Виртуальная приемная Сергея Александровича Куликова

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#551 Сообщение Kulikov » 24 мар 2012, 11:59

alex11 писал(а): И при этом продолжают проявлять "заботу" о дубненцах и многодетных, прося у тверской области передать под жилищное стороительство земли, но теперь уже в Дубну.
Вот где театр абсурда!
Прежде чем делать вывод, внимательнее читайте документ http://www.mosreg.ru/postanovl_prav/5409.html. А именно Приложение к нему, а в нем "Индивидуализирующие характеристики имущества"

alex11
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 12:59

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#552 Сообщение alex11 » 24 мар 2012, 12:14

Kulikov писал(а):Вчера, 22.03.12, состоялось очередное заседание Совета депутатов. Один из рассмотренных Советом вопросов был связан с проверкой вопросов предлагаемых инициативной группой по проведению референдума. А именно, был рассмотрен вопрос "О проверке соответствия вопросов, предлагаемых для вынесения на городской (местный) референдум требованиям законодательства."
О том, что этот вопрос будет вынесен на Совет я не знал. Вопрос внесли перед началом заседания.
Текст решения пока не появился на странице Совета, но решение принято- Признать, что вынесенные на городской референдум вопросы - не отвечают требованиям ст.12 ФЗ "Об основных гарантиях ...." и ст .2 Закона МО "О местном референдуме в Московской области". Формулировки указанных вопросов не исключают возможность их множественного толкования, то есть на них нельзя дать только однозначный ответ, а также не исключается неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения.
А вот об неопределенность правовых последствий, которых так испугались депутаты и администрация - на Совете обсуждали? В чем будут состоять, не поясните?
Это действия, которые нужно будет предпринять администрации Дубны, в случае если горожане выскажутся против безвозмездной передачи дубненских земель области?
А новому губернатору Московской области придется объяснять необходимость такого дара во времена правления Громова?

ПыСы Приложение прочитал сразу, и почему-то не увидел в нем ответа, кроме как предназначения подо что дарятся дубненские земли - строительство гостиниц, турбаз, спорткомплексов итд. Как это противоречит тому, что данные земли никак нельзя "дарить" дубненцам?

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#553 Сообщение Vikulin Yaroslav » 24 мар 2012, 13:36

Kulikov писал(а):инициативной группе грамотные люди. Сами справятся. Не в бирюльки же сели поиграть.

Vikulin Yaroslav писал(а):
Будьте оптимистами.
Подумаешь прошло 3,5 месяца, вместо 14 дней для этой процедуры . Да инициативной группе, пришлось писать обращения в городскую прокуратуру, в Совет, обращения в Московскую Областную избирательную комиссию, в ЦИК РФ. Подумаешь, что ходатайство нашего Совета шло до Московской областной изб. комиссии 20 дней (шло бы и дольше, если бы не вмешались). Это так, мелочи. Как видите, в целом все довольно демократично и прозрачно .
А если без иронии, то все это ожидаемо с самого начало было. Тем не менее , бросать это дело инициативная группа не собирается. Дело будет доведено до логического завершения
Сергей мы продолжим, не сомневайтесь. Просто не понятно, почему лично у вас вызывает отторжение сама идея городского референдума. Если вы считаете (ваши намеки на это понятны), что все это было затеяно не ради результата, а ради пиара, то вы ошибаетесь. В группу вошли горожане различных политических взглядов, представители экологической организации города, простые жители, которых объединила общая задача. Если вы считаете, что я на этом деле пиарюсь, то готов вам свое место в инициативной группе уступить и уйти из нее, если вы туда войдете и поможете в организации референдума. Я буду в первых рядах тех многих людей, кто вас будет всячески поддерживать и рассказывать о вашей деятельности в защиту прав горожан и их интересов.

У вас есть шанс вернуть понятию “местное самоуправление”, его истинный смысл и вынуть кол пресловутой “вертикали власти”, которая годами в городе насаждается.
Пока же буду действовать в составе инициативной группы и далее, будет желание принять предложение, обращайтесь. А так, чем дальше будете упираться всем Советом, тем больше будете терять лицо.
Последний раз редактировалось Vikulin Yaroslav 24 мар 2012, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Vikulin Yaroslav
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 18:58

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#554 Сообщение Vikulin Yaroslav » 24 мар 2012, 13:37

