Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5201 Сообщение vvr2a » 28 окт 2013, 10:24

Bob писал(а):Почему-то на этих двух снимках, сделанных возможно до войны, здания ТЭС не видны, или возможно ТЭС осталась за кадром ?
Это серия фото с самолёта ледовой разведки начала 50-х годов. Обсуждались неоднократно в этой и смежных темах http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=379112#p379112
Судя по всему, ТЭС уже взорвана. Кстати, некий возможный претендент на остатки зданий ТЭС всё таки есть в верхнем правом углу обоих снимков

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5202 Сообщение native » 28 окт 2013, 11:06

vvr2a писал(а):
Bob писал(а):Почему-то на этих двух снимках, сделанных возможно до войны, здания ТЭС не видны, или возможно ТЭС осталась за кадром ?
Это серия фото с самолёта ледовой разведки начала 50-х годов. Обсуждались неоднократно в этой и смежных темах http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=379112#p379112
Судя по всему, ТЭС уже взорвана. Кстати, некий возможный претендент на остатки зданий ТЭС всё таки есть в верхнем правом углу обоих снимков
На фото просматриваются белые рога, - остовы , оставшиеся от ТЭЦ после взрыва. Но вот когда был этот взрыв?
Пуск ТЭЦ - серьезное событие, но о нём - тишина. Хроники пуска ГЭС расписаны чуть ли не по часам , а здесь та же тишина, хотя система ГУЛАГа одна и та же.
Что делал соседний концлагерь " Иваньковская ТЭС" по адресу ул. Волжская дом 8 - не зафиксировано.
Статья в журнале - представляет только анонс, обзор как бы готовящейся к пуску ТЭС, но сам пуск не описан. Если она собиралась работать на подмосковном угле, то где подъездные пути для вагонеток с углем, где отвалы отработанного шлака. Бассейн для водоохлаждения с системой труб и фонтанов, разбрасывающих струи воды - всегда эффектное зрелище, но фото нет.
Возможно всё это было, но секретность НКВД уничтожила все документы, дав нам почву для фантазий. Вопросов во всяком случае больше, чем ответов.

Что же осталось? Элементы здания, мода того времени на оконные проемы-рамы, которые выполнялись в мастерских города . Такие же проемы и рамы мы видим на фото школы №2 ( 1941 года), школы( у фонтана) впоследствии ставшей Горкомом партии ( 1946 года постройки). Здания ВОХР, (1934 года ). Эти элементы трансформировались в округу. Остатки грандиозных земляных работ, что зафиксированы на военном аэрофотоснимке, срывшие часть Иваньковских гор, изменили ландшафт, а вслед за ним и топонимы.

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5203 Сообщение Fduch » 28 окт 2013, 11:12

Я думаю здания распологались так:

Изображение

Синим обведён водоём, а красная стрелка, это позиция фотографа.

Но тогда, то, что похоже на элеватор, с отбрасываемой тенью (тень помечена оранжевым) совсем не элеватор, а просто наиболее высокий остаток уцелевшей стены.

Изображение

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5204 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 11:17

native писал(а):Остатки грандиозных земляных работ, что зафиксированы на военном аэрофотоснимке, срывшие часть Иваньковских гор, изменили ландшафт, а вслед за ним и топонимы.
Это может быть и были отвалы угля или шлака...? А еще пришла в голову мысль, что это разработка торфа, на котором возможно работала ТЭС (а может вообще тупо на дровах), из за сложившийся тяжелой предвоенной обстановки, поменявшей какие либо планы.
Последний раз редактировалось Mels 28 окт 2013, 11:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5205 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 11:27

На секунду, мне видится так:
Изображение
...дом с круглыми окнами имел крышу с коньком, по этому тень падает на половину крыши и кажется больше дома.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5206 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 11:34

