Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5151 Сообщение vvr2a » 21 окт 2013, 16:34

Гидр писал(а):
Зойдберг писал(а):А можно ссылку на карту? Что-то поиском найти не могу
в тырнетах не найдешь... в теме ищчи - тута была)))
От склероз-то преждевременный! Да не было никакой карты здесь. Был кусочек с Ратмино (Дубной) в теме про раскопки.

Изображение
Зойдберг писал(а):Судя по приведенной по ссылке фотке, ТЭС была вообще через дорогу от сервекса, примерно где банк возрождение сейчас
Получается, да. Но на аэрофотоснимке c маркировкой, выложенным native (по ссылке), никакая серьёзная вода близко к зданию ТЭС не подходит. Получается, что это была какая-то временная протока откуда-то, а не озеро.

Аватара пользователя
Staropramen
Сообщения: 6345
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 21:12

Re: Дубна, которой больше нет

#5152 Сообщение Staropramen » 21 окт 2013, 17:10

Любопытная деталь на ТЭС
Изображение

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5153 Сообщение Гидр » 21 окт 2013, 17:42

vvr2a писал(а):
Pulcinella писал(а):ТЭС стояла почти на углу Волжского переулка и Правды во дворе дома муры, там же рядышком ближе к Станционной было еще одно озеро за Малым, которое входило в систему озер БВ, но в 1960-е стало уже болотом, а ныне - просто низкое, мокрое место за Снеговиком. А, все, Гидр уже отписал.
На доме Муры мемориальной таблички пока ещё нет, мне кажется, хотя дюбеля не исключено, что вбили заранее. По дюбелям трудно найти, так что адрес давай называй. :D

Молодые вы ещё с Гидром чтоб ветеранов местных опровергать http://dubna.net/forum/viewtopic.php?p=358229#p358229
Тут хоть метод наложения карт, хоть раскопки...
поспорю, карта указывает иное место, да и в аэрофотке позырить надо...
На аэрке имеет место сооружение на берегу озера имеющее обводные канавы с двух сторон - вполне достаточное для 6МВт ТЭС
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5154 Сообщение native » 21 окт 2013, 18:02

vvr2a писал(а): Теперь вот появилась возможность увидеть, как выглядел первый серьёзный источник электроэнергии на территории Дубны (точнее, будущей Дубны). Иваньковская ТЭС на Большой Волге. Целых 6 мегаватт!!!
С хорошей находкой, уважаемый vvr2а!
Снимок ТЭС 30-х годов - редкость.
В 50-х я её застал уже разрушенной. По рассказам её вроде как взорвали в военное время при угрозе подхода немцев. Когда и по чьему приказу - нет пока данных. Искореженные куски арматуры толщиной 50-60 мм на высоте 3-х этажного дома, и упавшие частично бетонные балки перекрытий красноречиво говорили о силе взрыва. А трехэтажный дом из красного кирпича ( что на снимке виден вдалеке с круглыми окнами) выходил торцом на улицу Базарную долго еще был жилым. Его расселили когда строился микрорайон их пятиэтажек на улице Правды. Двухэтажный дом, что на снимке слева, сильно пострадал от взрыва и был нежилым, его приспособили для сараев, где держали живность и гигантских как тогда казалось индюков. Они гуляли на площадке и защищали свою территорию, яростно стрекоча и напрыгивая на любого, покусившегося пройти там. Снимок сделан с улицы Волжской. Последний дом Вутты Александры Сергеевны ( Волжская 2) был снесен в конце 70-х г.
Стояла ТЭС наискосок от здания Ателье пошива Дубненского горбыткомбината ( Базарная 14), снесенного в 70-х годах.
А Открытая вода на фотографии - это как явствует из технического описания
открытый резервуар - брызгальный бассейн размером 40 х 60 метров с системой напорных трубопроводов для понижения температуры циркуляционной воды разбрызгиванием её в воздухе .
В 60-х там была низина и огороды, огороды до самой Станционной. От резервуара осталась горка, на которой зимой малышня мастерила маленький трамплин. Малыши постарше перебирались на Иваньковские горки или горы, где был простор и захватывало дух.