Kulikov писал(а):Прежде чем делать вывод, внимательнее читайте документ http://www.mosreg.ru/postanovl_prav/5409.html. А именно Приложение к нему, а в нем "Индивидуализирующие характеристики имущества
Сергей вы же прекрасно знаете, что земли из одной категории, можно перевести в другую. Так что, “подарить” земли можно было и многодетным семьям при желании. И напомню вам, что депутаты Совета и мэр не давали никаких гарантий, что эти земли в будущем не будут переведены в другую категорию. Можете, конечно сказать, что “депутаты не позволят”, но думаю теперь это будет звучать слишком наивно. Время уходящего губернатора, отметилось как раз такими вот переводами земель из одной категорию в другую, под всем известные цели.

angel
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 май 2008, 12:00

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#555 Сообщение angel » 24 мар 2012, 15:25

alex11 писал(а): И при этом продолжают проявлять "заботу" о дубненцах и многодетных, прося у тверской области передать под жилищное стороительство земли, но теперь уже в Дубну.
Вот где театр абсурда!
А с какого то бодуна Тверская область должна отдавать земли дубне? :evil: Тут если не референдум, так как минимум через Госдуму и Совет Федерации придется все проводить. Если хотят очень пусть и строят на территории тверской области платя им что необходимо.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#556 Сообщение Kulikov » 24 мар 2012, 17:48

еженощный автохтон писал(а):
Kulikov писал(а):Вы вот об этих картинках? http://www.naukograd-dubna.ru/documents ... a/2012.ppt
На мой взгляд, данные на слайде 7,8,9,11, 13,14 выглядят не правдоподобно в строке: "Не пользуются услугами".
2-х кратный рост по пользованию услугами за год! Отсюда и в позитиве прибавление. Думаю, что скорее всего, проблема в стат. ошибке в 2010 г., поскольку было озвучено, что по 2011г. стат. ошибка 5%. Понятно, что хотелось привести сравнение, но лучше бы уго по этим слайдам не было. имхо.
Кстати, достаточно интересный слайд 29.
Сергей, скажите, вы сами лично принимаете за достоверный опрос, который проводился по такой малозначительной выборке (500 человек это менее 0,9 процента от числа дубненцев, включенных в список избирателей (нас там 56 тысяч 617 человек) и неизвестно кем? кстати, чтобы не засорять вашу приёмную, вопрос "весёлых картинок" можно обсудить на форуме вот здесь и здесь. жаль, что вчера не получилось рассказать об этом "отчёте" в библиотеке ОИЯИ на встрече "живой шляпы" с редакцией журнала "Мурзилка" ...
О достоверности опроса сложно утверждать (вспомните данные опросов ВЦИОМ и Левада Центр на выборах в Госдуму. где были большие расхождения). Думаю, что для ориентира эти данные можно использовать. Тем более, что Администрация собирается исправлять ситуацию отраженную на слайде 35.
К сожалению, пока я не смогу писать в других темах (кроме двух), поскольку потом очень трудно будет отследить все комментарии и может оказать, что кому-то не ответил....
По-моему Вы не заметили, что помимо картинок соцопроса, выложен также и текст отчета http://www.naukograd-dubna.ru/documents ... T2011.docx

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#557 Сообщение Kulikov » 24 мар 2012, 17:54

alex11 писал(а):
Kulikov писал(а):Вчера, 22.03.12, состоялось очередное заседание Совета депутатов. Один из рассмотренных Советом вопросов был связан с проверкой вопросов предлагаемых инициативной группой по проведению референдума. А именно, был рассмотрен вопрос "О проверке соответствия вопросов, предлагаемых для вынесения на городской (местный) референдум требованиям законодательства."
О том, что этот вопрос будет вынесен на Совет я не знал. Вопрос внесли перед началом заседания.
Текст решения пока не появился на странице Совета, но решение принято- Признать, что вынесенные на городской референдум вопросы - не отвечают требованиям ст.12 ФЗ "Об основных гарантиях ...." и ст .2 Закона МО "О местном референдуме в Московской области". Формулировки указанных вопросов не исключают возможность их множественного толкования, то есть на них нельзя дать только однозначный ответ, а также не исключается неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения.
А вот об неопределенность правовых последствий, которых так испугались депутаты и администрация - на Совете обсуждали? В чем будут состоять, не поясните?
Это действия, которые нужно будет предпринять администрации Дубны, в случае если горожане выскажутся против безвозмездной передачи дубненских земель области?
А новому губернатору Московской области придется объяснять необходимость такого дара во времена правления Громова?

