NoCorruption! писал(а):?Leks писал(а):коменты удовольствие доставили:
там одна злость в комментариях...
Неужели реально в удовольствие читать гадости в связи со смертью человека?
это не люди, поэтому злость вполне обоснованасами мы местные писал(а):NoCorruption! писал(а):?Leks писал(а):коменты удовольствие доставили:
там одна злость в комментариях...
Неужели реально в удовольствие читать гадости в связи со смертью человека?
Было бы очень странно, если бы о нем хоть кто-то что-то хорошее написал - в контексте, т-сзать.
Не кривите душой, делая вид, будто этого не понимаете.
Понятие классов у нас от Маркса. А по старине Карло классы-антагонисты. В первую очередь это связка пролетариат-буржуазия.сами мы местные писал(а): Классы или назовите это как угодно, например группы людей с разными интересами, были и будут.
Например взять вас и вашего работодателя, владельца частной фирмы.
Вы заинтересованы в том, чтобы получать больше и работать меньше (вот только не надо сейчас начинать изображать из себя ударника капиталистического труда)) - ну а ваш работодатель заинтересован в прямо противоположном (если он конечно не альтруист - что редко встречается среди бизнесменов).
Отсюда и конфликт ваших интересов - можно назвать это классовой борьбой.
Как вы думаете, почему в той же например Франции регулярно общенациональные забастовки проводят - хобби у них такое, что ли?
И сколько общенациональных забастовок было в России - за четверть века капитализма?
А ведь в России люди гораздо хуже живут, чем во Франции.
Просто в России народ еще не очнулся - все еще частично в социализме живет.
Вся классовая борьба еще впереди.
И очень хотелось бы, чтобы она протекала в цивилизованных рамках - а не вылилась бы в "русский бунт, бессмысленный и беспощадный".
Как это уже не раз бывало, в русской истории - задолго до Маркса и его рекламы.
вы плохо учились в школе и жизнь это не смогла исправитьAtruman писал(а): Понятие классов у нас от Маркса. А по старине Карло классы-антагонисты. В первую очередь это связка пролетариат-буржуазия.
Мы помним фразу из Манифеста про пролетариат- могильщика буржуазии. Т.е. классовая борьба по Марксу -это борьба на уничтожение буржуазии пролетариатом.
Чего не было и нет в России.
Об этом говорил и сам папа Карло. И считал, что в России никогда не будет революции. И Ленин был с ним практически согласен.
В Европе лишь в Германии была попытка революции, но вовремя одумались. Пересажали всех своих и понаехавших революционеров и ничуть об этом не жалеют. И нам не завидуют.
А общенациональные забастовки в той же Франции - это решение противоречий между работниками и работодателями мирным и законным путём. Противоречия и конфликты интересов всегда были и всегда будут в человеческом социуме. Просто их надо вовремя снимать. Но это никак не борьба на уничтожение одного класса другим, коих там уже давно нет.
А в России и не было.
сто лет прошло, а как про сегодня…большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.
И ?Subs писал(а):вы плохо учились в школе и жизнь это не смогла исправитьAtruman писал(а): Понятие классов у нас от Маркса. А по старине Карло классы-антагонисты. В первую очередь это связка пролетариат-буржуазия.
Мы помним фразу из Манифеста про пролетариат- могильщика буржуазии. Т.е. классовая борьба по Марксу -это борьба на уничтожение буржуазии пролетариатом.
Чего не было и нет в России.
Об этом говорил и сам папа Карло. И считал, что в России никогда не будет революции. И Ленин был с ним практически согласен.
В Европе лишь в Германии была попытка революции, но вовремя одумались. Пересажали всех своих и понаехавших революционеров и ничуть об этом не жалеют. И нам не завидуют.
А общенациональные забастовки в той же Франции - это решение противоречий между работниками и работодателями мирным и законным путём. Противоречия и конфликты интересов всегда были и всегда будут в человеческом социуме. Просто их надо вовремя снимать. Но это никак не борьба на уничтожение одного класса другим, коих там уже давно нет.
А в России и не было.
…большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.
имеющий уши, да услышитНакх писал(а):Ой, я на вас не могу.
Как-будто бы каждый из вас прям жаждет вернуть обязательный предмет "Основы научного коммунизма".))
Небось еще с умными лицами сидите перед мониторами.
Вообще-то в школе такого предмета не было. Было "Общесвоведение" с элементами марксизма-ленинизма.Накх писал(а):Ой, я на вас не могу.
Как-будто бы каждый из вас прям жаждет вернуть обязательный предмет "Основы научного коммунизма".))
Небось еще с умными лицами сидите перед мониторами.