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5155 Сообщение vvr2a » 21 окт 2013, 18:09

Гидр писал(а):поспорю, карта указывает иное место, да и в аэрофотке позырить надо...
Тут надо иметь в виду, что эта карта 1933 года имеет скорее предварительный, плановый характер. Сама ТЭС была построена только в 1934-ом, а посёлок эксплуатационников - и того позже.

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5156 Сообщение vvr2a » 21 окт 2013, 23:21

native писал(а): С хорошей находкой
Снимок ТЭС 30-х годов - редкость...
Стояла ТЭС наискосок от здания Ателье пошива Дубненского горбыткомбината ( Базарная 14), снесенного в 70-х годах.
Спасибо за описание! Вот бы ещё подробную схему посёлка Иваньково (Большая Волга) раздобыть с улицами и домами.
Моей заслуги тут совсем нет. Небольшая группа московских и подмосковных энтузиастов-краеведов продолжает упорно выуживать из пошлого крупицы бесценных свидетельств и документов того времени. И с нами делится своими находками. Иногда появляются уж очень неординарные находки, как снимки железнодорожной станции "Волжская плотина", берега деревни Иваньково или вот теперь ТЭС. Действуют просто как машина времени.
native писал(а):А Открытая вода на фотографии - это как явствует из технического описания
открытый резервуар - брызгальный бассейн размером 40 х 60 метров с системой напорных трубопроводов для понижения температуры циркуляционной воды разбрызгиванием её в воздухе .
В 60-х там была низина и огороды, огороды до самой Станционной. От резервуара осталась горка, на которой зимой малышня мастерила маленький трамплин.
Да, сам я вот читал и как-то не связал одно с другим. Значит на опорах через бассейн идут эти самые напорные трубопроводы 350мм., как в описании, а где-то в районе створного знака у подводного канала шлюза должна иметь место заборно-насосная станция.
Последний раз редактировалось vvr2a 22 окт 2013, 00:34, всего редактировалось 1 раз.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5157 Сообщение Pulcinella » 21 окт 2013, 23:45

vvr2a писал(а):Да, сам я вот читал и как-то не связал одно с другим. Значит на опорах через бассейн идут эти самые напорные трубопроводы 300мм., как в описании, а где-то в районе створного знака у подводного канала шлюза должна иметь место заборно-насосная станция.
На Запретке там сейчас популярный микро-пляжик и остатки бетонной трубы вполне представлены.
Il teatro continua sempre!

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5158 Сообщение vvr2a » 22 окт 2013, 00:41

Pulcinella писал(а):
vvr2a писал(а):Да, сам я вот читал и как-то не связал одно с другим. Значит на опорах через бассейн идут эти самые напорные трубопроводы 300мм., как в описании, а где-то в районе створного знака у подводного канала шлюза должна иметь место заборно-насосная станция.
На Запретке там сейчас популярный микро-пляжик и остатки бетонной трубы вполне представлены.
Что-то не очень у меня сходится фото с аэроснимком. На снимке, скорее всего трубы разбрызгивающего устройства над бассейном, но напорную трубу тянуть от ТЭС до Волги - уж очень далеко. И окопы нарыты вокруг ТЭС как будто собрались оборонять, а не взрывать в 1942 году.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5159 Сообщение Гидр » 22 окт 2013, 08:47

vvr2a писал(а):
Гидр писал(а):
Зойдберг писал(а):А можно ссылку на карту? Что-то поиском найти не могу
в тырнетах не найдешь... в теме ищчи - тута была)))
От склероз-то преждевременный! Да не было никакой карты здесь. Был кусочек с Ратмино (Дубной) в теме про раскопки.

