Дубна, которой больше нет

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ya11111
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 01 май 2008, 01:11

Re: Дубна, которой больше нет

#4076 Сообщение ya11111 » 22 фев 2013, 13:02

Подскажите, что на второй фото с крылом самолёта я что-то совсем затупил? Что за памятник, где плотина, ничего не пойму. :D

Igor5255
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 10:48

Re: Дубна, которой больше нет

#4077 Сообщение Igor5255 » 22 фев 2013, 13:15

Ну что вы!!!! Это же И.В. Сталин стоит!
Из под крыла выглядывает начало постамента В.И. А плотина дальше, под фюзеляжем!

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4078 Сообщение Pulcinella » 22 фев 2013, 13:29

native писал(а):Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
Сумбаев, Саранцев, остальных не знаю.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
ya11111
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 01 май 2008, 01:11

Re: Дубна, которой больше нет

#4079 Сообщение ya11111 » 22 фев 2013, 13:31

Фу ты ну ты, это же туннель. Картинка знакомая, но всё голо и чёрно-бело. Спасибо!

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#4080 Сообщение native » 22 фев 2013, 14:07

Pulcinella писал(а):... остальных не знаю.
Не удивительно . Ведь в отделе было около 400 человек. Друг друга узнавали не только по теме, отдельному направлению работы, но и на праздничных новогодних вечерах, торжественных собраниях. Комсомольским лидером института был Кутнер Володя, а в ОНМУ - Бабаев С.А ., он только приехал молодым спецом из Питера. Походы, шефство, тематические вечера - все это активным вихрем включало молодежь в жизнь института и города.

native
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:16

Re: Дубна, которой больше нет

#4081 Сообщение native » 22 фев 2013, 15:11

К вопросу о ДубнА-ДубнО.
Случайно или нет назвали наш город? Вопрос этот занимал и продолжает занимать любителей истории города. Ближайший к городу совхоз - "ДУБНО" (в Ратмино). А ближайший винокуренный завод - в совхозе "ДУБНА -ПЕРЕВОРОТ" .
Так чья возьмет? Теперь, благодаря Указу, найденному госпожой Зиновьевой, от 17 марта 1954 года, становится понятно, почему так упорно жители города отвергали ДубнО.
Этому же вопросу посвящена и аналитическая записка из 60-х.

Изображение

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Дубна, которой больше нет

#4082 Сообщение Лариса Зиновьева » 23 фев 2013, 02:27

native писал(а):К вопросу о ДубнА-ДубнО.
Изображение
В пользу признания ошибки в Указе по преобразованию научного посёлка в город говорит и то, что во всех центральных газетах Советского Союза, включая «Правду», "Советскую Россию" от 11 апреля 1957 года в информации о пуске синхрофазотрона город значится как Дубна, хотя согласно Указу от 24 июля 1956 года в то время он назывался ещё Дубно (вплоть до 8 января 1958 года).
Это яркое подтверждение слов из аналитической записки, представленной native, что вся информация из города шла под его названием Дубна.
Действительно, в посёлке был объявлен конкурс на его название и победило название по любимой речке Дубне. И упоминания о древнем поселении в то время не было и в помине. И, конечно же, вопреки фантазиям Фёдора Петрова и Шимона, никто из московских чиновников в то время, будучи озадаченными названием рассекреченного научного посёлка, не изучал Плетнёва наряду с картой, где речка Дубна вдруг оказалась Дубно, и тем более не читал летописи. Всё было гораздо проще и прозаичнее, что хорошо демонстрируют названия других рассекреченных поселений в Указе от 17 марта 1954 года.

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#4083 Сообщение GriL » 23 фев 2013, 09:43

ya11111 писал(а):Подскажите, что на второй фото с крылом самолёта я что-то совсем затупил? Что за памятник, где плотина, ничего не пойму. :D
Изображение

это вид на аванпорт со стороны 1-го залива. Справа на берегу памятник Сталину и парк вокруг него. Липовые аллеи до сих пор остались.
в аванпорте зимуют баржи. Снимок сделан еще до начала навигации.

От головы Сталина вверх вправо видна трансформаторная будка, которая до сих пор на том же месте стоит. На месте нынешнего магазина "Автокемп" тоже какой-то домик существовал тогда.

За переездом виден поселок гидростроителей, который позже стал называться "поселок ВРГС".

На месте нынешнего храма стоит двухэтажный барак. По тем временам "элитное жилье", видимо для начальства ВРГС. Этот барак дожил до развала СССР благополучно...

