Мост и новая транспортная схема Дубны

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#51 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 11:06

pan писал(а):На встрече с трудовым коллективом нашего предприятия на вопрос от будущей схеме маршрутов автобусов уважаемый глава сказал примерно так: "когда мост достроят, пустят движение, тогда и будем думать, менять по ходу определившихся трафиков...".
Ну, так я его понял.
Как правило, при строительстве новых районов или их реконструкции, специально обученные заранее планируют схемы движения транспорта, в т.ч. и общественного.
Мы тут можем, хоть на 100500 страниц "напредлагаться", а без спецов не обойтись. Или год, как минимум, будет полная чушня.
Игре "Сим-сити" больше 30 лет.
Я провозгласил на весь автобус, чтоб народ приходил на форум, включая кондукторов. До начальства не докапывался...
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#52 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 11:23

ytltkmrj писал(а):
pan писал(а):На встрече с трудовым коллективом нашего предприятия на вопрос от будущей схеме маршрутов автобусов уважаемый глава сказал примерно так: "когда мост достроят, пустят движение, тогда и будем думать, менять по ходу определившихся трафиков...".
Ну, так я его понял.
Как правило, при строительстве новых районов или их реконструкции, специально обученные заранее планируют схемы движения транспорта, в т.ч. и общественного.
Мы тут можем, хоть на 100500 страниц "напредлагаться", а без спецов не обойтись. Или год, как минимум, будет полная чушня.
Так благодаря таким "спецам" у нас не ходит транспорт по улицам Векслера, Строителей, Тверской, Макаренко.
По Строителей точно не ходит - а должен. С Векслером не знаком.
По Тверской ходило что-то к новому рынку, сейчас не знаю. По Макару частично идёт всё + 17й от Юности.
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

leonid4
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#53 Сообщение leonid4 » 30 авг 2018, 11:51

Если пустить общественный транспорт по Тверской, то это полностью закупорит движение. Там, благодаря "продуманной" строительной политике и так полная задница.

vvr2a
Сообщения: 8068
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#54 Сообщение vvr2a » 30 авг 2018, 11:55

По Векслера - Строителей уже пробовали - не взошло.

ytltkmrj
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:28

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#55 Сообщение ytltkmrj » 30 авг 2018, 11:58

sarmat писал(а):
ytltkmrj писал(а):
pan писал(а):На встрече с трудовым коллективом нашего предприятия на вопрос от будущей схеме маршрутов автобусов уважаемый глава сказал примерно так: "когда мост достроят, пустят движение, тогда и будем думать, менять по ходу определившихся трафиков...".
Ну, так я его понял.
Как правило, при строительстве новых районов или их реконструкции, специально обученные заранее планируют схемы движения транспорта, в т.ч. и общественного.
Мы тут можем, хоть на 100500 страниц "напредлагаться", а без спецов не обойтись. Или год, как минимум, будет полная чушня.
Так благодаря таким "спецам" у нас не ходит транспорт по улицам Векслера, Строителей, Тверской, Макаренко.
По Строителей точно не ходит - а должен. С Векслером не знаком.
По Тверской ходило что-то к новому рынку, сейчас не знаю. По Макару частично идёт всё + 17й от Юности.
А для чего тогда автобусы нужны, если они, как в нормальных городах не охватывают все направления и хотя бы все главные улицы? Почему у нас 5 автобусов херячат по ул. Мира.,а по Векслера, где 8я школа, Дк"Мир", "Архимед", куда от остановок не так близко, не одного. Вот представьте ребенка младшего класса, которому допустим с Александровки нужно каждый день в утром в 8ую школу. Едешь на автобусе, выходишь на Ленинградской и фигячишь километр до 8 школы или хоровой школы. Вроде полезно пройтись, да, но не всегда и не каждый день хорошая погода. Вполне логично появления там маршрута, так как район вполне себе "живой". Зачем все автобусы "гуськом" едут по 30ки по Центральной. Огромное количество живущих на Тверской. Почему бы не организовать маршрут в той части города? Может 50 лет назад, это и было нормально, когда численность была меньше, но сейчас....

ytltkmrj
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 19 май 2009, 21:28

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#56 Сообщение ytltkmrj » 30 авг 2018, 12:02

leonid4 писал(а):Если пустить общественный транспорт по Тверской, то это полностью закупорит движение. Там, благодаря "продуманной" строительной политике и так полная задница.
Один автобус раз в 10 минут закупорит движение???

