Немного про дамбу

Сообщение
Автор
Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Немного про дамбу

#76 Сообщение Pulcinella » 13 фев 2010, 02:52

Тип писал(а):возможно частокол и был, изначально, на карте 850 года видно что форма поселения как раз напоминает то что мы видим, врят ли в 19 веке люди жили бы за частоколом, скорее всего постройка достраивалась и пестраивалась,
Да понятно, что все будут домыслы без археологии. Там культурных слоев может быть немеренно. Но приятно же помечтать :smile: На Русском Севере, куда мы можем быть факультативно причислены на правах соседей, эти остроги массово разбирались с начала XVIII века за ненадобностью, оставлялись только пограничные (вспомнить можно "Капитанскую дочку" и Белогорск в 40 верстах от Оренбурга). Вон даже в Твери кремль был "адаптирован" под городские мещанские нужды в 1707 году, а в Торжке - в 1709-м, хотя потом все равно сгорел вместе с центром.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Некто
Сообщения: 10212
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 15:17

Re: Немного про дамбу

#77 Сообщение Некто » 13 фев 2010, 11:41

Баушка в моём подъезде (25 года рождения),уроженка Омутни сказала, что помнит полуразвалившуюся фабрику.
Коммунары там организовали МТС.В 32 году её мать-вдова вышла замуж в Фёдоровское.Когда они уезжали МТС
там ещё была и были какие-то солдаты.Там была большая труба и водонапорная башня.И (внимание) был там типа сарая с кирпичным бункером,а в нём серо-белая слежавшаяся масса похожая на соль.Тётки откалывали куски,толкли и стирали одежду.Что это как не сода.

Аватара пользователя
BRW
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 31 май 2008, 19:29

Re: Немного про дамбу

#78 Сообщение BRW » 13 фев 2010, 21:59

Тип писал(а):Хи, Кащей бессмертный? наверно помнит, да где его найдешь :)
Да,Кащей точно ответил бы!:)
Только для того, чтобы узнать ,что там было,достаточно свидетельств тридцатовской бывшей пацанвы, которая до затопления,наверняка облазила все окресности.А это не совсем уж древние еще люди.
ПыСы Вон, Некто уже нашел преполагаемого очевидца. :beer:
Проект BRW закрыт.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Немного про дамбу

#79 Сообщение Pulcinella » 14 фев 2010, 03:07

BRW писал(а):Только для того, чтобы узнать ,что там было,достаточно свидетельств тридцатовской бывшей пацанвы, которая до затопления,наверняка облазила все окресности.А это не совсем уж древние еще люди.
ПыСы Вон, Некто уже нашел преполагаемого очевидца. :beer:
Не все так очевидно - на развалинах крепости могли отстроить все, что угодно.
Последний раз редактировалось Pulcinella 14 фев 2010, 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
iriska
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 23:44
Откуда: Б.Волга
Контактная информация:

Re: Немного про дамбу

#80 Сообщение iriska » 14 фев 2010, 07:44

Shourique писал(а): "Крева - место до которого дошли татары. Дальше не ходили. По-татарски - Край земли." (Подтверждения или опровержения не нашел)
Откуда? Источник, плз...

GeorgeI
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 09:49

Re: Немного про дамбу

#81 Сообщение GeorgeI » 14 фев 2010, 15:45

Некто писал(а):
GeorgeI писал(а):Но дабы защитить от паломничества, мусора и костров, разъяснять не буду.
А в личку можно.Я очень ответственный природопользователь.Чесслово!
Там где неопознанный объект текла речка Засыха.
Всем кому уж очень интересно что там сохранилось в Креве, можем пройтись туда в апреле. Ближе к сезону подавайте заявки :smile:
Shourique писал(а):"Крева - место до которого дошли татары. Дальше не ходили. По-татарски - Край земли."
Точнее - "крыв", звучит - "крэв" или "кревь" (или что-то подобное, русский таки не татарский :D ). С нашенской Кревой по-моему это не связано, но такие большие объекты, как Крым - может и имеет общие корни.
Моя страна - это весь мир... Моя религия - делать добро. (Томас Пейн)

