О пожатных и нерукопожатных блоххерах или...

[Vaso]

Вы знаете лично сколь-либо значительную часть дубненских руководителей?

Я в Дубне - понаехавший и без бизнес-интересов, счастливо независимый условно. Но с некоторыми представителями местной власти удалось пообщаться на определенном этапе. Ничего хорошего не вынес. И ничего нового для себя.
Звиняйте за банальность, но не обязательно изучать конкретные единицы системы, чтобы понимать принципы ее жизнедеятельности. Система вяжет и переделывает под себя любой человеческий материал, опять звиняйте за банальность. Это не хорошо и не плохо. Это - просто данная в ощущениях реальность.
А опыт взаимодействия с административной системой родинки вообще у меня достаточный, поверьте.

[Гидр]

А то раньше "только нэт, только нэт"...

Почему "нэт", он на раскопки приезжал.

А я не про кружку пива хлопнуть говорил...

ЗавХоз, так я за любой кипеж, окромя флудомании))) Раскопки - гуд, уборки - гуд, голубя на фонтан - тожа гуд. Это все реальные дела, я с удовольствием присоединяюсь если есть возможность, а безсистемное кидание гавном во власть, которым заняты Вы с Попсером, да еще и на таком детсадовском уровне.... Фото на аватаре - для тех кто хочет славы, мне оно не надо, меня итак пол-города знает, да и власть не имеет иллюзий кто такой Гидр.

[NoCorruption!]

а безсистемное кидание гавном во власть,.... Фото на аватаре - для тех кто хочет славы

причем здесь слава? слава это у тебя -- полгорода знает!

Если уж полезли с мельницами биться, так откройте забрала,
а не исподтишка в анонимку, чем большинство занимается.
Здесь им (Завхоз, автохон, Попсёр) респект.

А вот уж их методы аль истинные помыслы, так это уже другой разговор.

[fgv5705]

Если из вежливости - тем более.

Кстати о Прохе, возможностях диалогов, закрытиях форумов, живых эфирах, анонимности в интернете и тому подобных вопросах, обсуждаемых в данной теме: давайте бросим все и начнем спарринговать с Дэйл Купер!

Диалоги с нынешней городской властью возможны, но бесперспективны. Уже нужны не диалоги, а переговоры - о полной и безоговорочной.
Анонимность в интернете обсосана до молекул еще лет надцать назад.
Закрытия форумов, живые эфиры, обсуждались на городских форумах, ну очень подробно, и совсем недавно.

[Гидр]

а безсистемное кидание гавном во власть,.... Фото на аватаре - для тех кто хочет славы

причем здесь слава? слава это у тебя -- полгорода знает!

Если уж полезли с мельницами биться, так откройте забрала,
а не исподтишка в анонимку, чем большинство занимается.
Здесь им (Завхоз, автохон, Попсёр) респект.

А вот уж их методы аль истинные помыслы, так это уже другой разговор.

биться и уничтожать - разные вещи я, например, просто пытаюсь заставить местную власть считаться с нормами и законами этой страны, в их же работе на мои налоги.

[NoCorruption!]

я, например, просто пытаюсь заставить местную власть считаться с нормами и законами этой страны, в их же работе на мои налоги.

похвально

Гидр, а как вы пытаетесь их заставить? Спрашиваю, чтобы другим опыт перенять, если что.. если он успешный...

[fgv5705]

а безсистемное кидание гавном во власть,.... Фото на аватаре - для тех кто хочет славы

Если уж полезли с мельницами биться, так откройте забрала,
а не исподтишка в анонимку, чем большинство занимается.

В правилах этого форума нет пункта об обязательном фото на аватаре, так что Ваши претензии надуманы. Кстати, у нас выборы тоже анонимные - демократия называется. Ну и, не понятно, зачем фото? Кому оно нужно?

[Гидр]

я, например, просто пытаюсь заставить местную власть считаться с нормами и законами этой страны, в их же работе на мои налоги.

похвально

Гидр, а как вы пытаетесь их заставить? Спрашиваю, чтобы другим опыт перенять, если что.. если он успешный...

А у нас с ними рычаги-то общие)) прокурор, надзоры всякие, СМИ и суд, а опыт разный: то я их прижму, то они выскользнут)))
Чиновника эффективно может прижать только другой чиновник, который заинтересован (тот же прокурор, если у него план по коррупции горит )

[NoCorruption!]

Чиновника эффективно может прижать только другой чиновник, который заинтересован (тот же прокурор, если у него план по коррупции горит )

то есть только чиновники могут бороться с коррупцией ?
то есть друг против друга?

Кстати, замкнутый круг.
Первый чиновник может также нагнать в отместку волну и на того другого чиновника, потому как стал заинтересован.

Ну суть вашу понял. Пишите жалобы в инстанции по долгу службы на ввереном вам объекте.

[vvr2a]

я, например, просто пытаюсь заставить местную власть считаться с нормами и законами этой страны, в их же работе на мои налоги.

похвально

Гидр, а как вы пытаетесь их заставить? Спрашиваю, чтобы другим опыт перенять, если что.. если он успешный...