Заволжская база уже существует. Там разгружали материалы для строительства гидроузла, прибывавшие по жд. выше видно озеро "Керосинка" и озеро в нынешнем парке семейного отдыха. Вокруг него только кусты и болота.
В правом верхнем углу виден сосновый лес (район пика Тяпкина будущий), возле него домики деревни Ново-Иваньково, которые перенесли туда во время строительства гидроузла.

Слева из под-крыла рукотворный остров, виднеются прожектора, которые подсвечивали Ленина ночью, сам памятник Ленину в кадр не попал.

сразу за крылом самолета сосновый лес и домики в нем. Этот лесок тоже уцелел, теперь в нем коттеджи.

в левом верхнем углу кадра сосновый лес, где было левобережное кладбище и в самом верху деревня Подберезье, которая тогда была в тверской области.

по центру кадра у самого горизонта темнеет Ратминский бор и даже Клетинский угадывается в дымке...

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Дубна, которой больше нет

#4084 Сообщение Лариса Зиновьева » 23 фев 2013, 10:27

native писал(а): Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.

Аватара пользователя
Andrew K
Сообщения: 11575
Зарегистрирован: 08 сен 2008, 20:05

Re: Дубна, которой больше нет

#4085 Сообщение Andrew K » 23 фев 2013, 10:28

Лариса Зиновьева писал(а):
native писал(а): Страница буклета об ОНМУ 70- годов.
Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
а можно подробнее?

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Дубна, которой больше нет

#4086 Сообщение Лариса Зиновьева » 23 фев 2013, 10:45

Pulcinella писал(а):Переворачиваюсь на ноги - передо мной Саранцев и какие-то папики руководяще-коммунистического вида.
В Вашей ссылке имеется ошибка -- Саранцев защищал докторскую не в Дубне, а на закрытом Учёном совете в Харькове. Поэтому его диссертации в свободном доступе в Дубне нет.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4087 Сообщение Pulcinella » 23 фев 2013, 10:54

Не верится мне что-то в ошибку машинистки в указе Президиума ВС РСФСР № 762/14 от 24 июля 1956 года. Тем более, что Указ градообразующий, а затем еще и перевод из Калининской в Московскую. И все с ошибочным названием. Тут лоханулся кто-то из крупных начальников в Секретариате ВС.
Il teatro continua sempre!

banglad
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 17:48
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#4088 Сообщение banglad » 23 фев 2013, 11:08

А знаете ли Вы что АТП раньше было на 30-ке.И застал его там только дядя Толя Казак, по сей день работающий в АТП.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4089 Сообщение Pulcinella » 23 фев 2013, 11:29

Лариса Зиновьева писал(а):
Pulcinella писал(а):Переворачиваюсь на ноги - передо мной Саранцев и какие-то папики руководяще-коммунистического вида.
В Вашей ссылке имеется ошибка -- Саранцев защищал докторскую не в Дубне, а на закрытом Учёном совете в Харькове. Поэтому его диссертации в свободном доступе в Дубне нет.
Спасибо, Лариса, действительно ошибка. На Dubna.Org их много. Отправил им инфу.
Il teatro continua sempre!

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4090 Сообщение Pulcinella » 23 фев 2013, 12:39

Зойдберг писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
а можно подробнее?
От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди. А так как мы дружили с обеими семьями, то собрать их в рамках одной компании не представлялось возможным, что напрягало. В результате Саранцева сняли с проекта и перебрасывали на разные "руководящие должности", включая почетную пенсию "Главный инженер ОИЯИ". Но сейчас я понимаю, что конфликт был глубже и выше - не менее чем в Минатоме на предмет финансирования двух альтернативных направлений.
Помимо этого, были и технические проблемы. В частности, смежники не могли поставить комплектующие нужного качества и сотрудников, в первую очередь нас, молодых, посылали в длительные командировки "мотать трансформатор". И воровство - как в России без этого. Я лично слышал, как Владислав Павлович жаловался на то, что смежники сп...ли титана на три ускорителя.

