Архитектурный ансамбль памятника Сталину как объект наследия

[GFO]

Один только этот постоянный оупенэйер на песках (всё лето с громом техномузыки) чего стоит.

От опен эйра как раз бардака не много. Тем боле как оказалось на практике любители техно вполне адекватные люди убирающие за собой мусор по мере возможности. Да и происходит оно не так уж и часто. Так внешний эклектичный раздражитель, не более. А реально там бардак с мая по июль рос в геометрической прогрессии. И основной засер - пикнички с шашлыгами на авто. Были выхи когда вокруг лебяжьего все было заставлено машинами и хачпалатками на расстянии 3-5м

[vvr2a]

Один только этот постоянный оупенэйер на песках (всё лето с громом техномузыки) чего стоит.

От опен эйра как раз бардака не много. Тем боле как оказалось на практике любители техно вполне адекватные люди убирающие за собой мусор по мере возможности. Да и происходит оно не так уж и часто. Так внешний эклектичный раздражитель, не более.

Да, развалы шприцов на земле не наблюдал, врать не буду. Мне непонятен сам факт использования концертных усилителей в дневное время в месте массового отдыха. Мамашки с детьми на песках загорают, а тут им в затылок долбенит сверхгромкая музыка особого стиля с радиусом поражения нервной системы от Сталина до маяка. Это ж ведь не компашка с бумбоксом, от которой можно и отойти. В вечернее и сумеречное время - кто ж против, пусть выбивают сон из московских туристов.
Раза четыре-пять был на песках за лето - их шатёр стабильно на месте. Значит в баблах машина и бензин для генератора как-то отбивается. Как?

[ВадимС]

Что то тема совсем заглохла уже полгода.
А как дубненцы смотрят, что бы на своём историческом месте этот памятник Сталину восстановить? Понятно, что средств на это Дубна, как муниципалитет, может и не набрать, но попытаться превратить этот проект в обще-региональный или даже обще-федеральный вполне можно.
Например, для начала, можно было бы сделать 3D презентацию проекта. Это, ИМХО, много денег не потребует.

[Mark]

Что то тема совсем заглохла уже полгода.
А как дубненцы смотрят, что бы на своём историческом месте этот памятник Сталину восстановить? Понятно, что средств на это Дубна, как муниципалитет, может и не набрать, но попытаться превратить этот проект в обще-региональный или даже обще-федеральный вполне можно.
Например, для начала, можно было бы сделать 3D презентацию проекта. Это, ИМХО, много денег не потребует.

Вы предлагаете бюджету это финансировать?

[LuckyOne [away]]

Например, для начала, можно было бы сделать 3D презентацию проекта. Это, ИМХО, много денег не потребует.

Можно. Делайте, общественность разрешает. За свой счет, ведь это много денег не потребует.

[CNN]

[Фарзой]

А как дубненцы смотрят, что бы на своём историческом месте этот памятник Сталину восстановить?

Наше поколение пока не заслужило памятник Сталину. Тот памятник построили в завершение огромного проекта. Вот потянем что-нибудь сопоставимое - тогда да.

[ВадимС]

Что то тема совсем заглохла уже полгода.
А как дубненцы смотрят, что бы на своём историческом месте этот памятник Сталину восстановить? Понятно, что средств на это Дубна, как муниципалитет, может и не набрать, но попытаться превратить этот проект в обще-региональный или даже обще-федеральный вполне можно.
Например, для начала, можно было бы сделать 3D презентацию проекта. Это, ИМХО, много денег не потребует.

Вы предлагаете бюджету это финансировать?

Так или иначе, из какого-то бюджета это надо будет профинансировать. Например, собрались трое энтузиастов этого дела, скинулись деньгами, сформировали бюджет и осуществили из него финансирование.
Я про то, что бюджет, вообще-то, это просто детализированный по времени и по видам деятельности план доходов и расходов.

[ВадимС]

Например, для начала, можно было бы сделать 3D презентацию проекта. Это, ИМХО, много денег не потребует.

Можно. Делайте, общественность разрешает. За свой счет, ведь это много денег не потребует.

Вы, типа, решили меня таким образом подколоть? Хреновый прикол, скажу я вам.
Раз уж мы при капитализме живём, то, согласитесь, что если общественность просто желает обойтись разрешениями, но не желает вкладываться, то тогда общественность не должна после рыпаться и брызгать слюной, когда какие-то инициативные люди реализуют подобный проект, как коммерческий
Поэтому, впредь, говорите дальше за себя, а не за всю общественность. Договорились?

