Дубна, которой больше нет

[Гидр]

Ну насчет было-не было Вы ошибаетесь. Фонари с плафоном-шаром были сильно распространены. Доказательство - последний фонарь у монумента Ленина (вблизи памятного камня), правда там фонарь на консоли и плафон уже новый, но по внутренним помещениям - огромное количество аутентичных "шариков на палочке" всевозможных размеров.

Согласен, видел их и на ГЭС. И внутри и снаружи. Но они - гораздо меньшего диаметра, и предположительно, слишком "дороговаты" для стройки... Имхо. Если приглядеться, можно заметить, что фонарь за сараем и перед ним аномальны в размерах в соответствии с перспективой.

все нормально - размер светильника на фото зависит от его свечения, а света у автора достаточно))) Конечно это может быть и картинка - ну стояли 3 столба под провод, провод не получился на фото, дорисовали фонари - не подумав что ТЭС еще нету)))

[native]

А что за круглые знаки на столбах на переднем плане?
Возможно просто муляжи, чтобы затем на негативе они выглядели как большие огни.
Тогда фотограф был профессионал

Самое модное слово той поры - Перековка.
Старое мышление на новое.
Работа не останавливается ни на час.
Даешь Темпы строительства в Соревновании за Каналстрой !
Лозунги , застывшие в названиях станций и населенных пунктов. Топонимы , рожденные временем перековки.
Снимок по законам жанра (для статьи про ТЭС) просто обязан был быть ночным и с обилием света.
Только на дневном снимке видна вышка часового в самом центре строительства. Его-то пуля догонит и исправит любого, но это не афишировали.
Иллюзия ночной работы сохранена пусть и таким хитрым способом расстановки в сюжете будущей фотокартины черных кругов.

[Mels]

Только на дневном снимке видна вышка часового в самом центре строительства. Его-то пуля догонит и исправит любого, но это не афишировали.

На секунду показалось, что это все таки водонапорная...

[vvr2a]

Только на дневном снимке видна вышка часового в самом центре строительства. Его-то пуля догонит и исправит любого, но это не афишировали.

На секунду показалось, что это все таки водонапорная...

Мне тоже кажется, что слишком шикарно для вышки часового. Действительно, может быть какое-то дополнительное устройство на вышке.

наш инет меня убивает)))

На трассе канала находятся 8 ГЭС и Иваньковская ТЭС

2013год на дворе))
http://www.protown.ru/information/hide/2818.html федеральный ресурс, иптыть)) широка и богата страна наша, тока порядку в ней нету)))

На счёт ТЭС может быть излишне строго, но справедливо. На современном Канале имени Москвы - 7 ГЭС, но только 5 из них из первоначального списка (хотя все исторические станции остались на своём месте, кроме нашей ТЭС). Хотя, где-то тут была тема о постройке (покупке) новой тепловой миниэлектростанции на ЛБ. Можно бы назвать Иваньковской - исторически было бы справедливо

[vvr2a]

А можно примерные наброски схемкой- как всё распологалось?

Судя по всему, сложной формы был комплекс зданий.



1)Котельный корпус (топки, котлы)
2)Машинный корпус (турбогенераторы)
3)Корпус распределительных устройств (трансформаторы, выключатели, шины и т.д.)
Плюс упоминаются отдельные строения помещения водоподготовки и 3-этажное здание щитовой.
+ эстакада с вагонетками + бассейн+ склад угля (то ли открытый, то ли закрытый).

[Pulcinella]

1962 год. Съемки фильма "Молодо-зелено". Застраивается угол улиц Ленинградская и Векслера:



Еще фото - здесь.

[Гидр]

А можно примерные наброски схемкой- как всё распологалось?

Судя по всему, сложной формы был комплекс зданий.



1)Котельный корпус (топки, котлы)
2)Машинный корпус (турбогенераторы)
3)Корпус распределительных устройств (трансформаторы, выключатели, шины и т.д.)
Плюс упоминаются отдельные строения помещения водоподготовки и 3-этажное здание щитовой.
+ эстакада с вагонетками + бассейн+ склад угля (то ли открытый, то ли закрытый).