ПыСы Приложение прочитал сразу, и почему-то не увидел в нем ответа, кроме как предназначения подо что дарятся дубненские земли - строительство гостиниц, турбаз, спорткомплексов итд. Как это противоречит тому, что данные земли никак нельзя "дарить" дубненцам?
Ваш вопрос был о жилищном строительстве на этих участках.
Вы не процитировали последний абзац, в котором был ответ на Ваши вопросы.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#558 Сообщение Robin Hood » 24 мар 2012, 19:34

Спасибо, разумеется, вам за выложенную инфо по рассмотрению вопросов референдума. Как ваш избиратель могу сказать, что второй абзац немного подпортил впечатление. Но очередной раз произошло то, что происходит в совете депутатов постоянно - высокая степень закрытости.

Лично для меня вопрос референдума интересен в первую очередь с той точки зрения, можно ли его вообще провести, а тем более при противодействии властей, в какие сроки укладывается процедура, какого рода помощь и препоны и со стороны каких сил будут осуществляться. Я следил за новостями по этому поводу в городских классических сми и форуме, звонил в отдел по обеспечению деятельности совета(последний раз накануне, когда было вывешено объявление о заседании), изъявил готовность участвовать в работе комиссии и прийти на заседание. Но я не смог реализовать свою гражданскую позицию.

Проведение референдума, на мой взгляд, положительно охарактеризовало бы Дубну. И, наоборот, противодействие со стороны городских властей выльется в очередную скандальную ситуацию. Такая новость моментально облетит все ведущие информагентства и пойдёт кочевать по блогам и определённой прессе. Следующее внесение вопросов будет определяющим для дальнейших событий. А если ещё и до суда дойдёт, что нежелательно, то это совсем нехорошо.

Очередной раз депутаты по каким-то соображениям не пожелали пойти на контакт с гражданами, совместно рассмотреть выносимые на референдум вопросы, при необходимости уточнить и доработать их. Мне бы, будь я народным избранником, было бы безумно интересно проведение референдума. :smile:

Изменений в нашей жизни происходит всё больше. Вы создали Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна". Начало очень приличное, но нужно учесть интересы молодёжи. Только что изменился партийный ценз, 500 человек. А слабо партию "Наша интернет-Дубна", даже если не сейчас, а в перспективе(не очень далёкой)? Есть вероятность, что и новое поколение подтянется. Один депутат - в поле не воин. А войти в предвыборное объединение или даже своей структурой действовать - это совершенно другое.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#559 Сообщение Kulikov » 25 мар 2012, 10:02

Robin Hood писал(а):Спасибо, разумеется, вам за выложенную инфо по рассмотрению вопросов референдума. Как ваш избиратель могу сказать, что второй абзац немного подпортил впечатление. Но очередной раз произошло то, что происходит в совете депутатов постоянно - высокая степень закрытости.

Лично для меня вопрос референдума интересен в первую очередь с той точки зрения, можно ли его вообще провести, а тем более при противодействии властей, в какие сроки укладывается процедура, какого рода помощь и препоны и со стороны каких сил будут осуществляться. Я следил за новостями по этому поводу в городских классических сми и форуме, звонил в отдел по обеспечению деятельности совета(последний раз накануне, когда было вывешено объявление о заседании), изъявил готовность участвовать в работе комиссии и прийти на заседание. Но я не смог реализовать свою гражданскую позицию.

Проведение референдума, на мой взгляд, положительно охарактеризовало бы Дубну. И, наоборот, противодействие со стороны городских властей выльется в очередную скандальную ситуацию. Такая новость моментально облетит все ведущие информагентства и пойдёт кочевать по блогам и определённой прессе. Следующее внесение вопросов будет определяющим для дальнейших событий. А если ещё и до суда дойдёт, что нежелательно, то это совсем нехорошо.

Очередной раз депутаты по каким-то соображениям не пожелали пойти на контакт с гражданами, совместно рассмотреть выносимые на референдум вопросы, при необходимости уточнить и доработать их. Мне бы, будь я народным избранником, было бы безумно интересно проведение референдума. :smile:

Изменений в нашей жизни происходит всё больше. Вы создали Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна". Начало очень приличное, но нужно учесть интересы молодёжи. Только что изменился партийный ценз, 500 человек. А слабо партию "Наша интернет-Дубна", даже если не сейчас, а в перспективе(не очень далёкой)? Есть вероятность, что и новое поколение подтянется. Один депутат - в поле не воин. А войти в предвыборное объединение или даже своей структурой действовать - это совершенно другое.
Вот никак не подумал бы, что Вы занимаетесь референдумом из "спортивного интереса".