по рассказам аборигенов (благо есть у кого спросить) после взрыва уцелела часть здания ТЭС - с круглыми окнами - там долгое время проживали сотрудники ВРГС с семьями и одна торцевая стена цеха (ближняя к зданию с круглыми окнами - на снимке белая полоска). Взорвали "по ошибке", а скорее в панике после взятия Клина и Твери немцами, думаю были все документы и если хорошо покопать в архивах УКиМ найдутся и акты ввода и паспорт станции и все остальное...
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5207 Сообщение native » 28 окт 2013, 11:39

На фото примерно 12 часов дня. Тени на здании не оставляют почвы для фантазий.
Фотограф был с северной стороны, там , где на военном аэрофото низина.
Сами развалины были таинственными и манили своими тайнами киношников. Там снимался не один военный фильм центральных киностудий о войне, настолько они были колоритными , а масштабы разрушений потрясающими. Сегодняшним искателям приключений остается посочувствовать, что у них нет таких "лазилок" с потайными ходами .
Отработанный шлак с ТЭС развозился на улицы, а их было только две - Правды и Первомайская. Это гаревое покрытие еще долго оставалось заменой асфальту.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5208 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 11:51

Интересный факт рассказали - в 1964 году на развалинах ТЭЦ снимали кино про войну и немцев))) местная пацанва побежала играть в развалинах, а там немцы с автоматами бегают, стреляют - вот и запомнили с испуга))) а название кина забыли, да и сказали бы им только рабочее название.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5209 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 11:55

native писал(а):На фото примерно 12 часов дня. Тени на здании не оставляют почвы для фантазий.
Фотограф был с северной стороны, там , где на военном аэрофото низина.
Сами развалины были таинственными и манили своими тайнами киношников. Там снимался не один военный фильм центральных киностудий о войне, настолько они были колоритными , а масштабы разрушений потрясающими. Сегодняшним искателям приключений остается посочувствовать, что у них нет таких "лазилок" с потайными ходами .
Отработанный шлак с ТЭС развозился на улицы, а их было только две - Правды и Первомайская. Это гаревое покрытие еще долго оставалось заменой асфальту.
вот и мне про кино рассказали только что)))
что касается шлака - значит угольная ТЭЦ, а шлаку и сейчас еще на Первомайской завались))))
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5210 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 12:11

наш инет меня убивает)))
На трассе канала находятся 8 ГЭС и Иваньковская ТЭС
2013год на дворе))
http://www.protown.ru/information/hide/2818.html федеральный ресурс, иптыть)) широка и богата страна наша, тока порядку в ней нету))) :ROFL:
попутно узнал про село Иваньково на реке Беспуте :good:
Иваньково Тульская область Ясногорский район
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5211 Сообщение vvr2a » 28 окт 2013, 12:52

native писал(а):Статья в журнале - представляет только анонс, обзор как бы готовящейся к пуску ТЭС, но сам пуск не описан. Если она собиралась работать на подмосковном угле, то где подъездные пути для вагонеток с углем, где отвалы отработанного шлака. Бассейн для водоохлаждения с системой труб и фонтанов, разбрасывающих струи воды - всегда эффектное зрелище, но фото нет.
Я специально перевернул ( обратил) цвета на снимке с заголовка статьи. Там из под большой буквы "И" выглядывают подъездные железнодорожные пути (видимо, от станции "Волжская плотина").

Изображение

Кроме того, я предполагаю, что обилие столбов электропередач на этом снимке говорит за то, ТЭС была обращена к основным потребителям (стройке гидроузла и посёлку) именно этой стороной. Бассейн был с обратной (северной) стороны, предположительно
Последний раз редактировалось vvr2a 28 окт 2013, 13:31, всего редактировалось 2 раза.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5212 Сообщение Pulcinella » 28 окт 2013, 13:05

GFO писал(а):Разложите кто нить фото на гистограмму. Есть дэцл подозрение что это фотожаба
Да, Photoshop и довольно грубый - даже светлые прямоугольники, которыми прикрыты прежние буквы, плохо подогнаны под размер коробов. Но самое главное - вспомнили и такой исторический анекдот.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5213 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 13:23