Изображение
Думаю рано или поздно эта карта целиком появится на ресурсе про МВС (кто хочет посмотреть бумажную копию - милости просим к Фарзою))) - мне её один из ребят создающих ресурс "подержать дал", а я Федору подарил :oops:
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Bob
Сообщения: 3659
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 18:42
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#5160 Сообщение Bob » 22 окт 2013, 09:17

vvr2a писал(а):
native писал(а):А Открытая вода на фотографии - это как явствует из технического описания
открытый резервуар - брызгальный бассейн размером 40 х 60 метров с системой напорных трубопроводов для понижения температуры циркуляционной воды разбрызгиванием её в воздухе .
В 60-х там была низина и огороды, огороды до самой Станционной. От резервуара осталась горка, на которой зимой малышня мастерила маленький трамплин.
Да, сам я вот читал и как-то не связал одно с другим. Значит на опорах через бассейн идут эти самые напорные трубопроводы 350мм., как в описании, а где-то в районе створного знака у подводного канала шлюза должна иметь место заборно-насосная станция.
В теме: "Канал. Волжский участок. История и современность"
есть сообщение о сигальном маяке недалеко от шлюза:
pan писал(а):Вот маячек:
Изображение
Рядом с маяком находится непонятное сооружение, показано на фото. Это засыпанная бетнированная яма. На самом деле яма довольно
глубокая, метров 5. Может это как раз остатки заборно-насосной станции ТЭС ?

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5161 Сообщение Гидр » 22 окт 2013, 09:43

Bob писал(а):
vvr2a писал(а): Да, сам я вот читал и как-то не связал одно с другим. Значит на опорах через бассейн идут эти самые напорные трубопроводы 350мм., как в описании, а где-то в районе створного знака у подводного канала шлюза должна иметь место заборно-насосная станция.
В теме: "Канал. Волжский участок. История и современность"
есть сообщение о сигальном маяке недалеко от шлюза:
pan писал(а):Вот маячек:
Изображение
Рядом с маяком находится непонятное сооружение, показано на фото. Это засыпанная бетнированная яма. На самом деле яма довольно
глубокая, метров 5. Может это как раз остатки заборно-насосной станции ТЭС ?
Я собственно тоже так думал, но внимательно рассматривая аэрофотоснимок 41г пришел к мысли, что скорее всего копать от водоприемного колодца не стали и прокопались к озеру (то что у ТК "Маяк") - полоска трубопровода от ТЭС к озеру как-бы видна, а станция водоподъема (ну домик хоть какой-то над насосами и резервуаром) - нет. Но абсолютной уверенности нету((( Абсолютно точно можно сказать только посветив георадаром место вокруг ямы и найдя трубу или её след.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#5162 Сообщение native » 23 окт 2013, 10:09

vvr2a писал(а):...
Теперь вот появилась возможность увидеть, как выглядел первый серьёзный источник электроэнергии на территории Дубны (точнее, будущей Дубны). Иваньковская ТЭС на Большой Волге. Целых 6 мегаватт!!!

Изображение
Казалось бы такой заметный факт как взрыв теплоэлектростанции должен быть хоть каким-то образом остаться в воспоминаниях очевидцев и свидетелей такого события. (вылетели стекла с соседних домов, вспышка, грохот и прочее), но такого нет. Не было разговоров об этом и раньше. Только вскользь как - бы обозначалось время - больше предвоенное чем военное и то , что взорвали свои же. Вывеска "НКВД СССР 1934 МоскваВолгоСтрой" кроме того, что дело покрыто туманом секретности и подписок свидетелей о неразглашении навевает мысль о тщетности узнать подробности.
Строило ведомство концлагерное. Концлагерь, жестокость, расстрелы , поиски врагов народа среди своих же и "концы в воду".