[ВадимС]

А как дубненцы смотрят, что бы на своём историческом месте этот памятник Сталину восстановить?

Наше поколение пока не заслужило памятник Сталину. Тот памятник построили в завершение огромного проекта. Вот потянем что-нибудь сопоставимое - тогда да.

Что за упаднические нотки?
Наше поколение заслужило всё то, что само способно сделать! Когда же будет реализован новый проект национального масштаба, то надо будет памятники ставить тем деятелям, кто эти проекты реализовал. Впрочем, кое-что в этом веке реализуется и уже реализовано. Например, вы в курсе, что построена практически АЯМ? Тот же обновлённый к Олимпиаде Большой Сочи - реализованный проект.

[LuckyOne [away]]

Поэтому, впредь, говорите дальше за себя, а не за всю общественность. Договорились?

Не договорились. Вот если выкупите землю под памятником, тогда и будете делать коммерческие проекты. А пока - картонную инсталляцию за свой счёт, и я таки даже приду посмотреть как-нибудь. Главное - не оскорбить подобной инсталляцией чувства верующих в И.В.Сталина ненароком, а то двушечка светит. Или прогулка по мосту. Или доктора пришлют. В общем - дерзайте.

[godzilla]

Например, вы в курсе, что построена практически АЯМ?

Не в курсе, но мнение имеет право на жизнь. К тому же, не стоит забывать об играх для мобильных устройств, написанные нашим земляком.

[ВадимС]

Например, вы в курсе, что построена практически АЯМ?

Не в курсе, но мнение имеет право на жизнь. К тому же, не стоит забывать об играх для мобильных устройств, написанные нашим земляком.

В Сети любое мнение имеет право на жизнь.
А что там с "играми" не так?

[ВадимС]

Поэтому, впредь, говорите дальше за себя, а не за всю общественность. Договорились?

Не договорились. Вот если выкупите землю под памятником, тогда и будете делать коммерческие проекты. А пока - картонную инсталляцию за свой счёт, и я таки даже приду посмотреть как-нибудь. Главное - не оскорбить подобной инсталляцией чувства верующих в И.В.Сталина ненароком, а то двушечка светит. Или прогулка по мосту. Или доктора пришлют. В общем - дерзайте.

Почему обязательно что-то покупать? Землю можно взять в аренду, так же возможно сделать проект в форме управляющей компании. Так что, куча возможностей для тех, кто что-то хочет и умеет делать сам, в отличие от тех, кто только умеет "прийти посмотреть" (т.е. от наблюдателей за процессом).

[Фарзой]

Уважаемый ВадимС, это пока сугубая фантастика.

Смотрите - земля, на которой расположен подиум памятника - это федеральная земля ФГУП "Канал имени Москвы". Т.е. ничего на ней делать нельзя без решения на федеральном правительственном уровне.

Вы себе представляете сейчас решение на федеральном уровне о восстановлении гигантского памятника Сталину? С премьером Медведевым? Я - нет. Это совершенная фантастика. У нас антисоветизм до сих пор является изрядным камнем в основании современного государственной типа-идеологии. Это раз. И балланс равновесий - это два, никто не будет нарываться на такой скандал - ни с внутрироссийскими либералами, ни с зарубежными, тактика Путина и его команды - это тактика сдержек и противовесов, а не таких ударов "в лоб".

Да, кое где памятники Сталину сейчас ставят. Но - только как частные проекты, небольшие, и на частной или корпоративной земле. А на федеральной земле, да гигантский проект, да в зоне отчуждения Канала - никто этого сейчас не позволит "от слова совсем". И городская администрация тоже не пропустит - это тоже 100%, а поперек городской админстрации никто памятник на территории города поставить не может. А администрации что, нужны массовые митинги и пикеты антисталинистов? Ни в коем случае не нужны. Вы представляете, какой шум поднимет ОИЯИ в случае реального появления такого проекта? Просто до неба шум, во все международные инстанции. И никто сейчас с этим связываться ни в коем случае не будет.

Поэтому думать имеет смысл о том, что реально. Реально - сохранить имеющийся подиум и окружающий его ландшафт, реально создать какую-то ландшафтную экспозицию, посвященную этому памятнику и его истории - пока не более того.