Две вещи никогда не перестанут удивлять и радовать меня - это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне. (Иммануил Кант)

Аватара пользователя
BRW
Сообщения: 1780
Зарегистрирован: 31 май 2008, 19:29

Re: Немного про дамбу

#82 Сообщение BRW » 14 фев 2010, 18:53

Апрель-самая тема для походов! В болотных сапогах,а где и вплавь. :) :good:
Кстати,если не путаю,речь шла о подтопленном объекте, остов которого выступает из воды. Как вы туда добираться планируете,на байдарках?
Проект BRW закрыт.

Pan Carp
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 май 2009, 17:53

Re: Немного про дамбу

#83 Сообщение Pan Carp » 14 фев 2010, 20:43

Ооо..... И всё равно продолжаем искать протобастионнуюмегакрепость, теперь уже под заводом стеклотары??))) Ну ну Чернобров с Мулдашевым Вам в помощь))))))

GeorgeI
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 09:49

Re: Немного про дамбу

#84 Сообщение GeorgeI » 14 фев 2010, 20:53

BRW писал(а):Апрель-самая тема для походов! В болотных сапогах,а где и вплавь...
Для того, куда я хочу сводить, только в апреле будет единственная возможность рассмотреть объект во всей красе
Моя страна - это весь мир... Моя религия - делать добро. (Томас Пейн)

Две вещи никогда не перестанут удивлять и радовать меня - это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне. (Иммануил Кант)

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Немного про дамбу

#85 Сообщение Shourique » 15 фев 2010, 14:05

iriska писал(а):
Shourique писал(а): "Крева - место до которого дошли татары. Дальше не ходили. По-татарски - Край земли." (Подтверждения или опровержения не нашел)
Откуда? Источник, плз...
Народ.

Аватара пользователя
Тип
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:10

Re: Немного про дамбу

#86 Сообщение Тип » 15 фев 2010, 15:00

ну поделись подробностями, на чем, как, в апреле вроде на моторе запрещен ход , да и вода после схода льда прибудет порядочно
вертолет в борках?
GeorgeI писал(а):
BRW писал(а):Апрель-самая тема для походов! В болотных сапогах,а где и вплавь...
Для того, куда я хочу сводить, только в апреле будет единственная возможность рассмотреть объект во всей красе
Щас спою....

vlksm

Re: Немного про дамбу

#87 Сообщение vlksm » 15 фев 2010, 18:02

http://nasledie.dubna.ru/
Читайте здесь,или спросите у тех кто занимается этим- то есть туда же :smile:

GeorgeI
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 09:49

Re: Немного про дамбу

#88 Сообщение GeorgeI » 15 фев 2010, 21:39

Тип писал(а):ну поделись подробностями, на чем, как...
пешком, от г. Дубны :smile:
Но кому походить влом, могу подвезти до Кревы если народу не больше четверых будет
Моя страна - это весь мир... Моя религия - делать добро. (Томас Пейн)

Две вещи никогда не перестанут удивлять и радовать меня - это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне. (Иммануил Кант)

Аватара пользователя
Oliver
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 11:41

Re: Немного про дамбу

#89 Сообщение Oliver » 16 фев 2010, 10:53

GeorgeI писал(а):
Тип писал(а):ну поделись подробностями, на чем, как...
пешком, от г. Дубны :smile:
Но кому походить влом, могу подвезти до Кревы если народу не больше четверых будет
Так Вы про сегодняшнюю Креву что ли? Старая сейчас под водой... И что там за объект в Креве нынешней?