Вы, похоже, далеки от вопросов партстроительства, если предлагаете создать партию ориентированную на один город. Увидели, что это минимум 500 человек и можно создавать партию и идти в блоках на выборы. :smile: Не знаю насколько Вы смотрели новый закон, но могу Вам сказать о нескольких важных его особенностях. Первое - по новому закону действительно требуется всего 500 человек, но при этом остается требование о формировании партотделений не менее чем в половине субъектов Федерации. Второе- объединения не разрешили (наверное сами догадаетесь почему).
Согласен, что один депутат не способен противостоять системе, также как один мэр, губрнатор и, наверное, даже президент. Нужна команда. Тем не менее локальные подвижки делать можно. Что-нибудь придумаем. :wink:

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#560 Сообщение мура » 25 мар 2012, 10:26

Robin Hood писал(а):
Лично для меня вопрос референдума интересен в первую очередь с той точки зрения, можно ли его вообще провести, а тем более при противодействии властей, в какие сроки укладывается процедура, какого рода помощь и препоны и со стороны каких сил будут осуществляться. .
Даддададададада. А противодействие именно потому, что нам может понравится.

Долго думал на синонимом слова "блядство". В текущем контексте не придумалось.

Но вспомнилось "из проституток выгнали за блядство".

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#561 Сообщение Kulikov » 25 мар 2012, 10:27

Vikulin Yaroslav писал(а):
Kulikov писал(а):инициативной группе грамотные люди. Сами справятся. Не в бирюльки же сели поиграть.

Vikulin Yaroslav писал(а):
Будьте оптимистами.
Подумаешь прошло 3,5 месяца, вместо 14 дней для этой процедуры . Да инициативной группе, пришлось писать обращения в городскую прокуратуру, в Совет, обращения в Московскую Областную избирательную комиссию, в ЦИК РФ. Подумаешь, что ходатайство нашего Совета шло до Московской областной изб. комиссии 20 дней (шло бы и дольше, если бы не вмешались). Это так, мелочи. Как видите, в целом все довольно демократично и прозрачно .
А если без иронии, то все это ожидаемо с самого начало было. Тем не менее , бросать это дело инициативная группа не собирается. Дело будет доведено до логического завершения
Сергей мы продолжим, не сомневайтесь. Просто не понятно, почему лично у вас вызывает отторжение сама идея городского референдума. Если вы считаете (ваши намеки на это понятны), что все это было затеяно не ради результата, а ради пиара, то вы ошибаетесь. В группу вошли горожане различных политических взглядов, представители экологической организации города, простые жители, которых объединила общая задача. Если вы считаете, что я на этом деле пиарюсь, то готов вам свое место в инициативной группе уступить и уйти из нее, если вы туда войдете и поможете в организации референдума. Я буду в первых рядах тех многих людей, кто вас будет всячески поддерживать и рассказывать о вашей деятельности в защиту прав горожан и их интересов.

У вас есть шанс вернуть понятию “местное самоуправление”, его истинный смысл и вынуть кол пресловутой “вертикали власти”, которая годами в городе насаждается.
Пока же буду действовать в составе инициативной группы и далее, будет желание принять предложение, обращайтесь. А так, чем дальше будете упираться всем Советом, тем больше будете терять лицо.
Уважаемый Ярослав, спасибо за предложение. Если бы я считал, что это сейчас необходимо, то сам бы инициировал эту процедуру. Более того, могу Вам сказать, что в определенный момент был достаточно близок к этому. Сейчас дело не в партиях или общественных объединениях, которые представлены в Вашей группе и уж точно не в Вас и Ваших целях.
Где-то я уже Вам объяснял почему эта идея в данный момент мне не импонирует. Решение принято, демократические процедуры соблюдены, решению большинства я подчиняюсь.
Еще раз повторюсь, что право на проведение референдума никто не должен отнимать, но должно быть все в рамках закона.
Вы идеалист, несмотря на то, что меня старшие товарищи тоже так иногда называют :smile:. Нельзя сломать систему в одном отдельно взятом городе. Вы загоните его в такую бюджетную яму, что потом очень долго будете из нее выкарабкиваться. Это вопрос ответственности перед населением.
Я думаю, что у нас с Вами еще будет не один успешно реализованный проект, но не в этот раз.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#562 Сообщение мура » 25 мар 2012, 10:41

Kulikov писал(а):[ Вы загоните его в такую бюджетную яму, что потом очень долго будете из нее выкарабкиваться. Это вопрос ответственности перед населением.
Просто здорово! Я слышу, что "не надо выносить мусор из избы" про ректора и "не загоняйте город в яму". Такое нормальное феодальное общество.