Вы вообще не платите половины налогов, в том числе пенсионный, разве нет?Atruman писал(а):Вообще-то в школе такого предмета не было. Было "Общесвоведение" с элементами марксизма-ленинизма.Накх писал(а):Ой, я на вас не могу.
Как-будто бы каждый из вас прям жаждет вернуть обязательный предмет "Основы научного коммунизма".))
Небось еще с умными лицами сидите перед мониторами.
Вот в ВУЗах этой лабудой плешь ели будь здоров как.
Но вот пришло "поколение Пепси" и, толком не понимая о чём говорят,
начинают разговоры про классовую борьбу.
Хватит нам этой дурости.
Чешите в другом месте, как говаривал классик жанра.
смешно))))))iad писал(а):Очевидно, что пенсионная система должна быть индивидуальной и добровольной, а текущие пенсионеры и ближайшие
поколения должны быть обеспечены из фонда национального благосостояния и за счет урезания расходов бюжета на военных и силовиков.
я с удовольствием начну сама себе копить те %%, на которые меня сейчас грабит гос-во. только почему-то гос-во в лице ведра и тд предпочитают просто грабить и требовать. не давая ничего взамен. не пойти бы им лесом в таком случае?Накх писал(а):Еще раз повторюсь, пенсионной реформе в любом случае быть.
Сначала повышение пенсионного возраста, затем отказ от текущей пенсионной системы с переходом на личную накопительную с минимальной поддержкой со стороны государства (кроме гос. служащих опасных профессий)
И мы все в этом виноваты, мы все живем здесь, каждый день совершаем поступки. Все мы формируем государство и являемся его частью.
Когда инфантилизм уйдет из общества, тогда мы все хорошо заживем.
вам напишут в инструкции, что вы должны приходить каждый день на частичное отрезание пальцев и ходить, пока все не отрежут - это инструкция. это закон.Накх писал(а):Опять какой-то "народ". Сотрудник налоговой - он из народа или нет? А ГИБДДшник? А операционистка из Сбербанка?Дылда писал(а):Удивительно, но именно сотрудников этих организаций ненавидит народ в своём большинстве.Накх писал(а): В налоговой, в пенсионном, в Сбербанке, в администрации, в автодоре, в ГИБДД.
Так и скажите: "Я ненавижу некоторых людей за то, что у них в обязанности входит заставлять меня жить по правилам и по инструкциям."
Так кто-то заставляет платить налоги? Процент частных контор, в которых можно будет договориться о какой-то сдельной системе достаточно велик. А если работа в госах, то уж извините. Хотя лучше налоговой, от налогов никто не уходит, это я серьезно.Пунктик писал(а):я с удовольствием начну сама себе копить те %%, на которые меня сейчас грабит гос-во. только почему-то гос-во в лице ведра и тд предпочитают просто грабить и требовать. не давая ничего взамен. не пойти бы им лесом в таком случае?
Я Вася и я плачу налоги. Я Петя и я плачу налоги....DMITRY_YY писал(а):Вы вообще не платите половины налогов, в том числе пенсионный, разве нет?
Совесть-то есть вообще тут отписываться?
Я бы и рад не платить, но зарплата у меня полностью белая.DMITRY_YY писал(а):Вы вообще не платите половины налогов, в том числе пенсионный, разве нет?Atruman писал(а):Вообще-то в школе такого предмета не было. Было "Общесвоведение" с элементами марксизма-ленинизма.Накх писал(а):Ой, я на вас не могу.
Как-будто бы каждый из вас прям жаждет вернуть обязательный предмет "Основы научного коммунизма".))
Небось еще с умными лицами сидите перед мониторами.
Вот в ВУЗах этой лабудой плешь ели будь здоров как.
Но вот пришло "поколение Пепси" и, толком не понимая о чём говорят,
начинают разговоры про классовую борьбу.
Хватит нам этой дурости.
Чешите в другом месте, как говаривал классик жанра.
Совесть-то есть вообще тут отписываться?
Atruman писал(а): Вот только никак не могу уловить связь между классовой борьбой и моими налогами.
Старина Карло о моих налогах ни гу-гу в своём "Капитале".
Промашечка с его стороны, конечно.
Но что есть, то и будем есть.
"А этот пацак все время говорит на языках, продолжения которых не знает!" (с) Уймись и не мели чушь в той области, о которой не имеешь ни малейшего представления.Пунктик писал(а):смешно))))))iad писал(а):Очевидно, что пенсионная система должна быть индивидуальной и добровольной, а текущие пенсионеры и ближайшие
поколения должны быть обеспечены из фонда национального благосостояния и за счет урезания расходов бюжета на военных и силовиков.
