пьянка, режь последний огурец». По крайней мере, таким образом решим «мусорную» проблему города…

Ты бы умничко не свистел, а попытался бы в суд подать на ДМЗ. Сшибил бы баблеца на рекультивацию еврейского квартала с АФК Система. Если нет то узнал бы почему земли были переданы Фурманову. Кто отвечает за экоэкспертизу ? На каких основаниях? Почему нет рекультивации земель и кто за это отвечает. Но это не самое главное. Какая б-дь должна привести в порядок керосинку, убрать битумные ямы и остатки погрузочных площадок. Да и д кучи узнал бы не каком основании в алкаш лесу на Энтузиастов вместо станции скорой помощи появилась автомойка. И почему там же пытаются парить парковку. И почему чернореченский лес не имеет до сих пор статуса охраняемой территории от природы.

Я в этих рассуждениях про: а ДМЗ и ОИЯИ тоже вредныепредприятия
! вижу один простой изъян: неужели именно эти люди, которые так и рассуждают, кидают пустую бутылку в любое место, лишь бы там уже лежала другая? Или если вы порезали палец, то второй можно отрубить, а руку поломать - ну все равно ж уже негодная конечность? Наступил в говно одним ботинком - так и вторым наступи, восстанови справедливость и симметрию.

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу! ©

Вторая классическая тема: а чо ж вы не боретесь с: другим заводом, с нищетой, с убийцами косаток, с падением нравственности... ответ: устали. Или не умеем. Или: не по силам.

Помните, в передаче Веселые ребята были скетчи от театра Ученая обезъяна (предтеча 6 кадров и молодой Эдик Радзюкевич)? Вот там был скетч суть которого: - Я могу поднимать короткие трубы. А длинные - НЕ МОГУУУУУ.

поправил, Мастерфлай, спасибо.

мура писал(а):… молодой Эдик Радзиховский…

Радзюкевич.

Сколько грязи выплыло на свет, а как красиво все начиналось! Все выступили единым фронтом против лакокрасочного завода: победа общественности, премия ОНФ, тосты… В результате побороли следствие, а не причину. Мораль: для системной борьбы с грязью сил у нас нет, точечные удары проблему не решают, остается только как Мура относиться ко всему философски…

Да потому что вы не с тем боритесь

GFO писал(а):Да потому что вы не с тем боритесь

А вы что предлагаете? Хорошо давать советы, которые сам не можешь осуществить. В суде потребуют, как минимум, реквизиты ответчиков и спросят какие мои права они нарушили. Вы готовы предоставить инфу об ответчиках и гражданах, готовых заявить о нарушении своих прав? У меня такой информации нет. Но есть более простой путь: обратитесь в прокуратуру или подготовьте такое обращение, а мура поможет собрать под ним подписи. Особенно по автомойке вместо скорой помощи…

Независимый эксперт писал(а):Хорошо давать советы, которые сам не можешь осуществить

Ты как минимум последние две страницы только эти и занимаешься. "А чо вы против того выступали, а против этого не выступаете! Ну-ка, ну-ка!"