Ну, вот же давно есть тема про многолетнюю борьбу законов против законов
http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=815131#p815131
Это может и не сам Гидр, но его контора.

[NoCorruption!]

В правилах этого форума нет пункта об обязательном фото на аватаре, так что Ваши претензии надуманы. Кстати, у нас выборы тоже анонимные - демократия называется. Ну и, не понятно, зачем фото? Кому оно нужно?

???? (логика приказала долго жить)

Письмо в инстанции разного рода подписываете fgv5705 или просто анонимно отправляете?

А, Говорите, что не отправляете? Ну не хотите, так и не отправляйте. Правила форума вас не заставляют этого делать.

Можно просто мессаж под выдуманным никнеймом отправить (что мы сейчас и делаем).
Люди из форума из виртуального местного мирка пытаются реальный мир изменить.

[NoCorruption!]

Ну, вот же давно есть тема про многолетнюю борьбу законов против законов

уху. понятно.

так и было написано выше.

[Popser]

ЗавХоз, так я за любой кипеж, окромя флудомании))) Раскопки - гуд, уборки - гуд, голубя на фонтан - тожа гуд. Это все реальные дела, я с удовольствием присоединяюсь если есть возможность, а безсистемное кидание гавном во власть, которым заняты Вы с Попсером, да еще и на таком детсадовском уровне.

Раскопки, уборки, покраска фонтанов и горячая критика начальника ЖЭК - мечта власти ещё с советских времён: лишь бы их верховную не трогали, а копали бы себе клумбы и пускали бумажные кораблики весной, пока они там решают, как нам очередное чмо устроить.
Гидр, всё должно быть - и то, и это. Я считаю, пока люди сидят по делу 6 мая, пока висит срок над Навальным, пока наших калечат и убивают, представители этой власти на местах должны нести коллективную ответственность за своё начальство. В соответствии с законом, конечно, а не с понятиями, которыми они часто оперируют, особенно в провинции.
Око за око: вы нас в Москве, а мы вас по всей стране. Пока не взвоете и не сбежите.

[vvr2a]

Гидр, всё должно быть - и то, и это. Я считаю, пока люди сидят по делу 6 мая, пока висит срок над Навальным, пока наших калечат и убивают, представители этой власти на местах должны нести коллективную ответственность за своё начальство. В соответствии с законом, конечно, а не с понятиями, которыми они часто оперируют, особенно в провинции.
Око за око: вы нас в Москве, а мы вас по всей стране. Пока не взвоете и не сбежите.

Любопытный ход. Даже террористы Народной Воли разбирались: кого подрывать, кого нет. А тут всех чёхом.
"Есть партбилет "Единой России - расстрелять! Ну и что, что ты тогда упёрся и выборы в Дубне фальсифицировать не стал. В Москве же твои коллеги фальсифицировали!"

[alex11]

Если уж полезли с мельницами биться, так откройте забрала,
а не исподтишка в анонимку, чем большинство занимается.
Здесь им (Завхоз, автохон, Попсёр) респект.

Дожили - один анОним других анОнимов в пример ставит

[Popser]

Гидр, всё должно быть - и то, и это. Я считаю, пока люди сидят по делу 6 мая, пока висит срок над Навальным, пока наших калечат и убивают, представители этой власти на местах должны нести коллективную ответственность за своё начальство. В соответствии с законом, конечно, а не с понятиями, которыми они часто оперируют, особенно в провинции.
Око за око: вы нас в Москве, а мы вас по всей стране. Пока не взвоете и не сбежите.

Любопытный ход. Даже террористы Народной Воли разбирались: кого подрывать, кого нет. А тут всех чёхом.
"Есть партбилет "Единой России - расстрелять! Ну и что, что ты тогда упёрся и выборы в Дубне фальсифицировать не стал. В Москве же твои коллеги фальсифицировали!"

В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ. По русски вроде бы написано. А в соответствии с законом и "в связи со вновь открывшимися обстоятельствами" можно пол-мэрии какого-нибудь Ступино пересажать.
Про выборы - чистая правда, хотя и не вся.
А "Единой России" не место в Дубне, это моё глубокое убеждение: я и этим летом ходи в футболке с надписью "Умным и честным не место среди жуликов и воров". Надо просто осознать, что это уже клеймо, и по жизни, и по опросам, набраться мужества и вылезти из помойки. Народ поймёт.

[vvr2a]

В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ. По русски вроде бы написано...

Закон (,если это именно закон) не подразумевает коллективной ответственности. У вас распадается логика. Вы сами хотите уподобиться тем, против кого боритесь. Это они устроили показательный суд над коммунизмом, но даже Ельцин тогда испугался привлечь сам себя и всех рядовых членов партии.
Словом, все иллюстрации приведены прям здесь. Возвращаясь к теме, форуму надо выбирать: оставаться с "нерукопожатными" и вариться в своём соку или что-то с этим делать. Собственно, форум уже выбрал - звание независимого обязывает..
Остаётся только подождать, когда непримиримые ворвутся и в "Дубну, которой больше нет" и начнут пропагандировать и там. В борьбе за независимость все средства хороши.

