Правила землепользования и застройки.

[Вячеслав2]

-----Если кто хочет лично посмотреть, как администрация будет убеждать суд, что жилой дом - это на самом деле рекреационная территория зелёных насаждений и вообще всё законно, приходите.---

На самом деле, как понимаю, это не только абстрактная * администрация * , но и вполне конкретные живые люди ( члены комиссии по градостроительным и земельным отношениям,
архитектор города ).
(У нас принято как то обобщать. А надо, людей называть поименно. Кто принимает решения
в исполнительной, законодательной власти , после чего возникают вопросы, либо о компетентности, либо умысле. )
Пока суд да дело, сбор доказательств Сосина, Главархитектуры и т.п.
Существует ли Решение упомянутой комиссии ( как главное основание ) дальнейшего разбирательства? На основании чего, вопрос вынесли на публичные слушания?
Извиняюсь за этот вопрос, но нет счас времени разыскивать данный документ администрации,
а ранее глянуть, не додумался.

[вернова3а]

-----Если кто хочет лично посмотреть, как администрация будет убеждать суд, что жилой дом - это на самом деле рекреационная территория зелёных насаждений и вообще всё законно, приходите.---

На самом деле, как понимаю, это не только абстрактная * администрация * , но и вполне конкретные живые люди ( члены комиссии по градостроительным и земельным отношениям,
архитектор города ).
(У нас принято как то обобщать. А надо, людей называть поименно. Кто принимает решения
в исполнительной, законодательной власти , после чего возникают вопросы, либо о компетентности, либо умысле. )
Пока суд да дело, сбор доказательств Сосина, Главархитектуры и т.п.

решение было принято главой города Прохом В.Э.
в деле в качестве заинтересованной стороны судом привлечён он
А кто конкретно придёт представлять его интересы - гарантированно утверждать нельзя.
А вдруг это не Сосин окажется? вдруг Прох сам придёт?

Существует ли Решение упомянутой комиссии ( как главное основание ) дальнейшего разбирательства? На основании чего, вопрос вынесли на публичные слушания?
Извиняюсь за этот вопрос, но нет счас времени разыскивать данный документ администрации,
а ранее глянуть, не додумался.

у Вас есть возможность разыскать такой документ?
в открытом доступе он вряд ли есть.
Да и вряд ли существует вообще.
На просьбу предоставить такой документ по проекту планировки микрорайона 1-2 Сосин мне написал, что "статья 46 ГСК РФ не предусматривает принятие какого-либо документа по соответствию ПП положениям территориального планирования".
Поэтому в этот раз пришлось запрос сформулировать чуть по другому: http://yadi.sk/d/XTMVpOahSMsXT
Надеюсь до публичных слушаний соответствующую информацию получить.
По возможности поделюсь.

[Вячеслав2]

Смотрим Статью 9.
---информация о работе Комиссии является открытой для всех заинтересованных лиц.
Следующее обстоятельство заключается в том, что решения этой комиссии ( в частности
по конкретным земельным участкам ) публикуются и их можно посмотреть, эти Решения.
Навряд ли есть в открытом доступе? А какие основания, им не быть в открытом доступе?
Как понимаю, пусть судья и озаботится поиском законности основания которое оспаривается.
А именно, незаконности вынесения вопроса на Публичные слушания.
Зачем копать глубоко, если главный вопрос ( на каком основании? ) лежит на поверхности.
Если по праву, то , есть Решение комиссии и все остальное подлежит судебному разбирательству.
Нет Решения комиссии , нет правовых оснований в разборе обстоятельств законно- незаконно
что либо выносится на обсуждение. По народному - а не пошли ка бы вы граждане * ответчики *
куда нить подальше!. Если у * ответчика * нет документа ( Решения комиссии ) что расследовать в ходе судебного заседания? Ну если только очень хочется, то конечно - можно. А оно надо?

[вернова3а]

Если кто хочет лично посмотреть, как администрация будет убеждать суд, что жилой дом - это на самом деле рекреационная территория зелёных насаждений и вообще всё законно, приходите.