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#57 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 12:04

leonid4 писал(а):Если пустить общественный транспорт по Тверской, то это полностью закупорит движение. Там, благодаря "продуманной" строительной политике и так полная задница.
Да, с "тридцаткой" есть проблема, что практически все центральные продольные улицы слишком узкие и/или полупешеходные. Наверное, неплохо бы продумать некую перестройку организации движения. Если на Кимры с ПБ транспорт будет уходить с Моста направо в объезд населённой части, и если с плотины характер движения изменится, то транспортные потоки по внутренним улицам должны уменьшиться.
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#58 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 12:05

vvr2a писал(а):По Векслера - Строителей уже пробовали - не взошло.
Когда пробовали? Почему не взошло?
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#59 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 12:09

ytltkmrj писал(а):
leonid4 писал(а):Если пустить общественный транспорт по Тверской, то это полностью закупорит движение. Там, благодаря "продуманной" строительной политике и так полная задница.
Один автобус раз в 10 минут закупорит движение???
В теории должен, наоборот, разгрузить. Сравните 20 человек на автобусе и 20 человек, растянутых по дороге на личных авто... Автобус остановился, сбросил пассажиров и ушёл дальше -- на личных каждый из них должен где-то запарковаться...
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
Andrew K
Сообщения: 11625
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#60 Сообщение Andrew K » 30 авг 2018, 12:23

vvr2a писал(а):По Векслера - Строителей уже пробовали - не взошло.
А когда и каким образом? Чот даже не слышал о таком

leonid4
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:08

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#61 Сообщение leonid4 » 30 авг 2018, 13:07

ytltkmrj писал(а):
leonid4 писал(а):Если пустить общественный транспорт по Тверской, то это полностью закупорит движение. Там, благодаря "продуманной" строительной политике и так полная задница.
Один автобус раз в 10 минут закупорит движение???
Вполне может закупорить. Там даже выворачивающие со стоянки задом легковушки тут же создают мини заторы.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#62 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 13:16

Легковушки можно собрать бульдозером и сбросить в предлагаемую мега-яму в центре "мега-круга".
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#63 Сообщение Metrolog82 » 30 авг 2018, 13:53

Попробую пофантазировать.
Глобально есть 4 района по разным направлениям от моста: ИЧ (включая Александровка), БВ (включая дмитровку и паром), ЛБ и ОЭЗ. Так вот на мой взгляд, отдельными маршрутами эти районы должны быть соединены каждый с каждым, не так уж и много. Маршруты, объединяющие больше двух указанных районов при этом не нужны. Внутри каждого раона важно правильно организовать маршрут и остановочные пункты, чтобы это было действительно удобно.
В итоге получаем пару маршрутов без моста: ИЧ - БВ (возможно через новое ш. и тензор) и ОЭЗ - ЛБ.
И четыре через мост: ИЧ - ЛБ, ИЧ - ОЭЗ, БВ - ЛБ, БВ - ОЭЗ.

Кроме этого, понадобятся пара исключительных маршрутов: ратмино, кладбища..

Всего 8 маршрутов.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#64 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 14:03

Чисто геометрически нельзя. Надо учитывать заселённость, дневную загрузку персоналом промышленных объектов, а также транспортные хабы типа Вокзала (паром в этой связи тоже имеет смысл). Далее - в-основном по выходным: места отдыха (типа купаться чего-нибудь).
А! общественные венью типа стадионов и т.д. Школы само собой.
Короче, геометрия тихо плачет в уголочке. Ещё туристов и рыбаков не забыли...
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

фдуч112
Сообщения: 7539
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:21

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#65 Сообщение фдуч112 » 30 авг 2018, 14:15