им увеличивают постепенно и будут продолжать увеличивать)
Говорят же - херова учился в школе. Именно как раз в "Капитале" Карла-Марла начал задвигать за государство и право. Одним из инструментов экономического права осуществляемого государством были рассмотрены как раз налоги. Сиея идея была потом расшарена Энгельсом в икунабуле " О государстве и праве". Неуч мля...Atruman писал(а): Старина Карло о моих налогах ни гу-гу в своём "Капитале".
Промашечка с его стороны, конечно.
Но что есть, то и будем есть.
Моё мнение: бороться надо со своими грехами. Если кто-то совершает свои грехи - пусть сам с ними и борется.Anthony писал(а):Atruman, непонятно Ваше мнение. Вы позиционируете себя как православного верующего. Как бы должны бороться с грехом. В данном случае произошел смертный грех, а именно воровство. Обворовали много людей на большие суммы денежных средств. Суммы здесь приводили. Мне приходится общаться с людьми. В одном возрасте они чувствуют себя по разному. Инвалидность в нашей стране получить почти невозможно. Надо быть полностью слепым, полностью без ног. Так Вы что, покрываете воровство?
Другой аспект. Как я понял, Вы пенсию получаете. И работаете. Чтобы не уподобляться ух-бабкам из пропаганды, которые получают пенсию с 55 и заявляют как они "бодры и веселы", либо откажитесь от пенсии, либо Вы не имеете морального права спорить на данную тему. Потому что она Вас не касается. Это как геи спорили бы об абортах. Выложите скан своего заявления в ПФР. Тогда поговорим.
Не настаивайте на своем мнении, не пытайтесь переубедить. Ибо мы в разных ситуациях. "Себе внимай." Слышали такой ответ святому?
Если вы его имели в виду.Если не можешь иметь полного духовного отношения, то держись исполнения евангельских заповедей Христовых, и этого будет для тебя достаточно. Еще держись совета Варсонофия Великого: «Если оставишь волю свою сзади, на всяком месте обретешь покой». Наконец, держись древнего церковного слова: «Спасающийся да спасет душу свою». Внимай себе, и будет с тебя. А другие – как хотят. Дела, которые не от тебя зависят, предоставляй собственной воле каждого и предавай все это суду Божию (прп. Амвросий, 3, ч. 2).
Нормальный такой подход - кто то грешит (тебя же грабит), но пусть сам с собой и борется, а тебя ограбили - обрети покой и сиди обтекайAtruman писал(а):Моё мнение: бороться надо со своими грехами. Если кто-то совершает свои грехи - пусть сам с ними и борется.Anthony писал(а):Atruman, непонятно Ваше мнение. Вы позиционируете себя как православного верующего. Как бы должны бороться с грехом. В данном случае произошел смертный грех, а именно воровство. Обворовали много людей на большие суммы денежных средств. Суммы здесь приводили. Мне приходится общаться с людьми. В одном возрасте они чувствуют себя по разному. Инвалидность в нашей стране получить почти невозможно. Надо быть полностью слепым, полностью без ног. Так Вы что, покрываете воровство?
Другой аспект. Как я понял, Вы пенсию получаете. И работаете. Чтобы не уподобляться ух-бабкам из пропаганды, которые получают пенсию с 55 и заявляют как они "бодры и веселы", либо откажитесь от пенсии, либо Вы не имеете морального права спорить на данную тему. Потому что она Вас не касается. Это как геи спорили бы об абортах. Выложите скан своего заявления в ПФР. Тогда поговорим.
Не настаивайте на своем мнении, не пытайтесь переубедить. Ибо мы в разных ситуациях. "Себе внимай." Слышали такой ответ святому?
Кстати, именно об этом и говорил Амвросий Оптинский:Если вы его имели в виду.Если не можешь иметь полного духовного отношения, то держись исполнения евангельских заповедей Христовых, и этого будет для тебя достаточно. Еще держись совета Варсонофия Великого: «Если оставишь волю свою сзади, на всяком месте обретешь покой». Наконец, держись древнего церковного слова: «Спасающийся да спасет душу свою». Внимай себе, и будет с тебя. А другие – как хотят. Дела, которые не от тебя зависят, предоставляй собственной воле каждого и предавай все это суду Божию (прп. Амвросий, 3, ч. 2).
Полагаю, что "поколение пепси" вообще не знает, что этот такое - спроси, скажут что-нибудь насчет школьных соревнований по борьбе между классами. )Atruman писал(а): Но вот пришло "поколение Пепси" и, толком не понимая о чём говорят,
начинают разговоры про классовую борьбу.
Хватит нам этой дурости.
Чешите в другом месте, как говаривал классик жанра.