Они и не пытались доказывать, что всё соответствует.

пришёл только главный судебный юрист администрации (начальник отдела судебной и арбитражной практики Борисова Ирина Анатольевна).
Несогласие с иском мотивировала следующим:
1) оспариваемое решение Глава города не принимал. Его принимал Совет депутатов, а Глава, согласно устава, подписал. (судья согласилась)
2) права истца не нарушены, т.к. он их не заявил, а даже если заявил, то не обосновал. Указанные участки несоответствия, если они вообще есть, находятся вне ареала обитания истца. (судья согласилась, хотя отметила, что конкретные права истец указал, но не обосновал)
3) даже если какие-то несоответствия есть, Совет депутатов мог принять проект решения за основу и вынести на слушания. (это спорно, но судья не уточняла).
4) рабочая группа по подготовке проекта работала хорошо и правильно, чему есть подтверждения - протоколы.
К делу было приобщены решения Совета депутатов, решение Главы о создании рабочей группы. Все протоколы рабочей группы по текущим изменениям.
Решение судьи - в иске отказать.

как действовать дальше - буду решать, получив мотивированное решение суда

PS. спасибо неравнодушным форумчанам за вести с полей.

[Вячеслав2]

1) оспариваемое решение Глава города не принимал. Его принимал Совет депутатов, а Глава, согласно устава, подписал. (судья согласилась)
2)
3) даже если какие-то несоответствия есть, Совет депутатов мог принять проект решения за основу и вынести на слушания. (это спорно, но судья не уточняла).

4) рабочая группа по подготовке проекта работала хорошо и правильно, чему есть подтверждения - протоколы.

К делу было приобщены решения Совета депутатов, решение Главы о создании рабочей группы. Все протоколы рабочей группы по текущим изменениям.


В Совете депутатов есть своя земельная комиссия, у администрации - еще одна.
Предположим, рабочая группа создана из этих людей.
НО! Как понимаю, для того чтобы Совет принимал к своему рассмотрению какой либо
документ, нужно решение профильной депутатской земельной комиссии.
Ведь убеждали, что вопросы к рассмотрению и принятию на Совете, могут появиться только после рассмотрения и принятия решения профильной депутатской комиссией.
Стало быть, чтобы было все законно, должна быть ссылка на Решение профильной
депутатской земельной комиссии ? Порядок процедуры должен соблюдаться.
Такие вопросы, тоже требуют проверки надлежащего исполнения.
Если есть - хорошо. Если нет - плохо.

[Вячеслав2]

http://www.novostroykin.ru/news/1622/



В Подмосковье можно будет строить дома не выше 9 этажей
К списку новостей
04 июня 2014
3 июня правительство Московской области одобрило новые градостроительные нормы. Согласно им, в Подмосковье можно строить многоквартирные дома от трех до девяти этажей в зависимости от численности населения и специфики населенного пункта.
Правило не распространяется лишь на города, где проживает больше 100 тысяч человек. Таких населенных пунктов в Московской области 15. Кроме того, планируется установить индивидуальные нормативы для 22 городов исторического значения. Отклонение от норм будет допустимо и в особых случаях - для обеспечения переселения граждан из ветхого и аварийного жилья, обманутых дольщиков и так далее.
И.о. начальника главного управления архитектуры и градостроительства Подмосковья Владислав Гордиенко сообщил, что всего в новой редакции градостроительных норм изменено 14 показателей. В основном они касаются улучшения обеспеченности граждан инфраструктурой. Так, например, нормой признан показатель «одно машиноместо на одну семью», на тысячу человек будет приходиться 65 мест в детсаду и 135 в школе.

Читая это, возникает два вопроса.
1 ----- Отклонение от норм будет допустимо и в особых случаях ---- ( указано )

Какие еще - не указано.

2. У нас, в новые Правила сразу закладывается уровень от 9 до 12 этажей.