интриганы вы оба с СГ))) мы тут формы фонарей мусолим, а они ТТХ корпусов жмут))) Нашли уникальный журнал времен "покоренья Крыма" - поделитесь хоть инфой)))

[Гидр]

На некоторых ТЭС, построенных в довоенные годы (Игумновская ТЭЦ, Казанская ТЭЦ-3, Орская ТЭЦ и др.), применена разомкнутая компоновка, выполненная так, что турбинный зал с деаэраторным по­мещением и котельная с бункерным образуют два обособленных зда­ния, отделенных разрывом, равным 20 м, и соединенных закрытыми галереями. Считалось, что при такой компоновке обеспечивается луч­шее освещение фронта котлов, вентиляция помещений и локализация возможных взрывов в системе пылеприготовления. В дальнейшем разомкнутая компоновка не получила распространения, так как были найдены такие решения, которые и при сомкнутом варианте обеспечи­вали выполнение этих условий.

http://www.krivda.net/books/l._s._sterm ... nii_tes_73
пришла одна мысля... а не был ли взрыв ТЭС вышеупомянутым взрывом в системе пылеприготовления - уж больно конкретно разобрало корпус котлов, в то время как другие корпуса пострадали существенно меньше.

[CNN]

Тогда надо искать в "делах вредителей" и в руках мировой закулисы.

[vvr2a]

интриганы вы оба с СГ))) мы тут формы фонарей мусолим, а они ТТХ корпусов жмут))) Нашли уникальный журнал времен "покоренья Крыма" - поделитесь хоть инфой)))

Клеветническое измышление. Эти схемы я уже на нашем форуме выкладывал. Просто забыл в этот раз дать ссылку на источник. http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/53.
На этой схеме есть форма и ориентация здания ТЭС на местности (хоть и мелко).
Что касается статьи про Иваньковскую ТЭС в журнале "Москваволгострой", то это действительно новая букинистическая находка Сергея . Этот и другие номера будут потом добавлены на сайт. Просто я поторопился обрадовать дубненеских любителей истории города этой редчайшей находкой. Совершенно тёмным был и остаётся вопрос взрыва ТЭС до сих пор. Если бы взорвалась угольная пыль, были бы жертвы, ПМСМ. Не забылось бы, наверное, такое.
Скан статьи выложил в тему полностью, никаких иных ТТХ ТЭС у меня нет.

[Гидр]

интриганы вы оба с СГ))) мы тут формы фонарей мусолим, а они ТТХ корпусов жмут))) Нашли уникальный журнал времен "покоренья Крыма" - поделитесь хоть инфой)))

Клеветническое измышление. Эти схемы я уже на нашем форуме выкладывал. Просто забыл в этот раз дать ссылку на источник. http://moskva-volga.ru/gallery/picture. ... ategory/53.
На этой схеме есть форма и ориентация здания ТЭС на местности (хоть и мелко).
Что касается статьи про Иваньковскую ТЭС в журнале "Москваволгострой", то это действительно новая букинистическая находка Сергея . Этот и другие номера будут потом добавлены на сайт. Просто я поторопился обрадовать дубненеских любителей истории города этой редчайшей находкой. Совершенно тёмным был и остаётся вопрос взрыва ТЭС до сих пор. Если бы взорвалась угольная пыль, были бы жертвы, ПМСМ. Не забылось бы, наверное, такое.
Скан статьи выложил в тему полностью, никаких иных ТТХ ТЭС у меня нет.

Тебе знакомы истории про перлюстрации архивов МВС? Даже если это был взрыв пыли никаких концов уже не будет - две скурпулезнейших чистки технического архива похоронят любые концы.
Кстати, у меня в папке лежит генплан Иваньковского ГУ 1937г (на 1.5.1937) - почти точная копия твоей фотки, но ТЭС на нем уже нет

[vvr2a]

Тебе знакомы истории про перлюстрации архивов МВС? Даже если это был взрыв пыли никаких концов уже не будет - две скурпулезнейших чистки технического архива похоронят любые концы.

