Увеличился объем отопления в 2 раза?!

[ник.]

И это только по двум домам.

[uje126]

состоялось смешное (если бы не было так грустно) собрание на московской 10. по большому счету толком ничего и не решилось. шум-гам тарарам. собравшиеся дружно приняли решение за корректировку по отоплению и непонятные мега одн расходы не платить. пока...
забавная трактовка чихалова расходов по одн - если протечка и ли там авария - платят жильцы, и вообще одн , по разумению чихалова - это все потери ресурса , когда он идет к поставщику.
позже закину полное видео с балагана...))

[RedCod]

Я так понимаю, всем жильцам домов под управлением Чихов, надо готовиться подавать в суд?
Или они всë же одумаются? Хотя мало вероятно - такие будут и дальше "без мыла" проскальзывать.

[User007]

Господа!
Только что занимались подсчетом по Московской 10.
Ничего не сходится!!!

И еще - в строке ед. изм. указаны м2, а цена как за Гкал.
Единица учета тепл. энергии - явно не метры квадратные.
Считаю что всех нас пытаются нагреть, а народ готов подставить карман и платить... печально.

[ameliya]

В "Дворянском гнезде" очередной революционный переворот. ООО "Управдом "Дубна" без требуемого жилищным законодательством РФ и предварительного оповещения и оформления дополнительного соглашения к Договору управления многоквартирным домом в одностороннем порядке изменило схему расчета за отопление. ООО "ИРЦ "Дубна", чьи часы на рынке жилищных услуг уже сочтены из-за отказа большинства компаний города от их "плодотворной" на благо Администрации деятельности, уже 31.01.2014г. разбросало жителям Понтекорво,2 платежки с огромаднейшими, ничем не подтвержденными цифрами по отоплению и ОДН (корректировка за какой-то месяц и год) по горячей воде и холодной. Таким образом, жителям мягконастойчиво дополнительно всунули по 1000 литров воды, т.е. 100 ведер на квартиру, при том, что уборка подъезда проводится не чаще 1 раза в месяц. Иван Сергеевич и Николай Данилович в очередной раз доказали, что народ для вас ничего не значит, который только должен платить исправно и создавать вам благополучную жизнь. А не слабо вывешивать на подъездах распечатку ваших суперприборов и ежемесячный расчет коммунальных услуг. Мы ведь хозяева и имеем право знать, куда идут наши деньги. Как говорит наш любимый мэр: "Нужна прозрачность". Но это понятие у всех разное. Не энергетики ли "Уюта" научили вас такой бесцеремонности!?

[zemfira]

Совсем недавно в газете «Открытая Дубна» (№1/36 от 20.01.2014г.) главный энергетик ОГЭ ОИЯИ Леонов А.И. в своей статье сетовал на то, что в Дубне занижен норматив оплаты на отопление. Интересно в какие бы суммы для людей вылились корректировки за тепло, если бы норматив был еще выше? «Корректировка по итогам года в морозные зимы должна была достигать размера двухмесячной оплаты отопления. Управляющие компании на такие размеры корректировок не решались»,- пишет господин Леонов. Видимо Чихалов решился. Вопрос только в том как и кем считалась данная корректировка. А ЕГУК между прочим пошла еще дальше. В договоре, представленном населению на подписание с этой компанией, в пункте 4.5 заложены, (кстати неправомерно), корректировки по всем коммунальным услугам. На сегодняшний день законодательством допускается корректировка только по теплу. Надо разбираться, иначе если так пойдет и дальше мы рискуем оплачивать все, что кто-то посчитает нужным нам начислять.

[poompon]

Я считаю, что за протечки и потери должны платить ответственные лица, допустившие эти протечки. А не жильцы. Только это наверно нереально в нашей жизни... суд?

[User007]

Я взял квиток по управдомовскому дому (Моск. 10)- судя по цифре в 0.75 Гкал на 58 метров в январе, и письму о начислениях (S дома 10060 м.кв.), дом в месяц "потребляет" 130 Гкал х 12 мес = 1561 Гкал. в год. Многовато. Это по квитанциям. А по счетчикам? А расчетно?
А теперь просят доплатить за 600 Гкал., которые учтены не были. Но ведь это 40% от суммы годовой!
Внимание вопрос: почему в прошлые годы корректировка отопления обычно была отрицательной ( в пользу жильцов), и в размерах на ВЕСЬ!!! дом за год в пределах 40-50 Гкал. а сейчас в 10 раз больше и в плюс для УК...???