Изображение
Желтое - позиция фотографа. Видится так.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5214 Сообщение native » 28 окт 2013, 13:27

Pulcinella писал(а):
GFO писал(а):Разложите кто нить фото на гистограмму. Есть дэцл подозрение что это фотожаба
Да, Photoshop и довольно грубый - даже светлые прямоугольники, которыми прикрыты прежние буквы, плохо подогнаны под размер коробов. Но самое главное - вспомнили и такой исторический анекдот.
Столько интересностей...
Литеры ( буковки) не относятся к какому-либо известному шрифту, выполнены с нарушениями всех мыслимых пропорций соотношения сторон и выполнены хоть и "набитой", но рукой. начертания литер свойственно для 70-х,-80-х. годов. На лицо упрощение гарнитуры , свойственное именно рукописному или трафаретному написанию. Каждая гарнитура имеет некоторые характерные черты, такие как: серифы, рисунок буквы и прочее, определяющее именно красоту букв, где всё выверено веками до долей миллиметра, царит гармония и красота.
Здесь же этого нет, что дает основание считать, что это не фотошоп, а реальная подстава, или очень искусный фейк , рисованный от руки.
Повышенная контрастность букв , которая и дает скорее всего ощущение фотожабы - от чистоты белой бумаги и чёрной туши или краски , еще не успевшей состариться и открытой для атмосферы ( без защитного стекла).
Скорее всего - это проделки великовозрастной незанятой молодежи, склонной к курьезам . Старые буквы заклеены листами бумаги.
Исторический анекдот похоже был виден всем и издалека, а не только на мониторе компьютера.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5215 Сообщение мура » 28 окт 2013, 13:35

Снимали эти буквы с помощью пожарной машины, как мне рассказывали.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5216 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 13:57

vvr2a писал(а):
native писал(а):Статья в журнале - представляет только анонс, обзор как бы готовящейся к пуску ТЭС, но сам пуск не описан. Если она собиралась работать на подмосковном угле, то где подъездные пути для вагонеток с углем, где отвалы отработанного шлака. Бассейн для водоохлаждения с системой труб и фонтанов, разбрасывающих струи воды - всегда эффектное зрелище, но фото нет.
Я специально перевернул ( обратил) цвета на снимке с заголовка статьи. Там из под большой буквы "И" выглядывают подъездные железнодорожные пути (видимо, от станции "Волжская плотина").

Изображение

Кроме того, я предполагаю, что обилие столбов электропередач на этом снимке говорит за то, ТЭС была обращена к основным потребителям (стройке гидроузла и посёлку) именно этой стороной. Бассейн был с обратной (северной) стороны, предположительно
Стоп - это вид со стороны прямо противоположной точке съемки с прудом-охладителем. Подстанция справа (а не слева), низкий домик примыкающий к ней - скорее всего мастерские или какие цеха также явно снят с противоположной стороны. Трех (?) этажный корпус - дом с круглыми окнами, за ним просматривается недостроенный корпус с высокими окнами, а здание в лесах - другой недостроенный основной корпус.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5217 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 14:06

Гидр писал(а): Стоп - это вид со стороны прямо противоположной точке съемки с прудом-охладителем. Подстанция справа (а не слева), низкий домик примыкающий к ней - скорее всего мастерские или какие цеха также явно снят с противоположной стороны. Трех (?) этажный корпус - дом с круглыми окнами, за ним просматривается недостроенный корпус с высокими окнами, а здание в лесах - другой недостроенный основной корпус.
Однако... похоже - в точку!

Аватара пользователя
Fduch
Сообщения: 11977
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 03:06
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5218 Сообщение Fduch » 28 окт 2013, 15:12

А можно примерные наброски схемкой- как всё распологалось?