При этом, пока непонятно, каков процент квартир строящихся в сверхвысотке ( выше 9 ) будет
обязательным к передаче признанным категориям нуждающихся в переселении.
Ежели по простому, как этажность связана с количеством нуждающихся переселенцев?
Когда эти вопросы задавать и разрешать?
Ау, заинтересованные категории нуждающихся! Это ваш вопрос и час.
Не будете ставить перед властью свои вопросы сегодня, завтра Мухин В. не увидит
вас на расстоянии вытянутой руки. А дома продолжают расти, а вопросы остаются.

[вернова3а]

Они и не пытались доказывать, что всё соответствует.

пришёл только главный судебный юрист администрации (начальник отдела судебной и арбитражной практики Борисова Ирина Анатольевна).
Несогласие с иском мотивировала следующим:
1) оспариваемое решение Глава города не принимал. Его принимал Совет депутатов, а Глава, согласно устава, подписал. (судья согласилась)
2) права истца не нарушены, т.к. он их не заявил, а даже если заявил, то не обосновал. Указанные участки несоответствия, если они вообще есть, находятся вне ареала обитания истца. (судья согласилась, хотя отметила, что конкретные права истец указал, но не обосновал)
3) даже если какие-то несоответствия есть, Совет депутатов мог принять проект решения за основу и вынести на слушания. (это спорно, но судья не уточняла).
4) рабочая группа по подготовке проекта работала хорошо и правильно, чему есть подтверждения - протоколы.
К делу было приобщены решения Совета депутатов, решение Главы о создании рабочей группы. Все протоколы рабочей группы по текущим изменениям.
Решение судьи - в иске отказать.

как действовать дальше - буду решать, получив мотивированное решение суда

PS. спасибо неравнодушным форумчанам за вести с полей.

Появилось мотивировка решения суда.
Как и предполагалось после судебного заседания, отказали потому, что я не то решение оспаривал.
Надо было оспаривать решение совета депутатов, а не главы города. Глава города в соответствии с Уставом города и должен был подписать.





Так что надо оспаривать решение СД.
Как будет назначена дата рассмотрения - сообщу.

[вернова3а]

вообще, интересно было бы посмотреть протокол комисии по градостроительству, принявшей решение вносить изменения в ПЗЗ.
пока на сайте администрации протокола нет: http://naukograd-dubna.ru/about/arkhite ... osheniyam/
На каком основании решено было вносить изменения?

согласно п.2. ст. 33 ГСК РФ ("Порядок внесения изменений в правила землепользования и застройки")
Основаниями для рассмотрения главой местной администрации вопроса о внесении изменений в правила землепользования и застройки являются:
1) несоответствие правил землепользования и застройки генеральному плану поселения, генеральному плану городского округа, схеме территориального планирования муниципального района, возникшее в результате внесения в такие генеральные планы или схему территориального планирования муниципального района изменений;
2) поступление предложений об изменении границ территориальных зон, изменении градостроительных регламентов

Администрация (докладчики Усов и Сосин) обнаружила несоответствия?
или от кого-то поступили предложения об изменении границ территориальных зон, изменении градостроительных регламентов?
От кого? Какие конкретно предложения уже поступили?

появились некоторые протоколы комиссии, которая готовила изменения к ПЗЗ.

протокол №1 от 02.04.2013



протокол №2 от 18.04.2013




протокол №3 от 17.12.2013




протокол №4 от 24.12.2013





протокол №5 от 06.02.2014




протокол №6 от 11.02.2014



протокол №7 от 18.02.2014

[losharik]

Откуда богатство?

[losharik]

В пятом протоколе первая страница два раза, серединки нет((

[вернова3а]

В пятом протоколе первая страница два раза, серединки нет((

спасибо, поменял

[Besv]

Хотелось бы увидеть и остальные протоколы. Они приложены к делу?

[вернова3а]

Хотелось бы увидеть и остальные протоколы. Они приложены к делу?

всё, что есть

[вернова3а]

Появилось мотивировка решения суда.
Как и предполагалось после судебного заседания, отказали потому, что я не то решение оспаривал.
Надо было оспаривать решение совета депутатов, а не главы города. Глава города в соответствии с Уставом города и должен был подписать.
...
Так что надо оспаривать решение СД.
Как будет назначена дата рассмотрения - сообщу.