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Немного про дамбу

#90 Сообщение Pulcinella » 16 фев 2010, 11:05

Тип писал(а):...в апреле вроде на моторе запрещен ход...
Ограничений нет для маломерных судов. Вчера утром часов в 9:00 какой-то перец шел на Казанке от б. Нептуна в сторону плотины. А сегодня - нет, на реке каша и туман-пар стоял густой.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Тип
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:10

Re: Немного про дамбу

#91 Сообщение Тип » 16 фев 2010, 11:42

с апреля по июнь только по судовому ходу - нерест
Щас спою....

Pan Carp
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 май 2009, 17:53

Re: Немного про дамбу

#92 Сообщение Pan Carp » 16 фев 2010, 23:04

Тип писал(а):с апреля по июнь только по судовому ходу - нерест
А я байдарку по весне из шкафа достану, и поплыву бутылки 18 века искать. Ну от клинского и балтики точно найду.))))

Аватара пользователя
треугольное молоко
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 19:17
Откуда: лето

Re: Немного про дамбу

#93 Сообщение треугольное молоко » 17 фев 2010, 09:16

GeorgeI писал(а):Всем кому уж очень интересно что там сохранилось в Креве, можем пройтись туда в апреле. Ближе к сезону подавайте заявки :smile:
Какая снаряга понадобится? Болотники?
А что там с водой по весне вообще, какое расписание?
А вы думали почему гномы вымерли..

Аватара пользователя
Shourique
Сообщения: 2828
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 21:29

Re: Немного про дамбу

#94 Сообщение Shourique » 17 фев 2010, 09:55

LAPA писал(а):Слушайте, а вы не совсем в дебри ушли? Вы "ищите" остатки древних сооружений. Но если и были какие- то серьёзные строения на этом месте, что даже сейчас из под льда выступают, вы, честно, можете представить, что их моментально не разворовали в своё время "на хознужды" перед затоплением канала?
В прошлом году мужиками там была найдена ценная вещь. Случайность, конечно, но слова дураков опровергает.
LAPA писал(а):Коммунист и вандал- понятия- то, на самом деле, однокоренные, а в то время этой мрази водилось в избытке...
Замечательно, когда человек раскрывает свой внутренний мир.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Немного про дамбу

#95 Сообщение Pulcinella » 17 фев 2010, 10:17

Тип писал(а):с апреля по июнь только по судовому ходу - нерест
Это понятно, но я имел ввиду все сделать "по-тихому", т.е. у меня у друга есть Нива, а к ней картоп-лодка укладывается на крышу. Подъехали, сбросили, посмотрели :smile:
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Тип
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 12:10

Re: Немного про дамбу

#96 Сообщение Тип » 17 фев 2010, 14:12

дамба закрыта, подьехать на ниве можно только до гаражей на дамбе, дальше грести на веслах, а уж коль скоро можно доехать на ниве до гаражей, не вижу причин зачем еще грузить на нее лодку, когда их и так там полно
Pulcinella писал(а):
Тип писал(а):с апреля по июнь только по судовому ходу - нерест
Это понятно, но я имел ввиду все сделать "по-тихому", т.е. у меня у друга есть Нива, а к ней картоп-лодка укладывается на крышу. Подъехали, сбросили, посмотрели :smile:
Щас спою....

GeorgeI
Сообщения: 539
Зарегистрирован: 05 сен 2008, 09:49

Re: Немного про дамбу

#97 Сообщение GeorgeI » 17 фев 2010, 19:39

треугольное молоко писал(а):Какая снаряга понадобится? Болотники?
Первый раз был там в кроссовках :smile:
Резиновых сапог будет достаточно.
треугольное молоко писал(а):А что там с водой по весне вообще, какое расписание?
Весна в прошлом году была запоздалой, не всё высохло. А до этого два прошлых года ходил было нормально, хотя и не совсем тривиально.
Моя страна - это весь мир... Моя религия - делать добро. (Томас Пейн)

Две вещи никогда не перестанут удивлять и радовать меня - это звёздное небо надо мной и моральный закон во мне. (Иммануил Кант)