Жильцам надо: запросить показания узлов учета (потребл.тепл. энергии) в энергоснабж. организации РСО, запросить помесячные снятые показания, начисляемые суммы, и оплачиваемые суммы. Уже сейчас я вижу что в "0" оно не может сойтись. Вот тут и встанет все на свои места.

[anton]

Иван Сергеевич работает не один день в ЖКУ, научился вешать лапшу на уши. На память зачитывает постановления, указы и проч.чепуху. Вообщем он профессиональный во...
Сейчас начнет пугать судами, прокурорами.
Выход один: Создавать ТСЖ и нанимать этих ребят на выполнение отдельных работ.
Предложение: Финсервис - вывозит мусор, Управдом Дубна - моет полы, Единая Упр. комп.- чистит снег.

[Alexi]

Выход один: Создавать ТСЖ и нанимать этих ребят на выполнение отдельных работ.

[алиса]

Выход один: Создавать ТСЖ и нанимать этих ребят на выполнение отдельных работ.
Предложение: Финсервис - вывозит мусор, Управдом Дубна - моет полы, Единая Упр. комп.- чистит снег.

И каждая из них наймет дядю Васю за три копейки, а с ТСЖ стряхнет по рублику - каждая!
ТСЖ не панацея, если собственник не в состоянии (не хочет или не может?) отстоять свои личные интересы.

[Gornist]

Может быть здесь "собака зарыта": http://kad.arbitr.ru Управдом Дубна. Бабки за издержки нужно отбивать... Или я не прав?

[алиса]

Тема совещания в Администрации: оплата отопления по факту

http://naukograd-dubna.ru/obnovleniya-na-sayte/7550/
07.02.2014
Изменение размера платежей за отопление в январе, о котором известили жителей нескольких домов, стало темой совещания под председательством первого заместителя Главы Администрации города Вячеслава Мухина. В совещании приняли участие депутаты городского Совета, руководство управляющей компании «Управдом «Дубна», специалисты управления городского хозяйства.
Руководитель управляющей компании «Управдом «Дубна» Иван Чихалов сообщил: «Переход на оплату фактического потребления отопления произошел пока только в двух домах на Черной Речке. В домах Московская, 10 и Боголюбова, 10 выполнена корректировка платежей, т.е. были сопоставлены данные счетчиков учета тепла и нормативные платежи. Это привело к тому, что кому-то пришлось доплатить за потребленный ресурс, а кому-то часть «переплаченных денег» учли в будущих платежах».
С февраля руководство УК «Управдом «Дубна» намерено вводить оплату по факту и в этих двух домах. Такое решение управляющая компания приняла, ссылаясь на федеральное законодательство, которое обязывает проводить оплату потребленных энергоресурсов по факту, а не по усредненному показателю (1\12 от годовых затрат). Кроме того, как заявил Иван Чихалов, руководство ОГЭ ОИЯИ в настоящее время требует оплату коммунальной услуги «отопление» по факту потребления. В ближайшее время управляющая компания намерена перевести на оплату отопления по фактическому потреблению и дома на Большой Волге.
Таким образом, общая сумма платежей за отопление в течение всего года остается неизменной. Однако в зимнее время оплата существенно возрастет, а в летний сезон, наоборот, сократится.
Применение данного порядка расчетов значительно увеличило в январе объем платежей граждан в за отопление по сравнению с декабрем 2013 года. Для малообеспеченных категорий жителей это стало серьезной проблемой, т.к. во время отопительного сезона оплата коммунальных услуг в таком формате порой сопоставима с доходом семьи. Руководство управляющей компании «Управдом «Дубна» готово в индивидуальном порядке изменить условия расчета. Для этого необходимо обратиться с письменным заявлением в управляющую организацию.

Учитывая серьезность ситуации и возможность ее повторения во всем городе, Председатель Совета депутатов города Дубны Михаил Подлесный обратился с официальным запросом в прокуратуру города в кратчайшие сроки дать правовую оценку действий управляющей компании.

Иван Сергеевич «готов изменить условия расчета», однако законодательство обязывает УК предоставить потребителю рассрочку.
А что главный местный депутат хочет узнать в Прокуратуре, вправе ли исполнитель начислить потребителю за фактически потребленные ресурсы?
Учиться, учиться и учиться местным депутатам необходимо.