Вот когда конкретно каждому второму велят выйти субботним утром на прешпект Боголюбова, смазать очко вазелином и приготовится к поимеванию, очень рекомендую вспомнить слова про "не выносите, не загоняйте, не раскачивайте ...". Это будет служить утешением.

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#563 Сообщение Mark » 25 мар 2012, 10:49

Kulikov писал(а): Вы идеалист, несмотря на то, что меня старшие товарищи тоже так иногда называют :smile:. Нельзя сломать систему в одном отдельно взятом городе. Вы загоните его в такую бюджетную яму, что потом очень долго будете из нее выкарабкиваться. Это вопрос ответственности перед населением.
Я думаю, что у нас с Вами еще будет не один успешно реализованный проект, но не в этот раз.
Какие знакомые песни. И про "нельзя сломать систему" и про "ответственность". Какая трогательная забота о неразумных холопах, которые сами не могут ничего решить, со стороны коллективного доброго барина. Ну, когда же вы, ребята, поймете, что даже руководствуясь самыми благими намерениями нельзя принимать решание за спиной.
Я согласен с Мурой, что тут дело даже не в том, правильным ли было решение о передаче земель, а в том, что жителям города в принципе ОТКАЗАЛИ В ПРАВЕ решить это самим.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#564 Сообщение Kulikov » 25 мар 2012, 10:53

Vikulin Yaroslav писал(а):
Kulikov писал(а):Прежде чем делать вывод, внимательнее читайте документ http://www.mosreg.ru/postanovl_prav/5409.html. А именно Приложение к нему, а в нем "Индивидуализирующие характеристики имущества
Сергей вы же прекрасно знаете, что земли из одной категории, можно перевести в другую. Так что, “подарить” земли можно было и многодетным семьям при желании. И напомню вам, что депутаты Совета и мэр не давали никаких гарантий, что эти земли в будущем не будут переведены в другую категорию. Можете, конечно сказать, что “депутаты не позволят”, но думаю теперь это будет звучать слишком наивно. Время уходящего губернатора, отметилось как раз такими вот переводами земель из одной категорию в другую, под всем известные цели.
Ярослав, я получил достаточно много заверений от уважаемых мной людей, что этого не произойдет.
Уверяю Вас, что если Совет депутатов г. Дубны текущего созыва примет такое решение и оно будет не связанно с многодетными семьями, то я досрочно сложу свои полномочия депутата Совета Депутатов г. Дубны.

Аватара пользователя
CNN
Сообщения: 3842
Зарегистрирован: 11 май 2008, 20:43
Откуда: Dubna

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#565 Сообщение CNN » 25 мар 2012, 10:54

Am G/H C F
Нас сомненья грызут. Я сомнениям этим не рад.
Am G/H C F
Эта мерзкая тяжесть в груди разбивает любовь.
E Am G/H C
А пока мы сидим и страдаем, скулим у захлопнутых врат,
F E Am E7
Нас колотит уже чем попало, да в глаз или в бровь.

Вот хитрейшие просто давно положили на все,
Налепив быстро мягкий мирок на привычных их телу костях,
Лишь смеются над нами, погрязшими в глупых страстях.
Им давно наплевать на любое, твое и мое.

Припев:
Am G/H C F
Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.
Am G/H C Fmaj
Я получил эту роль. Мне выпал счастливый билет.

Вопрошаем отцов, но не легче от стройных речей.
Не собрать и частичный ответ из подержанных фраз.
Их тяжелая юность прошла вдалеке от вещей,
Тех, которые так переполнили доверху нас.

И когда нам так хочется громко и долго кричать,
Вся огромная наша родня умоляет молчать.
И частенько, не веря уже в одряхлевших богов,
Сыновья пропивают награды примерных отцов.

В суете наступает совсем одинокая ночь.
Лезут мысли о третьем конце, и уже не до сна.
Но на следующий вечер приводим мы ту, что не прочь.
И тихонько сползая с постели, отступает война.

Припев

Эфемерное счастье, наполнило медом эфир.
Славим радость большого труда, непонятного смыслом своим.
Славим радость побед, по малейшему поводу - пир.
И уж лучше не думать, что завтра настанет за ним.