Назначение даты рассмотрения затягивается.
Иск, полученный судьёй Семячкиной 10.06.14, до сих пор не принят к производству (согласно ГПК решение должно быть принято в течение 5ти дней, т.е. не позднее 16.06.14).
по неофициальной информации судья его решила приостановить, т.к. не указано, в чём заключается нарушение прав
(что странно: Лозовых в точно таком же иске нашла, сама Семячкина в другом иске по 25ти-этажке нашла такое указание, а в этом иске не нашла). В общем ждём, мотивированное определение.

В любом случае, уже наверняка рассмотрение дела до самих публичных слушаний (1 июля) не состоится.
Поэтому, если у кого есть замечания/предложения к проекту ПЗЗ, не забудьте подготовить их письменно и передать в администрацию.

PS. да даже, если бы состоялось - всё равно замечания нужно сформулировать и в администрацию передать.

[Besv]

Поэтому, если у кого есть замечания/предложения к проекту ПЗЗ, не забудьте подготовить их письменно и передать в администрацию.

PS. да даже, если бы состоялось - всё равно замечания нужно сформулировать и в администрацию передать.

Можно подробнее по поводу формата предложения и замечаний по ПЗЗ в администрацию? В какой форме?

[вернова3а]

Поэтому, если у кого есть замечания/предложения к проекту ПЗЗ, не забудьте подготовить их письменно и передать в администрацию.

PS. да даже, если бы состоялось - всё равно замечания нужно сформулировать и в администрацию передать.

Можно подробнее по поводу формата предложения и замечаний по ПЗЗ в администрацию? В какой форме?

имхо, произвольный формат - лишь бы было понятно, что человек предлагает.
Сам порядок проведения публичных слушаний в Дубне (как должно быть) описан в соотв. документе.
выкладывал здесь: http://yadi.sk/d/py8eUcXbRH8Cc

к правилам чистоты я предложения в таком виде делал:
https://yadi.sk/d/PdGxcfJOUCKZY
http://yadi.sk/d/Sfw07FD5KMS3P
их правда, не учли, но это уже отдельный вопрос нарушения Подлесным порядка проведения слушаний в части подготовки заключения по итогам слушаний.

к ПЗЗ я свои замечания/предложения буду делать на базе поданного иска.
когда сделаю - выложу сюда.

[Пит]

имхо, произвольный формат - лишь бы было понятно, что человек предлагает.

Я добавлю, что с предложениями по ПЗЗ можно прийти на публичные слушания, записаться на выступление, выступить-озвучить свои предложения и приложить их в письменном виде для приобщения к протоколу слушаний.

[вернова3а]

имхо, произвольный формат - лишь бы было понятно, что человек предлагает.

Я добавлю, что с предложениями по ПЗЗ можно прийти на публичные слушания, записаться на выступление, выступить-озвучить свои предложения и приложить их в письменном виде для приобщения к протоколу слушаний.

даже не можно, а нужно

[Fregat]

1 июля в 17-00 на Балдина, 2 состоятся публичные слушания.

Давайте постараемся быть все, иначе всё, что мы до этого писали, делали, чего добились-просто ни о чем.

[вернова3а]

Поэтому, если у кого есть замечания/предложения к проекту ПЗЗ, не забудьте подготовить их письменно и передать в администрацию.

PS. да даже, если бы состоялось - всё равно замечания нужно сформулировать и в администрацию передать.

Можно подробнее по поводу формата предложения и замечаний по ПЗЗ в администрацию? В какой форме?

имхо, произвольный формат - лишь бы было понятно, что человек предлагает.
Сам порядок проведения публичных слушаний в Дубне (как должно быть) описан в соотв. документе.
выкладывал здесь: http://yadi.sk/d/py8eUcXbRH8Cc

к правилам чистоты я предложения в таком виде делал:
https://yadi.sk/d/PdGxcfJOUCKZY
http://yadi.sk/d/Sfw07FD5KMS3P
их правда, не учли, но это уже отдельный вопрос нарушения Подлесным порядка проведения слушаний в части подготовки заключения по итогам слушаний.