Из личных воспоминаний:

Владислав Павлович был очень открытой, светлой личностью. В неофициальной обстановке приветствовал обращение "шеф". Удивительно доверял молодежи и ставил ее на ключевые участки. Мне, дипломнику, доверил компьютерное моделирование инжектора АДГЕЗАТОРА - основного проекта. Но, чтобы не бегал шибко быстро, включил в группу "векслеровца" Сергея Борисовича Рубина, а руководство отдал Юрию Алексахину, который был немногим старше меня - закончил Физфак МГУ в 1971-м.
Такое доверие может показаться рискованным, но система отбора молодых сотрудников в ОИЯИ в середине 80-х была сродни системе "Минхерца" по воспитанию Гвардии: днем - сточные канавы копать по пояс в болоте, вечером - ассамблея с прекрасными дамами. Защита диплома в ОИЯИ - это была реально защита, на которой присутствовали ведущие сотрудники. И несчастных студентов не жалели - их топили, тыкали физией в дерьмо, изматывали как могли. Моя защита (в тот день защищалось 4 человека) протянулась на 2 часа 15 минут. Присутствовали Саранцев, Перельштейн, Ефремов, Первушин, заходили МГ и Флеров с вопросами и многие другие - зал в ЛТФ был полон этими кровожадными существами. Когда я вышел из зала, то мама напоила меня газировкой с рук - сам я не мог удержать стакан. Зато получил 5 баллов и "вошел в команду", а в то время попасть в ОИЯИ все еще было мечтой и величайшей честью для любого выпускника МИФИ.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
ya11111
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 01 май 2008, 01:11

Re: Дубна, которой больше нет

#4091 Сообщение ya11111 » 23 фев 2013, 15:38

GriL писал(а):... это вид на аванпорт со стороны 1-го залива...
Премного благодарен. Заслушался.

Аватара пользователя
мура
Сообщения: 102459
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 14:56
Откуда: Дубна

Re: Дубна, которой больше нет

#4092 Сообщение мура » 23 фев 2013, 16:17

Анонс: сегодня с помощью лошарика и Пит разобрали часть архива моей бабушки, Ревицкой Варвары Сергеевны. Отобрали много интересных и неопубликованных фотогрфий, документов, реликвий, значков и прочего, относящегося к старой Дубне. Ребята взялись за сканирование. Спасибо им заранее. Скоро будет что посмотреть нового из старого. Много групповых фото, к которым нужны ваши комментарии и воспоминания. Я в предвкушении.

Аватара пользователя
ya11111
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 01 май 2008, 01:11

Re: Дубна, которой больше нет

#4093 Сообщение ya11111 » 23 фев 2013, 16:24

Барин.

Аватара пользователя
А. Р.
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 18:04

Re: Дубна, которой больше нет

#4094 Сообщение А. Р. » 23 фев 2013, 18:10

В результате Саранцева сняли с проекта
Сняли после того как закрыли сам проект.
А закрыли, похоже, потому что реализации этой идеи воспротивилась сама Природа.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4095 Сообщение Pulcinella » 23 фев 2013, 18:51

А. Р. писал(а):
В результате Саранцева сняли с проекта
Сняли после того как закрыли сам проект.
А закрыли, похоже, потому что реализации этой идеи воспротивилась сама Природа.
Вы абсолютно правы. Одной причины, как правило, недостаточно, чтобы закрыть проекты такого масштаба. Началась Перестройка-Ускорение, народ забил на работу - сутками смотрели телевизир и читали Огонек, финансирование ушло в минус, темы секвестировали, ключевые фигуры расползлись по другим темам, а кто и в политику и бизнес ушел. Все вместе. Официальное закрытие проекта стало простой формальностью.
Il teatro continua sempre!

Аватара пользователя
Gahan
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 13 июл 2009, 19:30

Re: Дубна, которой больше нет

#4096 Сообщение Gahan » 23 фев 2013, 20:39

мура писал(а):Анонс: сегодня с помощью лошарика и Пит разобрали часть архива моей бабушки, Ревицкой Варвары Сергеевны. Отобрали много интересных и неопубликованных фотогрфий, документов, реликвий, значков и прочего, относящегося к старой Дубне. Ребята взялись за сканирование. Спасибо им заранее. Скоро будет что посмотреть нового из старого. Много групповых фото, к которым нужны ваши комментарии и воспоминания. Я в предвкушении.
Мура, я тоже в предвкушении и в ожидании. Буду признателен.

Лариса Зиновьева
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 31 мар 2011, 20:55

Re: Дубна, которой больше нет

#4097 Сообщение Лариса Зиновьева » 23 фев 2013, 23:08

Pulcinella писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди.
Это всё бирюльки по сравнению с тем, что было на самом деле.