Первым, кто хоть как-то навел порядок в этом ведомстве пыток был как это не странно звучит - Лаврентий Берия.
В 1939 г. он освободил около 300 тысяч заключенных и подследственных, а в НКВД вернулись хоть какие-то элементы законности.
Сейчас для истории его назначили "козлом отпущения" за всех.
Политический руководитель Курчатова, которым его назначил Сталин не отражен в списке почетных граждан Дубны.
http://rusplt.ru/policy/reformi_berii.html

Вот бы группе "Дубна XX" и навести здесь ясность, но эти "историки" воюют с камнем.
А настоящая история XX века так и остается белым пятном.

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5163 Сообщение vvr2a » 23 окт 2013, 10:26

LubochkaY писал(а):вот информация об Отделе главного энергетика из брошюрки, выпущенной к 50-летию образования ОГЭ ОИЯИ http://wwwinfo.jinr.ru/~jinrmag/koi8/1999/48/oge48.htm
Пафосные фразы, конечно, применены в этой статье.
"... 1946 год. На север Московской области прибыл отряд строителей во главе с начальником стройки генералом А. П. Лепиловым. Предполагалось построить современный наукоград, где проводились бы фундаментальные исследования по изучению структуры атомного ядра..."
Да знал ли Александр Петрович, погибший в 1953 году, что строит "современный наукоград"? Идея сделать закрытый посёлок городом международного научного сотрудничества появилась много позднее 46-го года.
И опять - ни одной исторической фотки в архивах ОГЭ ОИЯИ не нашлось. Как видите, проще оказалось найти фото ТЭС 1934года (уже взорванной в 40-х и снесённой в конце 60-х), чем фото работающей котельной 1949 года постройки, здание которой существует до сих пор.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#5164 Сообщение Pulcinella » 23 окт 2013, 11:01

vvr2a писал(а):И опять - ни одной исторической фотки в архивах ОГЭ ОИЯИ не нашлось. Как видите, проще оказалось найти фото ТЭС 1934года (уже взорванной в 40-х и снесённой в конце 60-х), чем фото работающей котельной 1949 года постройки, здание которой существует до сих пор.
Потому как сравните два подхода к одному вопросу: ОИЯИ и CERN туристический.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5165 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 12:10

native писал(а):
vvr2a писал(а):Теперь вот появилась возможность увидеть, как выглядел первый серьёзный источник электроэнергии на территории Дубны (точнее, будущей Дубны). Иваньковская ТЭС на Большой Волге. Целых 6 мегаватт!!!
С хорошей находкой, уважаемый vvr2а! Снимок ТЭС 30-х годов - редкость.
Присоединяюсь. Великолепная находка! Огромное спасибо за фотку и информацию!

кровопускание
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 21:40
Контактная информация:

Re: Дубна, которой больше нет

#5166 Сообщение кровопускание » 23 окт 2013, 12:52

В 1939 г. он освободил около 300 тысяч заключенных и подследственных, а в НКВД вернулись хоть какие-то элементы законности.
какой хороший человек, однако

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5167 Сообщение vvr2a » 23 окт 2013, 13:35

Фарзой писал(а):
native писал(а): Снимок ТЭС 30-х годов - редкость.
Полная версия снимка Иваньковской ТЭС (для коллекционеров) http://savepic.su/3562068.jpg

Генератор Иваньковской ТЭС

Изображение

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5168 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 13:38

Великолепно! А можно ли назвать тех замечательных людей, благодаря которым обнаружены эти снимки?

vvr2a
Сообщения: 8062
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#5169 Сообщение vvr2a » 23 окт 2013, 14:59

Фарзой писал(а):Великолепно! А можно ли назвать тех замечательных людей, благодаря которым обнаружены эти снимки?
К сожалению, я не обладаю подобными полномочиями. Одно могу сказать, эти замечательные люди иногда просматривают и наш форум. И им приятны наши отзывы о результатах их сложной и кропотливой работы по исследованию нашего общего прошлого.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5170 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 15:30

Ясно. Спасибо им огромное - и Вам, конечно! Благодаря Вашим общим усилиям ТЭС превратилась для нас в реальный объект, который можно увидеть.