к ПЗЗ я свои замечания/предложения буду делать на базе поданного иска.
когда сделаю - выложу сюда.

Свои предложения и замечания через интернет-форму (http://naukograd-dubna.ru/about/obrashc ... priemnaya/) и на адрес отдела по обеспечению деятельности главы города и СД (sddubna@mail.ru) отправил.
Сами предложения здесь: https://yadi.sk/d/8IOl4cYUUgBH2

[вернова3а]

Появилось мотивировка решения суда.
Как и предполагалось после судебного заседания, отказали потому, что я не то решение оспаривал.
Надо было оспаривать решение совета депутатов, а не главы города. Глава города в соответствии с Уставом города и должен был подписать.
...
Так что надо оспаривать решение СД.
Как будет назначена дата рассмотрения - сообщу.

Назначение даты рассмотрения затягивается.
Иск, полученный судьёй Семячкиной 10.06.14, до сих пор не принят к производству (согласно ГПК решение должно быть принято в течение 5ти дней, т.е. не позднее 16.06.14).
по неофициальной информации судья его решила приостановить, т.к. не указано, в чём заключается нарушение прав
(что странно: Лозовых в точно таком же иске нашла, сама Семячкина в другом иске по 25ти-этажке нашла такое указание, а в этом иске не нашла). В общем ждём, мотивированное определение.

с большой просрочкой, но появилось и мотивированное определение.
Иск Семячкина в принципе отказались рассматривать, т.к. решение о приятии за основу новых правил, проведении публичных слушаний и назначении даты окончательного утверждения новых правил "не затрагивает права, свободы или законные интересы заявителя, т.к. не порождает правовых последствий, не имеет значения для разрешения дела"

[Besv]

Иск Семячкина в принципе отказались рассматривать, т.к. решение о приятии за основу новых правил, проведении публичных слушаний и назначении даты окончательного утверждения новых правил "не затрагивает права, свободы или законные интересы заявителя, т.к. не порождает правовых последствий, не имеет значения для разрешения дела"

А ведь верно говорит, затрагивает в основном Прохо-Мухино-Сосинскую шаблу, их интересы.....

[losharik]

Кто идет? Как насчет в 16.30 у фонтана?

[strekozaanna]

Сергей Анатольевич!!! (надеюсь с отчеством не напутала)
Огромное Вам спасибо за Ваше достойнейшее выступление на слушаниях!
Первый же Ваш вопрос поставил их в тупик!!! Думаю, что после Ваших вопросов они всё-таки начнут заглядывать в НПА (нормативно-правовые акты).
И, вообще, спасибо Вам за проделанную Вами работу!!

[Besv]

Сергей Анатольевич!!! (надеюсь с отчеством не напутала)
Огромное Вам спасибо за Ваше достойнейшее выступление на слушаниях!
Первый же Ваш вопрос поставил их в тупик!!! Думаю, что после Ваших вопросов они всё-таки начнут заглядывать в НПА (нормативно-правовые акты).
И, вообще, спасибо Вам за проделанную Вами работу!!

+1000!
Да, Сосин выглядел бледным, а после выступлений ребят снял очки и злой с перекошенным лицом сидел.
Очень были выразительные лица при приходе толпы народа...Они явно не ожидали...
Вообще видно было, что люди максимально дистанцированы от проблем горожан.
Вернова3а, Марк, Ярослав Викулин вчера очень точно попадали в больные места ПЗЗ. На большинство их вопросов были даны или плавающие ответы или вообще ответа не последовало.
Жаль, что среди нас нет грамотного юриста. Видно, что юридическая грамотность властьпредержащих сильно хромает. Они не знаю улиц своего города, не знают законов, которые сами утверждают. И самое главное очень БОЯТСЯ персональной ответственности!