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Немного про дамбу

#98 Сообщение native » 25 фев 2010, 18:47

Судя по карте до затопления место было очень живописным. Усадьба стоит чуть поодаль от высокой опушки, рядом протекает речка. По карте Менде 1850 - это сельцо Дмитровское. Попробуем определить время, когда она была построена. В 17 веке территориально это место входило в состав Дубенского стана. Согласно данным Кашинской писцовой книги 1628 -1629 года территориально совсем рядом стоят:
- cело Крева (князя Юсупова),
- деревня Омутня (Ивана Хлопова - зятя князя Юсупова),
- из незатопленных на сегодня -деревня Кокоревское, деревня Ларцово, пустошь Игнатово (князя Сюешева - сына князя Юсупова).
Упоминания в писцовой книге 1629г о сельце Дмитровском нет.
Следующий этап - карта Корчевского уезда 1787г. На этом месте , совсем рядом, приютившись друг к другу видим две небольшие деревни - Дмитровская и чуть западнее -Волково.
Надворный советник Перский Димитрий Афанасьевич (родился 18 мая 1762 † 10 апреля 1820) -один из первых владельцев сельца Дмитровское.
http://www.korcheva.ru/library/ks3-3.html

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Немного про дамбу

#99 Сообщение native » 25 фев 2010, 20:01

Перские - дворянский род, происходящий, по сказаниям старинных родословцев, от Амантулия, в крещении Терентия, выехавшего "из Персиды" к великому князю Дмитрию Донскому.
Перский Д.А. Надворный советник. В службе состоял с 1774 г.; в последнем чине с 1791 г.; на 1802 г. числился при Герольдии не у дел .
(http://www.genealogia.ru/projects/lib/c ... ccio10.htm)
Чем же занимался человек, имеющий такую странную для сегодняшнего дня должность?
- Для приведения в известность, какой герб какому принадлежит дворянскому роду, и для окончательного утверждения гербов, было в 1797 г. повелено составить в Герольдии
под высшим наблюдением генерал-прокурора князя Куракина Общий дворянских родов Гербовник, причем был указан порядок для распределения гербов. В первом отделении
должно было поместить древние благородные фамилии по старшинству родов, начиная с князей и графов, потом баронов, наконец, дворян, со времени соединения поместий с вотчинами,
не внося сюда, однако, князей и графов Римской империи, русскими государями в сем достоинстве не утвержденных: их велено оставить в классе дворянства, по благородному их
происхождению; равномерно запрещено включать в число княжеских родов князей татарских. Второе отделение назначалось для тех дворян, которые возведены в дворянское достоинство
милостию государя, а третье, наконец, - для дворян, получивших право на дворянство по выслуге узаконенных чинов, на которые им выданы дипломы и жалованные грамоты.
Прочим же родам, которые имеют право получить дипломы и грамоты на дворянское достоинство, велено составить в Герольдии верный список и представить на высочайшее усмотрение.
http://www.heraldrybooks.ru/text.php?id=15

Надворный советник — Чин VII класса, равный подполковнику.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Немного про дамбу

#100 Сообщение native » 25 фев 2010, 21:52

Перед тем, как перейти к обсуждению архитектурного комплекса имения еще немного букафф информации о хозяевах усадьбы. Поскольку чем больше мы знаем о человеке, его наклонностях, увлечениях, тем точнее мы сможем предположить, что он сможет построить.
Итак
Азанчевская Анна Александровна В 1917 владелица имения Дмитровское Ларцевской волости Корчевского уезда ( http://www.vgd.ru/A/az.htm )
Азанчевский, Всеволод Николаевич - предводитель корчевских дворян, с-цо Дмитровское. Тверская губерния. Корчевской уезд
http://www.vgd.ru/A/az.htm
Это к нему 15 июня 1898 года обращается сход крестьян села Кимры с просьбой похлопотать об устройстве в Кимрах железнодорожного моста для проведения железнодорожной линии Кимры-Кашин по левому берегу. http://www.nasledie.dubna.ru/itemprint.asp?iditem=371

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»