Безразличные грезы, прощаясь одна за другой,
Улетают, навечно покинув еще одного.
Он лежит и гниет, что-то желтое льет изо рта.
Это просто неизрасходованная слюна.

Сладость тело питала, но скоро закончился срок.
Он подъехал незримо к черте, где все рвется за миг.
И в застывших глазах, обращенных к началам дорог,
Затвердел и остался навек неродившийся крик.

Припев 2 раза

Мне выпал счастливый билет...

nikki
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 22:23

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#566 Сообщение nikki » 25 мар 2012, 10:57

О каком законе Вы все говорите?Если бы Совет соблюдал законы и не вставлял бы палки ,то референдум давно бы уже провели,а то Вы требуете соблюдения законов только с инициативной группы.А что касается ответственности перед населением,то у него нелишне было бы спросить,а хочет ли оно в одно прекрасное утро проснуться в проданном городе.

alex11
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 12:59

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#567 Сообщение alex11 » 25 мар 2012, 13:27

Kulikov писал(а):Ярослав, я получил достаточно много заверений от уважаемых мной людей, что этого не произойдет.
Уверяю Вас, что если Совет депутатов г. Дубны текущего созыва примет такое решение и оно будет не связанно с многодетными семьями, то я досрочно сложу свои полномочия депутата Совета Депутатов г. Дубны.
Не верьте никому, кроме себя самого.
Получилось, что собственными руками депутаты и администрация сократили жизненное пространство жителям города Дубна, отдав земли по ее периметру. Что там будет теперь построено, собственно и не важно.
Это будут как стены, которые потихоньку окружают нас, ограничивая свободу "перемещения".

(Как отнесется владелец сада, дачи, когда обнаружит, что соседи передвинули свои заборы на пол-метра со всех сторон к нему на участок, потому как племянник разрешил? )

Mark
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 23 май 2008, 11:50
Контактная информация:

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#568 Сообщение Mark » 25 мар 2012, 13:36

alex11 писал(а): (Как отнесется владелец сада, дачи, когда обнаружит, что соседи передвинули свои заборы на пол-метра со всех сторон к нему на участок, потому как племянник разрешил? )
Отличный пример

Ernest Tagirov
Сообщения: 2481
Зарегистрирован: 15 май 2008, 12:41

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#569 Сообщение Ernest Tagirov » 25 мар 2012, 15:40

Kulikov писал(а):
Vikulin Yaroslav писал(а):
Kulikov писал(а):Прежде чем делать вывод, внимательнее читайте документ http://www.mosreg.ru/postanovl_prav/5409.html. А именно Приложение к нему, а в нем "Индивидуализирующие характеристики имущества
Сергей вы же прекрасно знаете, что земли из одной категории, можно перевести в другую. Так что, “подарить” земли можно было и многодетным семьям при желании. И напомню вам, что депутаты Совета и мэр не давали никаких гарантий, что эти земли в будущем не будут переведены в другую категорию. Можете, конечно сказать, что “депутаты не позволят”, но думаю теперь это будет звучать слишком наивно. Время уходящего губернатора, отметилось как раз такими вот переводами земель из одной категорию в другую, под всем известные цели.
Ярослав, я получил достаточно много заверений от уважаемых мной людей, что этого не произойдет.
Уверяю Вас, что если Совет депутатов г. Дубны текущего созыва примет такое решение и оно будет не связанно с многодетными семьями, то я досрочно сложу свои полномочия депутата Совета Депутатов г. Дубны.
Вам, Сергей Александрович, это не грозит ни в коем разе, потому что Вы с Ярославом не знаете того , что категория земель (подаренных Громову) не может измениться: по этому признаку - это земли гор. поселения Дубна, но изменился собственник - раньше это была муниципальная собственность города, а теперь собственность Правительства МО. И с чего это областная бюрократия будет отдавать свою дорогую собственность будет отдавать в собственность дубненских многодетных матерей?
То, что при этой смене собственника указано "разрешенное использование"
(юридически грамотно было бы "разрешенный вид использования", ст.38 Градостроительного кодекса) это по-видимому двойной или тройной обман, который никаких в дальнейшем препятствий для нового собственника не создает. В детали вдаваться не буду , да и сам пока "плаваю" в этом кодексе. А Вы Сергей Александрович, имхо, его и в руки не брали. А без знания законов какая может быть защита интересов жителей. Приходится верить "уважаемым людям", которые на самом деле не заслуживабт доверия.
Если вы - не часть решения проблемы, то вы - часть проблемы. Иного не дано.