http://base.garant.ru/12186043/
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
72. Если начисленный потребителю в соответствии с требованиями настоящего раздела размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, в каком-либо расчетном периоде превысит более чем на 25 процентов размер платы за коммунальную услугу, начисленный за аналогичный расчетный период прошлого года, то исполнитель обязан предоставить потребителю возможность внесения платы за такую коммунальную услугу в рассрочку на условиях, указанных в настоящем пункте.Предоставление такой возможности осуществляется путем включения в платежный документ, предоставляемый исполнителем потребителю, наряду с позицией, предусматривающей внесение платы за коммунальную услугу за расчетный период единовременно, позиций, предусматривающих возможность внесения потребителем платы в рассрочку в размере одной двенадцатой размера платы за коммунальную услугу за истекший (истекшие) расчетный период, в котором (которых) возникло указанное превышение, и суммы процентов за пользование рассрочкой, которая подлежит внесению потребителем при оплате коммунальной услуги по этому платежному документу.
При расчете величины превышения размера платы за коммунальную услугу не учитывается величина превышения, возникшая вследствие увеличения в жилом помещении числа постоянно и временно проживающих потребителей.
Рассрочка предоставляется на условиях внесения платы за коммунальную услугу равными долями в течение 12 месяцев, включая месяц, начиная с которого предоставляется рассрочка, и взимания за предоставленную рассрочку процентов, размер которых не может быть выше, чем увеличенный на 3 процента размер ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день предоставления рассрочки. Проценты за предоставляемую рассрочку не начисляются или начисляются в меньшем размере, если за счет средств бюджета (бюджетов) различных уровней бюджетной системы Российской Федерации исполнителю предоставляется компенсация (возмещение) средств, недополученных в виде процентов за предоставление рассрочки.
73. Потребитель, получивший от исполнителя платежный документ, указанный в пункте 72 настоящих Правил, вправе внести плату на условиях предоставленной рассрочки либо отказаться от внесения платы в рассрочку и внести плату единовременно либо воспользоваться предоставленной рассрочкой, но в дальнейшем внести остаток платы досрочно в любое время в пределах установленного периода рассрочки, в этом случае согласие исполнителя на досрочное внесение остатка платы не требуется.
74. Исполнитель, предоставивший рассрочку потребителю, который воспользовался такой рассрочкой, вправе сообщить об этом в письменной форме с приложением подтверждающих документов ресурсоснабжающей организации, с которой исполнителем заключен договор о приобретении соответствующего вида коммунального ресурса в целях предоставления коммунальных услуг. Такая ресурсоснабжающая организация обязана предоставить исполнителю аналогичную рассрочку на тех же условиях, которые исполнителем предоставлены потребителю. Проценты за предоставляемую рассрочку не начисляются или начисляются в меньшем размере, если за счет средств бюджета (бюджетов) различных уровней бюджетной системы Российской Федерации ресурсоснабжающей организации предоставляется соответствующая компенсация (возмещение) средств, недополученных в виде процентов за предоставление рассрочки.

[ник.]

А почему, как то выборочно пришли квитки оплаты фактического потребления отопления по домам?
В частности по Московской 10 и Боголюбова 10.
А не всем домам? Для начала меньше людей ,меньше шума?

[lik]

http://www.rg.ru/2010/10/01/doma-standart-dok.html

Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Москва
"Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"

на основании закона сделать письменный запрос,пройтись ещё по ЖК,собственно Договору.Выявить что должны и чего не делают или некачественно, и во все вышестоящие инстанции.Там ох как много они должны окажутся

[dret]

Это не низкие нормативы на отопление, а не отрегулирована система отопления в жилом доме.
В домах ТСЖ и в домах на левом берегу ситуация противоположная. По окончании отопительного сезона деньги даже пусть и не большие возвращают жильцам.
Хотите всю зиму жить при +27 и открытых форточках - имеете право, но при этом оплатите все что потребили. Поэтому каждый дом будет платить по-разному.

[Ramzes05]

Хотите всю зиму жить при +27 и открытых форточках - имеете право, но при этом оплатите все что потребили. Поэтому каждый дом будет платить по-разному.

Может быть и не хотим, но на первом этаже температура какая иначе будет? Ниже 20? Это особенность нашей системы отопления...

[vadosss]

почему тема встала? кому пришли повышенные платежки отпишите что к чему там разрулили?

[uje126]

у нас на московской 10 - тишина. никаких сообщений-обсуждений. я лично корректировочную сумму пока не платил. дальше посмотрим....

[Diablo]

несколько раз присутствовал на собраниях жильцов с г-ном Чихаловым и его сынком. они проходят по одному сценарию: набираются бабки которые ОРУТ ДУРНИНОЙ, под этого хор вещает старший, младший стоит в сторонке.. ни о каком диалоге с жильцами и речи идти не может.. получается, что люди собираются, тратят время и понимают что встречи проходят впустую. время потрачено зря, остается ощущение что побывал в сумасшедшем доме и больше нет желания ходить на бесполезные собрании.. собрании проводятся все реже.. цены поднимаются.. люди платят как бараны не видя никакой отчетности. Я бы посоветовал платить коммуналку по постановлению суда.. и пусть она будет чуть больше со сбором,но зато можно будет в ходе судебных заседаний ознакомиться со всеми показаниями счетчиков, которые скрыты от вас за семью замками!