А люди? Как же сами люди? На сайте Наследия есть воспоминания о бомбе попавшей в дебаркадер пристани БВ, о гибели зенитчицы, о попадании бомб в цеха ДМЗ, о сбитых своих и немецких самолётах. Это подтверждают сразу несколько человек. А тут взрыв целого корпуса ТЭС и тишина? Должно быть объяснение и ветераны ещё живы. Надо только найти и спросить.

[Гидр]

Может кому-то и пригодится. отсюда: http://do.gendocs.ru/download/docs-43284/43284.doc

АНИКИН ДМИТРИЙ ОСИПОВИЧ, 1912 г.р., м.р. с.Кодиевское, Кодиевский р-н, Западно-Сибирский край, м.п. Дмитлаг НКВД, заключенный. Арестован 17.11.1936г. Осужден 15.01.1937г. отдел.Мособлсуда по делам Дмитлага НКВД СССР по ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР. Постановлением ОГБ СЖДЛ НКВД 31.08.1939 г. дело прекращено.
ДАНИЛОВ БОРИС АРСЕНТЬЕВИЧ, 1900 г.р., русский, м.р. с.Журавка, Киевская обл., Украинская ССР, м.п. Ухтпечлаг НКВД, заключенный, плановик-экономист, не работал, прибыл из Дмитлага. Арестован 23.12.1937г. Осужден 02.01.1938г. «тройкой» при УНКВД Архангельской обл. по ст. 58-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение 27.02.1938г.
ИЛЬИН СЕРГЕЙ ФАДЕЕВИЧ, 1889 г.р., русский, м.р. с.Троицко-Сафоново, Владимирский р-н, Украинская ССР, м.п. Дмитлаг НКВД, заключенный. Арестован 17.11.1936г. Осужден 15.01.1937г. отделом Мособлсуда по делам Дмитлага НКВД СССР по ст. 58-10 ч.1 УК РСФСР. Постановлением ОГБ СЖДЛ 31.08.1939 г. дело прекращено.
КЛОЧАН ПЕТР ГАВРИЛОВИЧ, 1902 г.р., украинец, м.р. д.Княжа, Северский р-н, Киевская обл., Украинская ССР, м.п. Ухтпечлаг НКВД, заключенный, инженер-электрик, прибыл из Дмитлага, не работал. Арестован 22.12.1937г. Осужден 02.01.1938г. «тройкой» при УНКВД Архангельской обл. по ст. 58-10 УК РСФСР к высшей мере наказания. Приговор приведен в исполнение 27.02.1938г.

Интересно... Данилов и Клочан явно по одному делу и как под копирку к высшей мере - дело Фирина?(((

[CNN]

http://www.pseudology.org/GULAG/Glava05.htm
Это 5 глава... Но лучше все проштудировать.

[Bob]

А люди? Как же сами люди? На сайте Наследия есть воспоминания о бомбе попавшей в дебаркадер пристани БВ, о гибели зенитчицы, о попадании бомб в цеха ДМЗ, о сбитых своих и немецких самолётах. Это подтверждают сразу несколько человек. А тут взрыв целого корпуса ТЭС и тишина? Должно быть объяснение и ветераны ещё живы. Надо только найти и спросить.

А может взрыва и не было ? В развалинах не видно крупных металлических частей, остатков дымовых труб, корпусов генераторов, трнсформаторов и др. Похоже был плановый демонтаж оборудовани ТЭС, а затем корпуса разрушили без взрыва отбойными молотками.
Похожее было с остатками какого-то крупного цеха, или его незавершенного корпуса, который располагался на берегу Волги в районе Гриля.

[Гидр]

А люди? Как же сами люди? На сайте Наследия есть воспоминания о бомбе попавшей в дебаркадер пристани БВ, о гибели зенитчицы, о попадании бомб в цеха ДМЗ, о сбитых своих и немецких самолётах. Это подтверждают сразу несколько человек. А тут взрыв целого корпуса ТЭС и тишина? Должно быть объяснение и ветераны ещё живы. Надо только найти и спросить.

