Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Дубна, которой больше нет

#5276 Сообщение leonid4 » 12 ноя 2013, 13:17

Фрагмент карты "Подмосковные усадьбы". Издание 2005 г. Заленое деревце обозначает усадебный парк, а красная церковь - усадебную церковь.

Изображение

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5277 Сообщение Pulcinella » 12 ноя 2013, 15:35

Интересно, что обозначает "Усть-Дубна"?
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5278 Сообщение Гидр » 12 ноя 2013, 15:40

Pulcinella писал(а):Интересно, что обозначает "Усть-Дубна"?
драсти))) Усадьба Вяземских в Ратмино))) :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5279 Сообщение native » 12 ноя 2013, 18:02

Pulcinella писал(а):Интересно, что обозначает "Усть-Дубна"?

Смотря что вкладывать в термин "усадьба " и "имение".
Что касается имения , то оно вроде как всегда называлось "Дубна". С 1861 года.
Было оно вначале за Вяземским Александром Сергеевичем. Он собственно его и построил, о чем красноречиво говорит вставленная в стену памятная табличка, хранящаяся сейчас в музее. Затем его приобрел Николай Петрович Шубинский . В 1881 году о до 1917 года было оно за Ганешиным Сергеем Никитовичем. Самый большой промежуток владения. При нем оно расцвело созведием именитых гостей, любивших отдыхать у хлебосольных хозяев . Последний владелец имения "Дубна" Любомилов Иван Петрович (1917-1918) практически почти не расставался с ружьем. Его фотографию, устало сидящего на пне на фоне спиленного леса в окружении верных сподвижников с ружьями мы уже как-то детально обсуждали в начале темы. Он почти и не успел насладиться владением имением. Крестьяне строчили письма протеста куда только можно настрочить, требовали запретить ему продавать лес и т.д. А так выглядело название имения на бумаге, написанное от руки.
Тверская губерния, Почтовый ящик № 24, Имение "Дубна". Ганешиной Надежде Петровне. 1913 год.


Как выглядело имение в какой-то степени дает представление макет, что стоит в музее. Но по сравнению с фото имения в макете слишком много неточностей и вольностей. Можно и самим сравнить , они представлены в материалах "Наследия". Другие имения, а их была буквально гирлянда имений, находилась на речке Кревке, ныне затопленной.

А вот саму местность древнего города Дубна как только не называли. И Усть-Дубенское Городище ( газеты начала 20-го века) и село Дубна ( путеводители по Волге 19 века) и Дубенское Городище и село Городище ( на карте Менде 1850 года), и совхоз "ДубнО" на карте 20-х годов , теперь Ратмино. Вероятно эта каша из названий и отразилась в путеводителе 2005 года.
Правильнее наверное называть так, как звали свое имение хозяева. Просто имение "Дубна".

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5280 Сообщение Pulcinella » 12 ноя 2013, 18:08

native писал(а):Правильнее наверное называть так, как звали свое имение хозяева. Просто имение "Дубна".
Я почему и удивился. Карта же называется "Подмосковные усадьбы".
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5281 Сообщение Гидр » 12 ноя 2013, 18:08

native писал(а):
Pulcinella писал(а):Интересно, что обозначает "Усть-Дубна"?

Смотря что вкладывать в термин "усадьба " и "имение".
Что касается имения , то оно вроде как всегда называлось "Дубна". С 1861 года.
Было оно вначале за Вяземским Александром Сергеевичем. Он собственно его и построил, о чем красноречиво говорит вставленная в стену памятная табличка, хранящаяся сейчас в музее. Затем его приобрел Николай Петрович Шубинский . В 1881 году о до 1917 года было оно за Ганешиным Сергеем Никитовичем. Самый большой промежуток владения. При нем оно расцвело созведием именитых гостей, любивших отдыхать у хлебосольных хозяев . Последний владелец имения "Дубна" Любомилов Иван Петрович (1917-1918) практически почти не расставался с ружьем. Его фотографию, устало сидящего на пне на фоне спиленного леса в окружении верных сподвижников с ружьями мы уже как-то детально обсуждали в начале темы. Он почти и не успел насладиться владением имением. Крестьяне строчили письма протеста куда только можно настрочить, требовали запретить ему продавать лес и т.д. А так выглядело название имения на бумаге, написанное от руки.
Тверская губерния, Почтовый ящик № 24, Имение "Дубна". Ганешиной Надежде Петровне. 1913 год.


Как выглядело имение в какой-то степени дает представление макет, что стоит в музее. Но по сравнению с фото имения в макете слишком много неточностей и вольностей. Можно и самим сравнить , они представлены в материалах "Наследия". Другие имения, а их была буквально гирлянда имений, находилась на речке Кревке, ныне затопленной.