Robin Hood
Сообщения: 3867
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:07

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#570 Сообщение Robin Hood » 25 мар 2012, 21:32

Kulikov писал(а):
Robin Hood писал(а):Спасибо, разумеется, вам за выложенную инфо по рассмотрению вопросов референдума. Как ваш избиратель могу сказать, что второй абзац немного подпортил впечатление. Но очередной раз произошло то, что происходит в совете депутатов постоянно - высокая степень закрытости.

Лично для меня вопрос референдума интересен в первую очередь с той точки зрения, можно ли его вообще провести, а тем более при противодействии властей, в какие сроки укладывается процедура, какого рода помощь и препоны и со стороны каких сил будут осуществляться. Я следил за новостями по этому поводу в городских классических сми и форуме, звонил в отдел по обеспечению деятельности совета(последний раз накануне, когда было вывешено объявление о заседании), изъявил готовность участвовать в работе комиссии и прийти на заседание. Но я не смог реализовать свою гражданскую позицию.

Проведение референдума, на мой взгляд, положительно охарактеризовало бы Дубну. И, наоборот, противодействие со стороны городских властей выльется в очередную скандальную ситуацию. Такая новость моментально облетит все ведущие информагентства и пойдёт кочевать по блогам и определённой прессе. Следующее внесение вопросов будет определяющим для дальнейших событий. А если ещё и до суда дойдёт, что нежелательно, то это совсем нехорошо.

Очередной раз депутаты по каким-то соображениям не пожелали пойти на контакт с гражданами, совместно рассмотреть выносимые на референдум вопросы, при необходимости уточнить и доработать их. Мне бы, будь я народным избранником, было бы безумно интересно проведение референдума. :smile:

Изменений в нашей жизни происходит всё больше. Вы создали Открытый общественно-политический клуб "Наша Дубна". Начало очень приличное, но нужно учесть интересы молодёжи. Только что изменился партийный ценз, 500 человек. А слабо партию "Наша интернет-Дубна", даже если не сейчас, а в перспективе(не очень далёкой)? Есть вероятность, что и новое поколение подтянется. Один депутат - в поле не воин. А войти в предвыборное объединение или даже своей структурой действовать - это совершенно другое.
Вот никак не подумал бы, что Вы занимаетесь референдумом из "спортивного интереса".

Вы, похоже, далеки от вопросов партстроительства, если предлагаете создать партию ориентированную на один город. Увидели, что это минимум 500 человек и можно создавать партию и идти в блоках на выборы. :smile: Не знаю насколько Вы смотрели новый закон, но могу Вам сказать о нескольких важных его особенностях. Первое - по новому закону действительно требуется всего 500 человек, но при этом остается требование о формировании партотделений не менее чем в половине субъектов Федерации. Второе- объединения не разрешили (наверное сами догадаетесь почему).
Согласен, что один депутат не способен противостоять системе, также как один мэр, губрнатор и, наверное, даже президент. Нужна команда. Тем не менее локальные подвижки делать можно. Что-нибудь придумаем. :wink:
Спортивного интереса здесь нет. Для этого у нас с вами, как жителей ЛБ, есть бассейн "Радуга" и стадион-каток
"Волна". :smile:

Смею заметить, что под интернет-Дубной я подразумевал не город, а неограниченное пространство. Я, к примеру, не самый общительный из форумчан, но имею виртуального побратима, двух коллег по разуму и приглашение в форум ребят, занимающихся исторической реконструкцией - и всё это в других регионах. Есть коренные дубненцы, разбросанные по стране и иноземцы, приземлившиеся здесь.

То, что сейчас не разрешено, ещё не окончательный диагноз. Успех приносит работа на опережение. Да и кто будет давать разрешение на виртуальное объединение, например, в 2014 г. в городе? :smile:

А с системой нужно вести себя достойно, а не ползать на пузе. Повеяло переменами и сдаётся мне, что скоро в борьбу за землю подключатся те, кому выкручивали руки, кто заверял, что ни за что не сделает родному городу плохо, кто голосовал так-да не так, кто первым произнёс дрожащим голосом запретное слово "референдум".
Мы же с вами изучали философию и поэтому можем судить, кто от чего далёк.