[selen]

Если речь идет о законности выставления корректирующего платежа за отопление - то это законно, пойдете судиться с Чихаловым-проиграете. Другое дело проверить правильность начисленной суммы. Любой житель может запросить у Ч. информацию сколько начислено жителям упр. компанией, сколько начислено энергетиками упр. компании, показания счетчиков помесячно, и все это желательно с копиями реестров, счетов. А потом вам уже любой начинающий бухгалтер сможет посчитать реальную сумму корректировки. Если не совпадет, тогда уже в суд. А почему только 2 или 3 дома? Потому, что в эти дома поставляет ресурс ОГЭ ОИЯИ. Остальные дома у Чихов на БВ, там ЭН-Тензор. Они с начислениями за ком. ресурс не сильно балуются. А вот огэшки- любители. Прибавьте к этому аппетит Ч. - вот вам и размер корректировки!

[ameliya]

Предлагаю обсудить следующий документ, обнаруженный сегодня на подъезде дома:

[алиса]

Предлагаю обсудить следующий документ, обнаруженный сегодня на подъезде дома:

А мне известны ответы Ивановой Е.А. на запросы на аналогичную тему с точностью до наоборот ( о заключении договоров собственников нежилых помещений с РСО, минуя ТСЖ) Типа, имеют право и платить ни что в ТСЖ не должны, даже за то, чем пользуются..
Может, наша прокуратура повернется, наконец – то, к людям лицом, начнет наводить порядок в нашем городе, хотя бы скинет груз с жителей по содержанию собственников нежилых помещений?

[selen]

Вот в документе об этом и сказано. Прокуратура требует у ОГЭ производить начисления правильно. Собственники нежилых помещений платят в ОГЭ копейки, а основную сумму за их ресурс начисляют жителям дома. Кроме того ОГЭ не принимает во внимание показания индивидуальных счетчиков, незаконно взимает плату за обогрев ванных комнат полотенцесушителями, учитывает циркуляцию теплоносителя (3-й абзац предлагаемого документа). Вообще собственники нежилых должны заключать договор с УК, как и жители. Но огэшкам так не выгодно. Они же за один и тот же ресурс 2 раза получают! Это проверка только по 3 домам, а в ИЧ и ЧР таких домов много. И там все тоже самое - полотенцесушители, двойная оплата и т. д. Видимо, это как раз и есть те деньги, которые у них управляющие компании "украли"! И из-за которых они за газ (который, получается, и не был израсходован, как и не израсходован ресурс) с поставщиками расплатится не могут!
Леонов же писал в Открытой Дубне, что тариф для жителей очень занижен. УК должны все лишнее жителям выставлять, а они этого не делают. Вот ГЕУК придет и выставит.

[johncorner]

Вот в документе об этом и сказано.

В этом документе нет ничего конкретного... а есть только суждения по аналогии, типа "следовательно". Где цифры и акты, чтобы говорить о доказаном? Прокуратура этим не заморачивается. Пример выше об обратных решениях и ответах прокуратуры уже озвучен.

Они же за один и тот же ресурс 2 раза получают!

Не повторяйте глупости, Вы актов не видели.

Это проверка только по 3 домам, а в ИЧ и ЧР таких домов много. И там все тоже самое - полотенцесушители, двойная оплата и т. д.

Наш дом на ЧР и такого у нас нет. Будете усердствовать?
Заметьте лучше, как прокурор обобщает данные всего по трем домам. И сама в них путается. То есть в домах общедомовые приборы и их показания (типа двойной счет), то их нет и все неправильно (полотенцесушители, циркуляция и нежилые помещения, а тем более индивидуальные счетчики). Но начисления по этим двум случаям имеют разную методику и конечно друг другу противоречат. Может надо каждый дом в отдельности смотреть и разбираться в актах? Но бумага красивая, спору нет.

Меня особо радует рьяная защита закона по цене ГВС, мол в тарифе заложены все теплопотери. Но я как физик и человек, имеющий доступ к показаниям приборов учета, ну никак не могу в это поверить. Обобщенные теплопотери - это круто. Где-то на форуме уже писал расчет. Законодатели у нас такие законодатели, и контроль за исполнением такой же.

П.С.: про заключение договоров нежилых помещений с УК полностью согласен. У нас в доме все через ТСЖ.) Вот так полуправда и работает.