Pulcinella
Сообщения: 8222
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 23:19

Re: Дубна, которой больше нет

#4098 Сообщение Pulcinella » 23 фев 2013, 23:24

Лариса Зиновьева писал(а):
Pulcinella писал(а):
Лариса Зиновьева писал(а):Проект воплощения в жизнь коллективного метода ускорения, который реализовывался в ОНМУ, -- самый трагичный из всех неудачных проектов в ОИЯИ. Правда о нём тщательно замалчивается.
От себя могу только добавить, что на нашем городском уровне это был конфликт между Саранцевым и Балдиным - никак не могли ужиться на одной площадке ЛВЭ. Ну совсем разные были люди.
Это всё бирюльки по сравнению с тем, что было на самом деле.
Понятное дело... Но что еще могло просочиться на уровень младшего научного сотрудника? Уже в конце 1987-го по Лаборатории прошел слух, что пора подыскивать новую работу. Я по рекомендации старших коллег подал заявление и меня моментально перевели в ЛВТА (нынешний ЛИТ) к Жидкову.
Il teatro continua sempre!

vvr2a
Сообщения: 8063
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 18:44

Re: Дубна, которой больше нет

#4099 Сообщение vvr2a » 24 фев 2013, 01:36

GriL писал(а): Изображение

это вид на аванпорт со стороны 1-го залива. Справа на берегу памятник Сталину и парк вокруг него. Липовые аллеи до сих пор остались.
в аванпорте зимуют баржи. Снимок сделан еще до начала навигации.
... На месте нынешнего магазина "Автокемп" тоже какой-то домик существовал тогда.
... За переездом виден поселок гидростроителей, который позже стал называться "поселок ВРГС".
в левом верхнем углу кадра сосновый лес, где было левобережное кладбище и в самом верху деревня Подберезье, которая тогда была в тверской области.
Уже в который раз тема возвращается к этим трём последовательным снимкам ледовой авиаразведки
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?p=379112#p379112
И, видимо, они того заслуживают. Аэрофотоснимков города послевоенной поры отечественные архивы нам пока не раскрыли. Неугомонные краеведы предпринимали усилия, чтобы их точно датировать.
На сегодня считается, что на фото двадцатые числа апреля 1961 года. Ранее считалось, что это более ранние снимки.

"...Навигация проходит под знаком полета в космос первых космонавтов – Юрия Гагарина и Германа Титова.
Практически во всех бассейнах весна наступает очень рано. Перед принятием решения об открытии навигации в Московском бассейне разведывательные полеты выполняет самолет Ли-2 N 84686 с главным диспетчером канала имени Москвы Евгением Ивановичем Глазуновым, главным диспетчером движения Московского пароходства Константином Георгиевичем Брыкиным, гидрологами и метеорологами на борту. Во время этих рейсов изучается залегание снежного покрова, ледовая обстановка и состояние рек, каналов и притоков. Уже 30 марта открывается Угличский шлюз, в начале апреля – шлюзы канала имени Москвы и Москворецкой шлюзованной системы. "
http://library.riverships.ru/History/1961.htm

Вырезки газеты "Московский Водник" о тех полётах.

Изображение

Изображение

В очередной раз, спасибо пользователю Irinka с Речного форума за сами снимки и упорные исследования!

Разумеется, гарантий того, что снимки сделаны именно во время этих полётов нет. Но версия интересна: получается, что на снимках уже объединённый город Дубна, Сталину осталось стоять чуть более полугода, Подберезье уже в Московской области, а на месте "Автокемпа" - деревянный придорожный продуктовый магазин, носивший для большеволжских кодовое имя "Чепок" (будущий "Хан"). Если ли на снимках объекты, опровергающие эту версию, кто видит? (чур, субъективно кажущиеся низкими ели у Ленина и Сталина - не в счёт)
Кстати, Муре на заметку, некоторые коренные большеволжские утверждают, что в 60-х годах на аллее, ведущей от Дмитровского шоссе к Сталину стояли ворота, которые на ночь запирались и машины проехать к Сталину в тёмное время суток не могли. На снимках это разглядеть трудно...

Аватара пользователя
GriL
Сообщения: 2951
Зарегистрирован: 14 апр 2008, 19:36

Re: Дубна, которой больше нет

#4100 Сообщение GriL » 24 фев 2013, 09:30

vvr2a писал(а): На сегодня считается, что на фото двадцатые числа апреля 1961 года. Ранее считалось, что это более ранние снимки.
Никак не соглашусь!
посмотрите на "пустынность" острова от Ленина до шлюза. Нет деревьев вообще!
можно прямо сейчас поехать туда, найти засохшее дерево, спилить и убедиться что оно намного старше 1961-го года...

а вот у пристани БВ некоторые деревья (вдоль канала) уже посажены. На снимке им лет по пять не больше...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дендрохронология - весьма удобный способ датировать возраст дерева.

Ответить

Вернуться в «Наша Дубна»