Поручик

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#571 Сообщение Поручик » 25 мар 2012, 22:53

а у нас аэропорт отожрали. ЕР и ПР суки-сестрёнки :evil:

Аватара пользователя
TITANIC
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 11:07

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#572 Сообщение TITANIC » 26 мар 2012, 09:09

Kulikov писал(а):
Ярослав, я получил достаточно много заверений от уважаемых мной людей, что этого не произойдет.
Уверяю Вас, что если Совет депутатов г. Дубны текущего созыва примет такое решение и оно будет не связанно с многодетными семьями, то я досрочно сложу свои полномочия депутата Совета Депутатов г. Дубны.
Боюсь так все и произойдет,
тут дело не в уважаемых людях, они допустим пока есть, сейчас Громова ушли, будет новый уважаемый Вами человек, товарищ Большаков тоже уйдет вместе с Громовым, и что дальше? Новый "папа" будет рассматривать все это (если ему донесут) под углом своих целей и задач, а вот Вы господин Куликов будете иметь возможность досрочно сдать мандат.
Хотя я думаю до этого не дойдет, у вас будет 1000 и 1 причина не уходить :smile:
Без обид, или мы живем по закону, или по понятиям, только в Вашем/Нашем случае понятия уже другого уровня, а понятия потому-что не могут быть реализованы посредством законных процедур (я про передачу).
Ну вы конечно скажите что все в рамках закона, и приведете кучку статей. Я счас говорю о мотивации к этой передаче, то что нам вещал господин Прох и некоторые депутаты, не совпадает с:
"Принять предложения органов местного самоуправления городского округа Дубна Московской области
о безвозмездной передаче имущества из собственности городского округа Дубна Московской области
в собственность Московской области в качестве дара согласно приложению."

В нормальном, честном и правильном варианте, это все звучало бы по другому.

Аватара пользователя
Бобёр-тусовщик
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 14:02
Откуда: Dubna
Контактная информация:

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#573 Сообщение Бобёр-тусовщик » 26 мар 2012, 21:17

Robin Hood писал(а):стадион-каток
"Волна". :smile:
маленькая поправка - не стадион, а искусственное поле и руины, что остались от стадиона "Волна".

депутаты ответят - мы же вам строим еще один, четвертый бассейн в Александровке, нечего возмущаться, занимайтесь плаванием, это самый экономный вид спорта, никакой экипировки не надо.
vlksm & Filimon Kykyev are in my black list

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#574 Сообщение Kulikov » 26 мар 2012, 21:37

TITANIC писал(а):
Kulikov писал(а):
Ярослав, я получил достаточно много заверений от уважаемых мной людей, что этого не произойдет.
Уверяю Вас, что если Совет депутатов г. Дубны текущего созыва примет такое решение и оно будет не связанно с многодетными семьями, то я досрочно сложу свои полномочия депутата Совета Депутатов г. Дубны.
Боюсь так все и произойдет,
тут дело не в уважаемых людях, они допустим пока есть, сейчас Громова ушли, будет новый уважаемый Вами человек, товарищ Большаков тоже уйдет вместе с Громовым, и что дальше? Новый "папа" будет рассматривать все это (если ему донесут) под углом своих целей и задач, а вот Вы господин Куликов будете иметь возможность досрочно сдать мандат.
Хотя я думаю до этого не дойдет, у вас будет 1000 и 1 причина не уходить :smile:
Без обид, или мы живем по закону, или по понятиям, только в Вашем/Нашем случае понятия уже другого уровня, а понятия потому-что не могут быть реализованы посредством законных процедур (я про передачу).
Ну вы конечно скажите что все в рамках закона, и приведете кучку статей. Я счас говорю о мотивации к этой передаче, то что нам вещал господин Прох и некоторые депутаты, не совпадает с:
"Принять предложения органов местного самоуправления городского округа Дубна Московской области
о безвозмездной передаче имущества из собственности городского округа Дубна Московской области
в собственность Московской области в качестве дара согласно приложению."

В нормальном, честном и правильном варианте, это все звучало бы по другому.
Поживем, увидим.

Аватара пользователя
Kulikov
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 18:03
Откуда: Дубна

Re: Виртуальная приемная депутата Куликова

#575 Сообщение Kulikov » 26 мар 2012, 21:54

еженощный автохтон писал(а):Сергей, скажите, а можно получить документы из Дубненского совета депутатов, в которых этим вашим советом сформулированы причины передачи земель?
Попробуйте, но я кроме решения Совета и Соглашения, о других документах не знаю.
А Совет депутатов такой же мой, как и Ваш. Это же Вы его избирали.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»