Аватара пользователя
SaaBaka
Сообщения: 5253
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 14:54
Откуда: Laniakea Supercluster

Re: Дубна, которой больше нет

#5171 Сообщение SaaBaka » 23 окт 2013, 15:42

Pulcinella писал(а):Потому как сравните два подхода к одному вопросу: ОИЯИ и CERN туристический.
Нихрена себе - в СЕRN'е все экскурсии полностью расписаны и заняты на полгода вперед! :shock: А дальше полугода и записаться нельзя. Интересует народ большая наука, однако.

Аватара пользователя
Гидр
Сообщения: 33598
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 19:41
Откуда: с Району ;)

Re: Дубна, которой больше нет

#5172 Сообщение Гидр » 23 окт 2013, 16:33

vvr2a писал(а):
Фарзой писал(а):Великолепно! А можно ли назвать тех замечательных людей, благодаря которым обнаружены эти снимки?
К сожалению, я не обладаю подобными полномочиями. Одно могу сказать, эти замечательные люди иногда просматривают и наш форум. И им приятны наши отзывы о результатах их сложной и кропотливой работы по исследованию нашего общего прошлого.
Последний раз редактировалось Гидр 24 окт 2013, 11:28, всего редактировалось 2 раза.
Сообщения пользователя Гидр не являются официальной позицией организации где он трудится и могут полностью противоречить мнению его руководства. Это его личное и частное мнение как жителя Дубны с сорокапятилетним стажем и аборигена этого города.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5173 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 19:53

А вот на эту любительскую видеосъемку Дубны 1993-го года здесь уже давали ссылку? - http://www.youtube.com/watch?v=EEJXoPseANQ

Весьма душевный видеоряд и славно озвучен. И двадцать лет прошло - уже другая эпоха. Там с одном стороны куда больше следов Советского Союза, с другой стороны такая бедность чувствуется...

Автор Александр Чумаков.

А вот его же "БУМ и Братские" 1994-го - http://www.youtube.com/watch?v=a4TXkrD4RYA


А еще на Ютуб выложена отличная подборка "Ретро-Дубна" - киносъмка Дубны из разных фильмов с конца 1950-х до 1970-х, сделанная, возможно, Игорем Бельведерским - http://www.youtube.com/watch?v=KP1Uh_5KdQ4

leonid4
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Дубна, которой больше нет

#5174 Сообщение leonid4 » 23 окт 2013, 21:03

Фарзой писал(а):А вот на эту любительскую видеосъемку Дубны 1993-го года здесь уже давали ссылку? - http://www.youtube.com/watch?v=EEJXoPseANQ

Весьма душевный видеоряд и славно озвучен. И двадцать лет прошло - уже другая эпоха. Там с одном стороны куда больше следов Советского Союза, с другой стороны такая бедность чувствуется...

Автор Александр Чумаков.

А вот его же "БУМ и Братские" 1994-го - http://www.youtube.com/watch?v=a4TXkrD4RYA


А еще на Ютуб выложена отличная подборка "Ретро-Дубна" - киносъмка Дубны из разных фильмов с конца 1950-х до 1970-х, сделанная, возможно, Игорем Бельведерским - http://www.youtube.com/watch?v=KP1Uh_5KdQ4
Левый берег, которого нет. :( Не увидел ни одного кадра снятого на тридцадке. Что, собственно говоря, не удивительно.

Аватара пользователя
Фарзой
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 26 дек 2009, 12:09
Откуда: Дубна - Челябинск

Re: Дубна, которой больше нет

#5175 Сообщение Фарзой » 23 окт 2013, 21:54

leonid4 писал(а): Левый берег, которого нет. :( Не увидел ни одного кадра снятого на тридцадке. Что, собственно говоря, не удивительно.
Вы делали ракеты. Вы самые важные, самые нужные, самые ценные - поэтому покрыты завесой тайны. Надо гордиться. :good:

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»