И вот это всё - действия политически нейтральные, они не раскалывают общество, потому что это сохранение нашей общей истории. А установка памятника общество расколет - оно нам сейчас надо? Не та эпоха на дворе, чтобы можно было себе позволить. Сейчас как никогда важен общественный мир и взаимное уважением сторон и мнений.

Есть позиция сталинистов - есть, и в ней есть свой смысл. Но есть и позиция антисталинистов, и у многих из них она весьма обоснованная, и понять их тоже можно, и конфликт между одними и другими, если и те, и те - патриоты, не нужен сейчас совершенно.

Поэтому пока главное - сохранение, а восстановление, быть может, станет возможным потом - на базе нового общественного консенсуса. Но сейчас его еще нет.

[godzilla]

Возьмётся ли за это НКО занимающееся сохраненением наследия сталинизма?

[ВадимС]

Возьмётся ли за это НКО занимающееся сохраненением наследия сталинизма?

ну да, немного обратил внимания на ваш форум в своей ЖЖ-шке, кстати, находящейся в первой сотне ЖЖ Центрального региона и во второй тысяче блогов ЖЖ вообще.
Чуть ранее в беседе, кстати, с блогершей из Дубны вот это высказал http://videoelektronic.livejournal.com/1429953.html
Это, если говорить про восстановление памятника, не ради раскола, а ради сосуществования и позиции сталинистов, и позиции антисталинистов.
Да, в Стране, наконец-то, нужен музей, где бы у обеих сторон была возможность представить свои аргументы рядом.
Кстати, почему бы место этого памятника как раз не использовать под такой музей? А сам памятник (это мой экспромт сейчас) вообще инсталировать в виде 3х мерной проекции, что сейчас черезвычайно модно в мире вообще.

[LuckyOne [away]]

Так что, куча возможностей для тех, кто что-то хочет и умеет делать сам, в отличие от тех, кто только умеет "прийти посмотреть" (т.е. от наблюдателей за процессом).

Вы сначала сделайте, типа сами,ага? А уж сравнить великого себя со ничтожным мной завсегда успеете, как только сделаете.. :)

[мура]

Экспромт про проекцию - боян местный.

[Фарзой]

А вот такой памятник Сталину стоял в Дмитрове:



Подробнее см. - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=2


Дмитровский был, конечно, куда как поменьше нашего.

[Фарзой]

А вот такой Сталин стоял в Кимрах:



Его на форуме уже постил Нэйтив.

[stevie]

Федор, еще евангелист Матфей предупреждал: не бросайте жемчуга своего перед свиньями и не давайте святыни псам.
В земноводной годзилле и заморском лакиване просто неполный набор хромосом. А имеющийся набор - тот, по всей видимости, украинский. Тамошние фашистские недобитки, как и наши, доморощенные, храбро воюют с мёртвыми.

Вот, к примеру, очередные новости перемоги:

Киевские власти собираются снести памятник Герою Советского Союза генералу Ватутину. Об этом СМИ сообщила дочь Ватутина 85-летняя Елена Николаевна.
Как рассказала дочь генерала, проживающая в Праге, ей позвонили из канцелярии СНБО и сообщили, что в Мариинском парке Киева планируется демонтаж памятника. А так как памятник стоит на могиле Ватутина, то затруднение заключается в эксгумации тела. Поэтому представитель власти предложил Елене Николаевне самостоятельно забрать останки, в противном случае — сами выкопают и отвезут в крематорий.
После получения такой шокирующей информации родственники Ватутина позвонили в Кабмин Украины, где действительно подтвердили, что в преддверии 70-летия Победы, готовится снос памятника.

[LuckyOne [away]]

В земноводной годзилле и заморском лакиване просто неполный набор хромосом.

О как раскатало да расплющило цветасто-щекастого стиви. Походу у него найдется одна-две лишних хромосомы :)

[stevie]

не для вас, лакиван, цветет тот сад. А для вас у меня найдется уютный карцер в ГубЧК и 9 граммов из моего верного "маузера", когда настанет время.

[LuckyOne [away]]

Тю. Ты сначала переживи отсутствие президента. Следующий очень может быть не из ЧК. А из каких-нить длинноногих хипстеров, которые всяческих стиви отправят уралвагонзавод поднимать. Тем более что опыт имеется, да чаяния тож.