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5219 Сообщение Bob » 28 окт 2013, 15:48

Изображение

А что за круглые знаки на столбах на переднем плане?
Возможно просто муляжи, чтобы затем на негативе они выглядели как большие огни.
Тогда фотограф был профессионал :smile:

Аватара пользователя
БелыйМох
Сообщения: 7472
Зарегистрирован: 10 дек 2012, 14:16
Откуда: оттуда, откуда все

Re: Дубна, которой больше нет

#5220 Сообщение БелыйМох » 28 окт 2013, 15:54

а на негативе-то зачем??

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5221 Сообщение Bob » 28 окт 2013, 16:15

БелыйМох писал(а):а на негативе-то зачем??
В журнале это выглядит вот так :
Изображение
Ночная панорама стройки, освещенной яркими огнями

vvr2a
Сообщения: 8066
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5222 Сообщение vvr2a » 28 окт 2013, 16:16

БелыйМох писал(а):а на негативе-то зачем??
Я ж писал выше. Был такой приём в традиционной "серебрянной" фотографии (в незапамятные времена, до фотошопа) - соляризация. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB% ... 0%F6%E8%FF
Это не ночная панорама. Не могут быть лес и лампочки фонарей одного цвета.
На столбах - реальный ореол от света фонаря, просто его загнали в обратный диапазон. Посмотрите исходный отпечаток в журнале.
Был тогда такой известный фотограф - Родченко. Считал, что советская фотография должна коренным образом отличаться от буржуазной. Мейерхольд своего рода. Ну вот и отличается.

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5223 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 16:45

Bob писал(а): Ночная панорама стройки, освещенной яркими огнями
Тогда таких моделей парковых светильников не было, тем более на стройке. И ярких ртутных ламп тоже небыло. Мачты разной высоты, деревянные, некоторые через чур высокие. Какие то стольбы наверное просто - времянки. Скорее всего из дневного снимка сделали негатив, и дорисовали "футуристичные" парковые светильники. В ходу была одна модель СППР-125, на фото его видно на самом правом столбе, над буквой "В".
Изображение
или такой, еще более ранний:
Изображение
Последний раз редактировалось Mels 28 окт 2013, 16:59, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5224 Сообщение Гидр » 28 окт 2013, 16:54

Mels писал(а):
Bob писал(а): Ночная панорама стройки, освещенной яркими огнями
Тогда таких парковых светильников не было. И ярких ртутных ламп тоже. Тем более на стройке. Скорее всего из дневного снимка сделали негатив, и дорисовали "футуристичные" фонари. В ходу была одна модель СППР-125, на фото его видно на самом правом столбе, над буквой "В".
Изображение
Ну насчет было-не было Вы ошибаетесь. Фонари с плафоном-шаром были сильно распространены. Доказательство - последний фонарь у монумента Ленина (вблизи памятного камня), правда там фонарь на консоли и плафон уже новый, но по внутренним помещениям - огромное количество аутентичных "шариков на палочке" всевозможных размеров.
вот например:
Изображение
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Mels
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 13:04

Re: Дубна, которой больше нет

#5225 Сообщение Mels » 28 окт 2013, 17:04

Гидр писал(а): Ну насчет было-не было Вы ошибаетесь. Фонари с плафоном-шаром были сильно распространены. Доказательство - последний фонарь у монумента Ленина (вблизи памятного камня), правда там фонарь на консоли и плафон уже новый, но по внутренним помещениям - огромное количество аутентичных "шариков на палочке" всевозможных размеров.
Согласен, видел их и на ГЭС. И внутри и снаружи. Но они - гораздо меньшего диаметра, и предположительно, слишком "дороговаты" для стройки... Имхо. Если приглядеться, можно заметить, что фонарь за сараем и перед ним аномальны в размерах в соответствии с перспективой...
А вообще, перед сараем самы низкий фонарь похоже просто буржуйка с трубой, приглядитесь! :lol: :lol: :lol:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»