Metrolog82 писал(а):Попробую пофантазировать.
Глобально есть 4 района по разным направлениям от моста: ИЧ (включая Александровка), БВ (включая дмитровку и паром), ЛБ и ОЭЗ. Так вот на мой взгляд, отдельными маршрутами эти районы должны быть соединены каждый с каждым, не так уж и много. Маршруты, объединяющие больше двух указанных районов при этом не нужны. Внутри каждого раона важно правильно организовать маршрут и остановочные пункты, чтобы это было действительно удобно.
В итоге получаем пару маршрутов без моста: ИЧ - БВ (возможно через новое ш. и тензор) и ОЭЗ - ЛБ.
И четыре через мост: ИЧ - ЛБ, ИЧ - ОЭЗ, БВ - ЛБ, БВ - ОЭЗ.

Кроме этого, понадобятся пара исключительных маршрутов: ратмино, кладбища..

Всего 8 маршрутов.
ИЧ - БВ (возможно через новое ш. и тензор) что значит возможно? Он есть и будет.
ОЭЗ. Ну это хрень иметь 3 маршрута с окончанием в ОЭЗ. Может када разрастется. Любой маршрут через мост будет у ОЭЗ останавливаться, но не оканчиваться.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#66 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 14:34

фдуч112 писал(а):
ИЧ - БВ (возможно через новое ш. и тензор) что значит возможно? Он есть и будет.
ОЭЗ. Ну это хрень иметь 3 маршрута с окончанием в ОЭЗ. Может када разрастется. Любой маршрут через мост будет у ОЭЗ останавливаться, но не оканчиваться.
Абсолютно. Зона посередине будет.
ПО КРАЯМ окажутся с одной стороны ВРГС, с другой - ДМЗ. Плюс старые "края".

Как правильно тут уже заметили - если с Мостом не будет особых проблем и если Плотину и/или тоннель закроют на ремонт/профилактику... Потоки ЗНАЧИТЕЛЬНО изменятся - по крайней мере в тех направлениях.
В идеале ВРГС и Плотина станут чем-то вроде зоны отдыха - находящейся СИЛЬНО на окраине. То есть это сейчас СЕРЕДИНА города - потому что через там всё едет. А должно стать совершенно загородом, как сейчас БАМ или Ратмино, или Козлаки.
Там, где сейчас поворот на тоннель по Дмитровке, напряжение полностью не уйдёт: там на паром, там та же Дмитровка, там вокзал, а также можно будет сделать станцию водного транспорта. Будет супер-бупер хаб. Причём не в центре города, что тоже важно.
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#67 Сообщение sarmat » 30 авг 2018, 14:56

Не знаю, как у вас с лыжами (институтский лесопарк в ИЧ и пр.), а у нас тут замечательные треугольник с верхушкой в "молодёжной поляне" с лыжной трассой - зимний отдых!
Кстати, саму "молодёжную поляну" можно оборудовать для праздников. Просторно: можно сходить искупаться или утопиться, можно уединиться в лесочек при надобности; далеко от населённых районов, что позитивно скажется на снижении уровня шума 33 раза в году, блин (что-то я слишков много Дней города слышу чуть не каждую неделю).
В углу "лякросса" можно сделать съезд и оборудовать там автостанцию/конечную: маршруты летом для туристов и отдыхающих, зимой - для рыбаков.
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
Metrolog82
Сообщения: 1101
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#68 Сообщение Metrolog82 » 30 авг 2018, 17:53

От плотности населения зависят интервалы движения по маршрутам, а сами маршруты всеже от геометрии.
В ОЭЗ есть детский сад и жилой квартал помимо самого ОЭЗ, для которых остановки у моста не вариант, это должны быть именно отдельные маршруты, как сейчас 17й.