А вот саму местность древнего города Дубна как только не называли. И Усть-Дубенское Городище ( газеты начала 20-го века) и село Дубна ( путеводители по Волге 19 века) и Дубенское Городище и село Городище ( на карте Менде 1850 года), и совхоз "ДубнО" на карте 20-х годов , теперь Ратмино. Вероятно эта каша из названий и отразилась в путеводителе 2005 года.
Правильнее наверное называть так, как звали свое имение хозяева. Просто имение "Дубна".
+ и камнеборцев натравить чтоб весь тираж выкупили)))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Дубна, которой больше нет

#5282 Сообщение leonid4 » 12 ноя 2013, 20:18

Эта карта кусок книги "Подмосковные усадьбы", А.Б. Чижков. Каталог с картой. Москва. 2006.

Сам текст:

Изображение

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5283 Сообщение Bob » 14 ноя 2013, 10:09

Наверное раньше на многих домах висели такие номера:
Изображение
Интересно, сохранились ли еще где-то такие номера домов ?

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5284 Сообщение vvr2a » 14 ноя 2013, 10:38

Bob писал(а):Наверное раньше на многих домах висели такие номера:
Изображение
Мож снять и отреставрировать? В этих верхних окошечках были стёклышки. Может он ещё и освещался как-то изнутри, не помню. Отреставрированные или восстановленные старые номера домов я видел во многих городах.
Примерно то же место: дер. Ново-Иваньково, д. 42

Изображение

Снимок из архива М.И. Буланова

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5285 Сообщение мура » 14 ноя 2013, 10:40

vvr2a писал(а): В этих верхних окошечках были стёклышки. Может он ещё и освещался как-то изнутри, не помню.
Лампочка там была, вроде.

кровопускание
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 21:40
Контактная информация:

Re: Дубна, которой больше нет

#5286 Сообщение кровопускание » 14 ноя 2013, 11:37

кажется, я такую же табличку видел где-то на 30-ке, на частном доме.

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5287 Сообщение vvr2a » 14 ноя 2013, 16:24

Кстати, никто не замечал, что ул. Мичурина у нас абсолютно неподражаема. В отличии от всех остальных "поперечных" улиц Правобережья, нумерация домов на ней начинается не от Волги к ж/д, а наоборот - от ж/д к Волге. "Нечётные" дома на ней не на правой стороне, как это принято везде, а на левой. А "чётные" дома №№ 2, 4, 6 воткнуты во двор тоже по левой стороне, но на другом конце улицы. Т.е. дом №1 - вот он, а если нужен №2 - идите на тот конец улицы.
Почему так вышло - непонятно.

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Дубна, которой больше нет

#5288 Сообщение Furious » 14 ноя 2013, 16:31

vvr2a писал(а):Кстати, никто не замечал, что ул. Мичурина у нас абсолютно неподражаема.
Есть еще замечательная улица Московская. Ладно еще дома №4, 6, 8,10,12 расположены компактной кучкой, а вот с какого боку Гриль значится на ул. Московской? Или еще казус - так называемый магазинчик "Шайба", построенный на фундаменте старой дерьмокачалки - это ул. Сахарова.

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5289 Сообщение vvr2a » 14 ноя 2013, 17:36

Furious писал(а):Есть еще замечательная улица Московская. Ладно еще дома №4, 6, 8,10,12 расположены компактной кучкой, а вот с какого боку Гриль значится на ул. Московской? Или еще казус - так называемый магазинчик "Шайба", построенный на фундаменте старой дерьмокачалки - это ул. Сахарова.
Да, с Московской получилось как-то странно. Нас ещё из школы водили на экскурсию на самую первую многоэтажку за ж.д.( Московская, 12 сразу оказался). Где там была эта Московская и каким образом через ж.д. перескочила - не ведаю? Мож старый какой просёлок был? Но получилась улица без самой улицы - факт. Примерно как Моховая.
Шайба примерно одинаково от Дачной и от 50 лет. Тока лесок закрывает.

Аватара пользователя
BMWay
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 19:40
Откуда: Местные мы

Re: Дубна, которой больше нет

#5290 Сообщение BMWay » 14 ноя 2013, 17:43

Не, поселка не было, а вот улица Московская и Московский переулок раньше были в районе 9 школы, во времена когда там бараки и финские домики стояли.
Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Марк Твен