А может взрыва и не было ? В развалинах не видно крупных металлических частей, остатков дымовых труб, корпусов генераторов, трнсформаторов и др. Похоже был плановый демонтаж оборудовани ТЭС, а затем корпуса разрушили без взрыва отбойными молотками.
Похожее было с остатками какого-то крупного цеха, или его незавершенного корпуса, который располагался на берегу Волги в районе Гриля.

Версия про взрыв при наступлении немцев неоднократно озвучена, но нужно документальное или реально свидетельское подтверждение. Мой источник не настолько стар)))

[Bob]

В соседнем форуме в теме: "Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1"
есть фото с коментарием о ручье "Глинка".


Мне видится это фото другого района строительства ГЭС, обведено оранжевым овалом на карте этого района тех лет.

Интересная деталь, на фото слева высокая опора линии ЛЭП, без проводов. Аналогичные опоры видны на снимке стоящейся ТЭС.
На карте обозначена линия ЛЭП, котрая идет от ТЭС до Волги и далее в район строительства ГЭС и авиационного завода.
На фото проводов на линии ЛЭП нет, получается, что во время строительтва ГЭС в 1937 г. ТЭС уже не работала.

[Гидр]

В соседнем форуме в теме: "Уникальные исторические фото Канала и шлюза №1"
есть фото с коментарием о ручье "Глинка".
...
Интересная деталь, на фото слева высокая опора линии ЛЭП, без проводов. Аналогичные опоры видны на снимке стоящейся ТЭС.
На карте обозначена линия ЛЭП, котрая идет от ТЭС до Волги и далее в район строительства ГЭС и авиационного завода.
На фото проводов на линии ЛЭП нет, получается, что во время строительтва ГЭС в 1937 г. ТЭС уже не работала.

Не факт)) вполне возможно что провода линии не схватились фотоаппаратом. То что хорошо просматривается на соседней опоре - тросы вагонеточной канатной дороги, их толщина в разы больше проводов ВЛ, и они гораздо ближе к фотографу.

[Bob]

На этом фото хорошо видна высоковольтная ЛЭП или ВЛ, которая идет через Волгу в сторону предполагаемой ТЭС. А не сама ли ТЭС видна вдалеке ?


Вот увеличенный фрагмент этого участка:

Слева на фото виден бетонный завод, а дальше справа полуразрушенное здание, похожее на ТЭС

[native]

На этом фото хорошо видна......

Приятно , что подрастает новое поколение интересующихся историей. У них есть ошибки , их не может не быть , но есть и желание найти и разобраться, что было до.

Перед нами пока еще течет Волга в привычном русле, но идут уже подготовительные работы, чтоб исказить пейзаж, похерить все исторически сложившиеся населенные пункты и города . Вода скоро хлынет и затопит не сразу , не вдруг, но затопит и Корчеву и Креву. Затопит все имения на речке Кревке.
Речку Кревку называли еще Кревским ручьем из-за малых размеров . На этом ручье стояли имения Варварино, Ольгинское , Дмитровское, Меленки, Приют Крева, Малая Крева . Уже выбросили на улицу из имений картины и растащили утварь, стоящие шкафы, столы и стулья новая власть взяла себе. Книги свалили в сарай на всякий случай. Из книг охрана делала цигарки и растапливала печки. Разрушена уже Церковь в Креве, чтоб не отсвечивала на фотографиях. Малая Крева, что стояла ближе к берегу Волги едва просматривается в левом верхнем углу фото. В нижнем левом углу, там, где сарайчик на реке Волге видны промоины на льду. Это впадает в Волгу ручей Глинник. Тот , на котором стояло Иваньковское Городище дьяковского типа. Самое древнее из известных поселений в Дубенском стане-крае. Скоро там поставят памятник Ленину и городище отодвинут ( фиктивно на бумагах конечно) к пристани Большая Волга, не гоже пакостить вождя какими-то Городищами. Но те, кто знает предысторию, как открыл историк Бадер это городище с борта парохода, проезжая по Волге, те в курсе этой исторической казуистики. Определяйтесь, что вам ближе - море, появившееся на месте старых поселений и рыбалка или вековая история мест, топонимы, хранящие историю, затопленную этим морем.