Аватара пользователя
автобусник
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 26 май 2012, 21:42

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#69 Сообщение автобусник » 30 авг 2018, 20:44

Нужно учитывать и возможности самого АТП. Ведь нельзя пустить безмерное кол-во автобусов, нужен балланс. Во первых, это финансовые возможности при покупке новых автобусов. При увеличении числа работающих автобусов, потребуются большее кол-во водителей и кондукторов . А где их взять, кто пойдет работать на эти автобусы, даже если и предложить большую зарплату (посмотрите на возраст тех, кто за рулем и на бабушек кондукторов) при таких условиях работы (рано вставать, поздно ложиться, без туалетов, без нормальных обедов)? Думаете, что если придет Мострансавто, как многие тут хотят, что то изменится? Оно что, будет закупать новые автобусы, тратить свои деньги на это, на какую то Дубну, пришлет из других мест водителей с кондукторами, будет обеспечивать их жильем? Вряд ли, скорее всего поменяется начальство, а работяги и подвижной состав останутся те же. Исходите из того, что на каждый двухсменный автобус, должно быть как минимум ТРИ водителя и Три кондуктора в штате (два основных и один подменный). Уже с десяток лет, если не больше, за рулем дубненских автобусов много водителей и кондукторов из Кимр и Конаково, и близлежащих поселений, и то только из за того, что в РАТА зарплата больше, чем в их городах. А в Кимрах вообще пассажирское АТП закрылось, остались там одни частники. Ну так, по крайней мере говорят те, кто ездит к нам на работу из Кимр.

Аватара пользователя
Cee'd
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 21 авг 2012, 14:08

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#70 Сообщение Cee'd » 30 авг 2018, 21:07

Я вот далек от автобусов Дубна - Кимры, но с недавних пор возник вопрос, куда делись автобусы(лиазы),вижу одни маршрутки?? Разъясните мне пожалуйста, а я остальным передам. Заранее извиняюсь, если был разговор об этом.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#71 Сообщение мура » 31 авг 2018, 07:43

Зойдберг писал(а):
vvr2a писал(а):По Векслера - Строителей уже пробовали - не взошло.
А когда и каким образом? Чот даже не слышал о таком
Когда ремонт асфальта был на Мира.

Аватара пользователя
автобусник
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 26 май 2012, 21:42

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#72 Сообщение автобусник » 31 авг 2018, 10:27

Насколько я помню, когда были рынки у Дом быта и в помещении бывшего маг. Дом торговли на Ленинградской, ходили "маршрутки" по Сахарова, затем по набережной и далее в Александровку по Ленинградской. Но были закрыты из за малого пассажирского потока, не выгодно.

Marduk8
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 23 авг 2012, 12:44

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#73 Сообщение Marduk8 » 31 авг 2018, 11:17

автобусник писал(а): Думаете, что если придет Мострансавто, как многие тут хотят, что то изменится? Оно что, будет закупать новые автобусы, тратить свои деньги на это, на какую то Дубну,
Изменится очень сильно все для пассажиров в лучшую сторону. Всегда привожу в пример Талдом.

Аватара пользователя
sarmat
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: 25 мар 2016, 14:06
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#74 Сообщение sarmat » 31 авг 2018, 13:00

автобусник писал(а):Насколько я помню, когда были рынки у Дом быта и в помещении бывшего маг. Дом торговли на Ленинградской, ходили "маршрутки" по Сахарова, затем по набережной и далее в Александровку по Ленинградской. Но были закрыты из за малого пассажирского потока, не выгодно.
Ситуация может поменяться.
Понятно, что там расти некуда и новой застройки нет, однако могут поменяться привычки-потребности горожан (поплавать и пр. культура), можно облагородить парк вдоль набережной, можно придумать что-то туристическое в том районе...
Велосипедист есть участник дорожного движения. Тротуар есть пешеходная зона.

Аватара пользователя
Анна1989
Сообщения: 951
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 20:17

Re: Мост и новая транспортная схема Дубны

#75 Сообщение Анна1989 » 31 авг 2018, 13:14

pan писал(а):На встрече с трудовым коллективом нашего предприятия на вопрос от будущей схеме маршрутов автобусов уважаемый глава сказал примерно так: "когда мост достроят, пустят движение, тогда и будем думать, менять по ходу определившихся трафиков...".
Ну, так я его понял.
Как правило, при строительстве новых районов или их реконструкции, специально обученные заранее планируют схемы движения транспорта, в т.ч. и общественного.
Мы тут можем, хоть на 100500 страниц "напредлагаться", а без спецов не обойтись. Или год, как минимум, будет полная чушня.
Нам сказал, что маршруты полностью изменят в течение трех лет.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»