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5291 Сообщение Гидр » 14 ноя 2013, 17:45

vvr2a писал(а):
Furious писал(а):Есть еще замечательная улица Московская. Ладно еще дома №4, 6, 8,10,12 расположены компактной кучкой, а вот с какого боку Гриль значится на ул. Московской? Или еще казус - так называемый магазинчик "Шайба", построенный на фундаменте старой дерьмокачалки - это ул. Сахарова.
Да, с Московской получилось как-то странно. Нас ещё из школы водили на экскурсию на самую первую многоэтажку за ж.д.( Московская, 12 сразу оказался). Где там была эта Московская и каким образом через ж.д. перескочила - не ведаю? Мож старый какой просёлок был? Но получилась улица без самой улицы - факт. Примерно как Моховая.
Шайба примерно одинаково от Дачной и от 50 лет. Тока лесок закрывает.
:D ГЭС собственный адрес получила в конце 90-х - начале 2000-х)) просто и лаконично "г.Дубна, ГЭС-191" - ищыте крестьяне :ROFL:
чтоб почта с ума не сошла до сих пор указываю адрес Шлюзовой переулок д.1 (где аппарат ВРГС) :wink:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5292 Сообщение Pulcinella » 14 ноя 2013, 17:56

BMWay писал(а):Не, поселка не было, а вот улица Московская и Московский переулок раньше были в районе 9 школы, во времена когда там бараки и финские домики стояли.
Точно так. Первый современный дом на Московской - это как раз Гриль.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Дубна, которой больше нет

#5293 Сообщение БелыйМох » 14 ноя 2013, 18:10

Pulcinella писал(а):Интересно, что обозначает "Усть-Дубна"?
усть = устье

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5294 Сообщение Фарзой » 14 ноя 2013, 18:12

vvr2a писал(а): Но получилась улица без самой улицы - факт. Примерно как Моховая.
Моховая улица есть! Ну, тока она проходит как бы по дворам... :oops: Но по ней можно пройти и даже частично проехать. :smile:

Slot
Сообщения: 1925
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 14:36

Re: Дубна, которой больше нет

#5295 Сообщение Slot » 14 ноя 2013, 21:35

Bob писал(а):Наверное раньше на многих домах висели такие номера:
Изображение
Интересно, сохранились ли еще где-то такие номера домов ?
Да, на ЛБ в частном секторе. На ул. Урицкого, Орджоникидзе и т.п. А еще таблички "В этом доме живет ветеран ВОВ", кое-где сохранились, но основательно выцвели.

Аватара пользователя
crazy_hamster
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 19:05
Контактная информация:

Re: Дубна, которой больше нет

#5296 Сообщение crazy_hamster » 19 ноя 2013, 21:17

Фото строительства Большого волжского маяка, 1935 +/- 1 год

Изображение

Также, про современный интерьер маяка (возможно, уже тут было) есть немного тут - http://www.moskva-volga.ru/prochee/issl ... html?id=48
Ресурс про маяки мира, Волжский маяк также в списках: http://www.mayachnik.ru/node/808
Последний раз редактировалось crazy_hamster 19 ноя 2013, 21:32, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5297 Сообщение мура » 19 ноя 2013, 21:24

Вах!

lukport
Сообщения: 4978
Зарегистрирован: 28 фев 2009, 10:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5298 Сообщение lukport » 19 ноя 2013, 21:57

crazy_hamster писал(а):Фото строительства Большого волжского маяка, 1935 +/- 1 год

Также, про современный интерьер маяка (возможно, уже тут было) есть немного тут - http://www.moskva-volga.ru/prochee/issl ... html?id=48
Моя работа на чужом сайте (извиняюсь за нескромность) :oops:

На самом деле мои повествования полны неточностей и догадок (по состоянию на май 2011 г). На сегодняшний день я всё скорректировал и узнал более подробно. Надо попросить автора Москва-Волга либо поправить, либо мне дозреть до собственного ЖЖ..(хотя уже разлетелось по интернету с неточностями и т.д.)
И еще, кто знает больше подробностей о Большом Волжском Маяке - пишите пожалуйста мне в личку! Спасибо большое!

Аватара пользователя
Furious
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 00:15
Откуда: ЧР

Re: Дубна, которой больше нет

#5299 Сообщение Furious » 20 ноя 2013, 10:00

vvr2a писал(а):Шайба примерно одинаково от Дачной и от 50 лет. Тока лесок закрывает.
Не в расстоянии дело. Дело в логике и визуальном восприятии. По логике от ул. Сахарова отделяет ж/д и автодорога. От Московской только не действующая, ныне разобранная ж/д. Ну и стоя рядом с "шайбой" визуально ул. Сахарова кажется дальше и Дачной и Московской.

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5300 Сообщение Mels » 21 ноя 2013, 18:35

Furious писал(а): Не в расстоянии дело. Дело в логике и визуальном восприятии. По логике от ул. Сахарова отделяет ж/д и автодорога. От Московской только не действующая, ныне разобранная ж/д. Ну и стоя рядом с "шайбой" визуально ул. Сахарова кажется дальше и Дачной и Московской.
:good:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»