[vvr2a]

Вот увеличенный фрагмент этого участка:

Слева на фото виден бетонный завод, а дальше справа полуразрушенное здание, похожее на ТЭС

Размах работ и изменений ландшафта во время строительства гидроузла настолько поражает, что сейчас на старых снимках трудно опознать местность. На данный момент правильным считается несколько иное (обратное) прочтение тех снимков, что вы выложили, предложенное несколько ранее в этой теме пользователем native. На самом верхнем вашем снимке (тремя постами выше) изображён вид с левого берега Волги( от ГЭС) на правый. Ручей Гремяк, устье которого мы видим на снимке впадал в Волгу на правом берегу (и позднее образовал Лебяжье озеро у Сталина, заполнив песчанный котлован). Экспозиция этого снимка выполнена по воде, а небо "засвечено". И если ЛЭП проложили от ТЭС по прямой (как обозначено на карте), то мы должны бы именно на этом снимке увидеть здание ТЭС на горизонте. Но небо "засвечено" и дальняя перспектива (и провода ЛЭП) не видны.
А на предложенном вами фрагменте вида с правого берега на левый мы видим строительство бетонной плотины и ГЭС. То, что вы считаете остатками ТЭС - это строительство портальных кранов на ГЭС.
Вот аналогичный зимний снимок этого же места с правого берега на левый. Здесь ЛЭП ближе к нам, а канатка - дальше. Провода ЛЭП хорошо видны.



Кстати, на мой взгляд на карте нет подключения к ЛЭП строительства "тридцатки". Может оно так и было на самом деле, но на карте - нет. Да и не мог Волгострой, мне кажется, на своей карте обозначить стройку совсем другого ведомства.

[Bob]

... аналогичный зимний снимок этого же места с правого берега на левый. Здесь ЛЭП ближе к нам, а канатка - дальше. Провода ЛЭП хорошо видны.

А на карте где располагалась канатка ?

[native]

А на карте где располагалась канатка ?
]

Канатка вела от карьера на Лебяжьем озере, по всей видимости там добывали глину, о чем наглядно говорит название ручья - Глинник.
Там же на оборудованной площадке , к которой вела ветка ж.д. готовился гравий, и пр. и вагонетками по воздуху поставлялся на строительство плотины к бетонному заводу, что стоял со стороны Кревы.
На месте плотины был большой красивый луг с разнотравьем и левый берег Волги , где стояла Крева ( название это связывают с древним земляным сооружением-валом-крепостью). Обо всем этом сейчас остается только делать предположения , как и том, потеряли мы или приобрели от этого катаклизма под названием Московское море.
Маськва не в счет. Это не их земли затопило.
Если делать фильм о море , то у каждого сюжет этого фильма будет свой.

[vvr2a]

А на карте где располагалась канатка ?

Хороший вопрос! Для начала надо определить, какого года эти снимки и карты. Карта (точно известно) 1933 года и отражает проектные решения и планируемую зону затопления. Кроме того, как видите на карте есть ещё две линии ЛЭП, подходящие в район БВ со стороны Москвы (Темпов).
Теперь - снимки. Работы в наших местах начались в августе 1933-го года. По тексту статьи: ТЭС сдали только в зиме 1934 года. По проекту предусмотрена её связь с сетями Мосэнерго и подача питания на весь Северный район стройки (от Карманово до Темпов).
На всех этих фото может быть отображён этап работ не ранее 1935-1936 года. Склад хранения гравия, я думаю, располагался где-то в районе бывшего гаража геодезистов (у развилки Дмитровского шоссе). Через Волгу гравий подавали на канатке к бетонному заводу у ГЭС (их было два: предварительный (потом разобрали) и основной).

Значит можно сделать вывод, что я был не прав, это не та ЛЭП, что изображена на карте и здания ТЭС мы всё равно бы не увидели.

[Andrew K]

Надоело уже про ТЭЦ

Вот во дворе дома №1 на Ленинградской есть чаша фонтана (или что это?) в виде огромного следа ступни великана. Там когда-нибудь вообще была вода?