[Popser]

В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ. По русски вроде бы написано...

Закон (,если это именно закон) не подразумевает коллективной ответственности. У вас распадается логика. Вы сами хотите уподобиться тем, против кого боритесь. Это они устроили показательный суд над коммунизмом, но даже Ельцин тогда испугался привлечь сам себя и всех рядовых членов партии.
Словом, все иллюстрации приведены прям здесь. Возвращаясь к теме, форуму надо выбирать: оставаться с "нерукопожатными" и вариться в своём соку или что-то с этим делать. Собственно, форум уже выбрал - звание независимого обязывает..
Остаётся только подождать, когда непримиримые ворвутся и в "Дубну, которой больше нет" и начнут пропагандировать и там. В борьбе за независимость все средства хороши.

Где Вы прочитали про коллективную ответственность? Где?
Ярославу Белоусову, у которого сегодня день рождения, грозит до 10 лет лишения свободы за то, что он 6 мая поднял с земли лимон и бросил в полицейского. Попал в бронежилет, чем причинил ему "физические страдания".
Ректор дубнеского Университета вывез студентов на путинг. На него было подано заявление в прокуратуру, а оттуда в СК. Источники финансирования так и не были установлены, а мы - те, кто дал этому делу ход - уверены, что была обналичка через нашистов, чёрный нал, полное пренебрежение безопасностью студентов (ни приказа, ни ответственных - ничего не было). Там целый букет серьёзных нарушений и уголовные статьи для организаторов.
Так вот симметричный ответ - добиться настоящего следствия с тем, чтобы ректор был снят с должности и получил хотя бы условный срок. Наш митинг против вашего путинга. У вас лимон, а у нас чёрный нал и студенты. Понятно теперь?

[vvr2a]

Где Вы прочитали про коллективную ответственность? Где?

Да здесь же... у вас же... всего несколькими постами выше..."... пока наших калечат и убивают, представители этой власти на местах должны нести коллективную ответственность за своё начальство."
Боже мой! Это вы всегда дискуссии в таком ключе ведёте? Ну и куда мы, как форум, прикатимся так? Кто из серьёзных людей с нами будет беседовать без иронической улыбки?

[Popser]

Где Вы прочитали про коллективную ответственность? Где?

Да здесь же... у вас же... всего несколькими постами выше..."... пока наших калечат и убивают, представители этой власти на местах должны нести коллективную ответственность за своё начальство."
Боже мой! Это вы всегда дискуссии в таком ключе ведёте? Ну и куда мы, как форум, прикатимся так? Кто из серьёзных людей с нами будет беседовать без иронической улыбки?

Коллективную ответственность в рамках законности, а не в рамках гангстерских войн, правда?
И вопрос иначе стоит: куда эта власть катится и как спасти из летящей в пропасть стаи случайно туда попавших честных и думающих индивидуумов.

[Филимон Кукуев]

Ярославу Белоусову, у которого сегодня день рождения, грозит до 10 лет лишения свободы за то, что он 6 мая поднял с земли лимон и бросил в полицейского. Попал в бронежилет, чем причинил ему "физические страдания"...

Безнаказанность "за лимоном по бронежилету" привела к кастету по капитанской черепушке.
А это непорядок.
Только хардкор и суд.

[vvr2a]

Коллективную ответственность в рамках законности, а не в рамках гангстерских войн, правда?
И вопрос иначе стоит: куда эта власть катится и как спасти из летящей в пропасть стаи случайно туда попавших честных и думающих индивидуумов.

По кругу ходим, не бывает коллективной ответственности в рамках законности. Или вы хотите им "всероссийскую организованную преступную группу" впаять. Этот процесс на сотни лет затянется и Запад опять же не оценит такое расширительное понимание закона.

[Popser]

Безнаказанность "за лимоном по бронежилету" привела к кастету по капитанской черепушке.
А это непорядок.
Только хардкор и суд.

Хочешь рынки погонами крышевать - будь готов к кастету: там только по понятиям понимают. Так что Белоусов тут ни при чём.

[Гидр]

Коллективную ответственность в рамках законности, а не в рамках гангстерских войн, правда?
И вопрос иначе стоит: куда эта власть катится и как спасти из летящей в пропасть стаи случайно туда попавших честных и думающих индивидуумов.

По кругу ходим, не бывает коллективной ответственности в рамках законности. Или вы хотите им "всероссийскую организованную преступную группу" впаять. Этот процесс на сотни лет затянется и Запад опять же не оценит такое расширительное понимание закона.

Да ... пиндосское правительство вообще не заинтересовано в нормальном Правительстве независимого госсударства)))

[stevie]

Хочешь рынки погонами крышевать - будь готов к кастету: там только по понятиям понимают. Так что Белоусов тут ни при чём.

не кизди. Конкретный капитан - опер хотел насильника несовершеннолетней ловить. А ему жбан проломили. Впрочем, вам, друзьям фашни и пидаров, этого не понять.